#66 No, las pruebas se piden en el sentido del que acusa.

A ver, dame pruebas de que no eres pederasta. Venga. Y si no las tienes, a la cárcel o al paredón, ¿no?

#66 El problema de éste país y de cualquier estado de derecho en general es la basura mental de la gente que dice pensar así. Las pruebas las presenta quien acusa, SIEMPRE.

#66 ¿Qué edad tienes para ignorar algo tan básico?

#84 tengo edad y cerebro, pero si no te explicas ni en mil años sabre que coño me quieres contar... solo veo dos personas afirmando que la otra meinte y ninguna con pruebas que me sirvan

#91 Desde el derecho romano es quién lanza la acusación quién debe aportar la prueba de la culpabilidad. Si no fuera así (Alvise acusando a alguien de pedófilo) se produce algo que cualquiera con dos neuronas entiende "la prueba diabólica". Que viene a decir que no es posible contradecir una falsedad, es de primero de asignatura de lógica en la universidad, una falsedad no puede rebatirse.

Para que lo entiendas, ni esa persona, ni tú, ni yo, podemos demostrar que no somos pedófilos. Tampoco podemos demostrar que no hayamos fornicado alguna vez con un cadáver, ni tampoco que no hayamos asesinado a alguien en nuestra vida. ¿Lo vas siguiendo?

No se puede probar que Alvise miente (o cualquier subnormal que lance una conspiranoia) porque es imposible según la lógica. Lo que hace Alvise es hacer bulo tras bulo aprovechando que la otra parte diga lo que diga no podrá nunca "probar" su inocencia. Si no me enitendes después de haber perdido el tiempo en explicarlo, o es imposible que lo entiendas o solo eres un believer del follaardillas y lo que quieres es confirmar tu sesgo.

#105 estoy de cuardo con lo que dices pero son dos temas difernetes. como digo en #102 mi problema o pregunta es que el tweet afirma que X inventa pero .. no veo prueba de que mienta.. si de que difama sin pruebas..

#111 Eres un pedófilo. Prueba que miento. ¿No hay pruebas? Entonces es que no miento según tu razonamiento y eso me pone en igualdad de condiciones con tu posición de que no eres un pedófilo. Quién sabe, si no puedes probar que mi acusación es falsa es que puede que lo seas.

#113 goto #111 no se puede probar una falsedad, es imposible. Por eso quién lanza una acusación siempre debe probarlo porque si no se asume su falsedad. La inquisición hacía exactamente eso, alguien acusaba y el reo debía probar que no estaba poseído, ciertamente complicado.

No, eso no pone a la inquisición al mismo nivel que el acusado. No te pones a su nivel. Ponerse a su nivel sería decir 'Alvise se folla a ardillas'. Evidenciar que acusa sin pruebas es simplemente poner el foco en que se lo inventa.

#111 Por cierto, ¿sabes de donde viene lo de follaardillas? Fue un movimiento para que se entendiera lo que él hace, lanzar mentiras y falsedades exigiendo que la otra parte demostrara su inocencia.

El tío es tan, pero tan, estúpido que creyó "haber pillado la contradicción y demostró su inocencia". Para ello, ajá, os he cogido rojos, dijo que su pene no podría entrar nunca en la vagina de una ardilla, por lo tanto la acusación era falsa.

Es que es un tío muy espabilado. ¿Cómo se defendería de una acusación de ser un follacabras? #116

#105 Hemos dicho lo mismo, jaja, impresionante.

#91 En derecho, como en ciencia, los negativos no se prueban. ¿Te suena la frase "inocente hasta que se demuestre lo contrario"? Es un principio del derecho, "in dubio pro reo", que sirve para evitar la caza de brujas sin pruebas. Te lo he intentado explicar lo más simple posible, si sigues con dudas a lo mejor es que te gusta Alvise y vienes a embarrar el debate.

#91 Tendrás cerebro pero sentido común poco. Además, eres totalmente lego en derecho.

#166 me crie con tente...

#172 Con tontos diría yo.

#91 alvise es astronauta y realmente vive en la luna. Desmientemelo

#211 gracias

#91 demuestra que no eres un pederasta que ya se ha visto algun comentario relacionandote con ese crimen. Por favor sacanos de dudas porque no queremos a pederastas en este foro ni en ningun lado.

#233 gracias

#235 confirmas entonces los rumores que he visto en esta web?

#66 #60 Te lo voy a explicar sencillo: Si yo mañana voy por ahí diciendo que tu has matado a 16 personas ... ¿Es tu responsabilidad ponerte a probar que no? Pues eso.

#66 Y exactamente, que pruebas pides que presente el que dice que es falso?
Vaya argumento el tuyo, precisamente lo que ocurre cuando se te acusa de algo falso, precisamente, es la falta de pruebas de que sea verdad.

#183 si busco pruebas es para poder meterme con sus seguidores (algunos amigos) si que me digan que eso no es así... Tengo claro que solo les diré eso que acusa de algo muy fuerte sin pruebas y con supuestas pruebas de dudosa veracidad pero lo qie no diré es se inventa por que si digo se inventa como el del tweet seré como el alguien que afirma sin tener pruebas 100%

#186 Y como quieres que haya pruebas de algo que no se ha hecho.

#202 #200 no estoy pidiendo que tengas pruebas, estoy Preguntando cuales tiene PARA PODER USARLAS, me gustaria poder usar este caso contra el con pruebas si fuera posible, sino solo podre decir que el acusa sin pruebas.. que ya es la hostia eh pero..

#203 Al parecer mostro unos supuestos pantallazos, que curiosamente elimino de su cuenta de Telegram en poquísimo tiempo, en los que el periodista supuestamente mantenía conversaciones de indole sexual con menores, acusandolo de pedofília. Solo lanzó el bulo y escondió la mano. Me imagino que el periodista le denunciará y ahí es cuando Alvise tendrá que demostrar tales afirmaciones con pruebas.
Yo, al menos, si encuentro pruebas fiables de un caso de pedofília y logro superar el instinto homicida que me generaría, no las publico, sino que me voy directo a denunciar.

#203 Estoooo, no pides que tenga pruebas, pero preguntas cuáles tiene, un poco contradictorio no?

#207 Te has equivocado de comentario.

#210 No, no me he equivocado

#66 La carga de la prueba recae  sobre quien acusa.

#66 Nadie esperaba que con esos comentarios de mierda supieras que el que hace una afirmación tiene la carga de la prueba.

#218 gracias

#60 Haz la misma pregunta en sentido contrario.

No se puede ir afirmando cosas graves sobre la gente sin pruebas, y menos si mueves a legiones de trogloditas violentos.

#66 No, las pruebas se piden en el sentido del que acusa.

A ver, dame pruebas de que no eres pederasta. Venga. Y si no las tienes, a la cárcel o al paredón, ¿no?

#66 El problema de éste país y de cualquier estado de derecho en general es la basura mental de la gente que dice pensar así. Las pruebas las presenta quien acusa, SIEMPRE.

#66 ¿Qué edad tienes para ignorar algo tan básico?

#66 #60 Te lo voy a explicar sencillo: Si yo mañana voy por ahí diciendo que tu has matado a 16 personas ... ¿Es tu responsabilidad ponerte a probar que no? Pues eso.

#66 Y exactamente, que pruebas pides que presente el que dice que es falso?
Vaya argumento el tuyo, precisamente lo que ocurre cuando se te acusa de algo falso, precisamente, es la falta de pruebas de que sea verdad.

#66 La carga de la prueba recae  sobre quien acusa.

#66 Nadie esperaba que con esos comentarios de mierda supieras que el que hace una afirmación tiene la carga de la prueba.

#63 ¿Hay que presentar pruebas de que eres inocente cada vez que un cabeza de chorlito te acusa de algo por internet?

Si tiene pruebas debería denunciarlo en un juzgado. Si no lo hacen estarían encubriendo un delito ¿no?

Y si no tiene pruebas ¿eso no es algún tipo de delito?

#86 En mi opinión no.

Según tengo entendido, si no tiene pruebas es difamación, pero si encima fabrica pruebas falsas es algo peor, no sé el qué.

#60 Disculpa no entiendo a qué pruebas te refieres. Imagino que si alguien sabe que otro es un pederasta, es porque tiene pruebas y debe acudir a la policía. He entendido que el acusado debe probar que es inocente, seguro que me equivoco...

#60 En la captura la hora del móvil es anterior a la del chat. Y no se tú pero para mí canta muchísimo la conversacion. Son tontos hasta para falsificar
De hecho en el chat dicen q incluso alvise ha admitido en X q es falsa, supongo q para quitarse responsabilidades, pero como siempre mantiene sus bulos en Telegram para exacerbar a la borregada

#88 #77 wow osea que si mañana a las 11:00 hago captura de un chat de hoy alas 11:10 pues la captura es falsa? joer...

#90 te he dicho que eso de la hora puede ser,porque podría ser como tú dices.
y luego te he puesto otros puntos que cantan a leguas. No tienes nada que decir del resto?
Venga hombre, hoy en día que todo el mundo viene con el canto de que no hay que creerse cualquier cosa que leamos y que hay que investigar por nosotros mismos y tener pensamiento crítico,no vas a ser capaz de analizar esa foto y darte cuenta de lo cutre que es el montaje?

#90 Abre la aplicación de chat y retrocede al día anterior. Verás que para no crear confusión, te indica en qué día se produjo. Sí, el fotochop de la captura es así de burdo.

#90 Si ha es eso en el chat pone "ayer".

#90 claaaro q casualidad. Tanto estar antes de las 9 am intentando pervertir menores como q a esa misma hora al día siguiente lo haga público el efebo. Dile a Alvise q se desdiga, q has descubierto q es autentico

#60 ¿Vas en serio?

https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_presunci%C3%B3n_de_inocencia

#60 analicemos la cutre captura de pantalla que pone Alvise como prueba.

Está hecha a las 8:51 y el primer mensaje que sale es a las 8:53 MMM eso ya chirría un poco, pero venga, puede ser...
Pasemos a la aplicación de mensajería, primero pone "aceptaste la solicitud" en castellano y abajo sale " start a mesagge" en ingles.


Y si quieres hablamos de la conversación, ni el peor guionista de Hollywood.

Hola chico, que atractivo blablabla
Uy tengo 16 años.


Vamos no me jodas .

#88 Hombre, es que tenía que caber todo en un pantallazo, que esta gente no está para trabajar de más

#60 Si yo digo en público que el tal ezeware es un pedófilo que asesina viejecitas y patea cachorritos de perro por las calles... ¿cómo demuestras que no? ¿No te das cuenta de lo que dices? Es como los religiosos que piden que demsotremos que dios no existe.... joder, como los unicornios rosas... a ver cómo demuestras que no existen.

#101 si pero entonces el tweet tiene que ser x acusa a Y sin pruebas.. pero no X se inventa que Y es... no te parece?

#102 Esto no es un juicio.

#105 estoy de cuardo con lo que dices pero son dos temas difernetes. como digo en #102 mi problema o pregunta es que el tweet afirma que X inventa pero .. no veo prueba de que mienta.. si de que difama sin pruebas..

#60 pues mira: primero la cosa va al revés. Si tú acusas de un delito a alguien tienes que demostrarlo tú, no tiene que demostrar él que es inocente. Y segundo… si un teléfono tiene la hora 8:51 y el último mensaje es de las 8:55 y el que lo difunde es especialista en bulos… blanco y en botella.

#108 lode la hora no es prueba de nada puede ser una captura del dia siguiente 5 minutos antes...

#112 entonces aparecería la fecha y la hora, no sólo la hora.

#60 Por que en las capturas de mierda se puede apreciar claramente que son un burdo montaje. Lo mas claro, es que en las capturas se puede apreciar que hay 2 idiomas en la app, ingles y español. Es imposible que la app este en los dos idiomas a la vez, eso demuestra que es una edicion.

#137 bueno vivo en Alemania mi telefono tiene varios idiomas instalados.. he visto cosas muy raras.. pero sí, lo del idioma chirria.

#152 te chirría lo del idioma? Pues preguntale a #160 que es programador

#60 https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica

#60 El pantallazo es falso, Alvise no solo ha borrado el tuit sino que ha "cambiado" su noticia en telegram para poner "presunto" pero ya ha azuzado a sus mongofascistas para que maten a una persona

De nada

#242 visto como me han mal interpretado la pregunta no me extraña que el tenga tantos seguidores, la gente está súper polarizada y digas lo que digas sonará a lo qie quieren oír, da miedo.

#244 Cuando vas poniendo en duda que un fascista que va llamando al terrorismo y al asesinato pues es bastante normal que te contesten así.

Tú verás si quieres seguir o hacer caso a semejante escoria o a los demócratas

DE nada

#2 Si no hubiera criticado a Maduro ni nos enterábamos.

¿En base a qué?

#3 Pues porque han tenido que nombrar a Maduro para crear una relación con la muerte y dar más difusión a la noticia. ¿O piensas que Antena 3 habría dado la noticia si no? Sensacionalista de libro.
Y la expresión «en base a», es incorrecta.

#10 que va, ha sido nombrar esa queja y que vengáis a negativizsr hasta acabar en el foso de las descartadas.

#2 estaba comiendo un plátano maduro según la autopsia

#2 Pues hay gente que no lo entiende. Sólo ven un millonario.

#2 Los españoles subvencionamos al fútbol. Construimos estadios con fondos públicos, les perdónanos las deudas y les pagamos la seguridad.
Además hacemos un tratamiento fiscal especial para los futbolistas. Por mi podrían dejar de invertir en el fútbol, pero está claro que estoy contra los tiempos y los intereses de muchos caciques

#2 Seguro que menos de lo que debería.

#2 Mbappé genera muchísimo dinero, una auténtica barbaridad.
Por poner un ejemplo, asumamos que se venden 50.000 camisetas esta temporada, a unos 120 euros cada una de media. Más o menos son unos 20 euros de IVA de cada camiseta. Sólo en el IVA de las camisetas, ya se estaría recaudando 1.000.000 de euros.

#2 ¿Los impuestos?

Las SAD y las "excepciones" que manejan, muchas realizadas a medida de los clubs, hacen que te puedes reír.

#10 para que te hagas una idea, entre 2017 y 2021 Messi pagó 370 millones de euros en impuestos.

Para Hacienda que se fuese a Francia fue un drama

#11 Hay que comparar lo que se ganaba al año, unos 74 millones, con lo que gastamos en fútbol de manera indirecta, subvencionando estadios y SAD, además de los gastos policiales que menciona la noticia.

#12 lo de los estadios hay que verlo. No estoy a favor de que se paguen estadios a equipos de fútbol.

Sin embargo, tampoco puede ser que se obstaculice la construcción de un estadio de fútbol propio por un equipo de fútbol y forzarlo a jugar en el estadio municipal.

Es lo que ha pasado con el Celta y Balaídos. El Celta quería construirse un estadio nuevo o comprar el existente. Pues ni lo uno, ni lo otro.

En otros casos, un equipo de fútbol ha preferido construirse su estadio a jugar en uno público porque tenían la opción. Tanto el Betis como el Sevilla han reconstruido sus estadios y han rechazado mudarse a La Cartuja.

El Espanyol jugaba en un estadio público, Montjuic, y ha preferido construirse uno propio, el de Cornellá El Prat.

Y de nuevo, tanto Messi, como Mbappé son individuos. En primera división hay como 900 jugadores más.

A parte de eso, tanto el dinero generado por ingresos televisivos y publicitarios, como la estimulación de la actividad económica relacionada (hostelería, viajes, merchandising... ) son una pasta guapa que a Hacienda le viene genial.

Y con el tipo de fair play financiero implementado en España, se reducen bastante las posibilidades de que se repita el despiporre que fue hace unos años.

Así que esos quince millones de euros, desde el punto de vista de la administración, son una buena inversión con un retorno inmediato y bastante rentable

#2 los impuestos son una cosa y las tasas por servicios públicos otra. Por muchos impuestos que pagues no podrías ganar lo que ganas sin ese servicio extraordinario que recibes, por tanto, a pagar.

#10 amargao

#10 Eso ya dependerá de cómo se organice el empresario y el trato que tenga con sus empleados.

#23 Ya asume que los empleados van a ir a aprender y llevarse una bonita experiencia por cuenta suya... Si es que

#5 #10 a ver, lo voy a intentar explicar otra vez, aunque vuestra intención no es entenderlo:
Es un chiste. Y tiene gracia si piensas que el empresario nunca va a aceptar una oferta así. Aunque no pagase a los camareros, seguiría pagando con su tiempo, con el género que aporta, con no poder hacer negocio en otro sitio por tener a la gente ocupada, etc. Lo normal si le planteas esto es que te mandé bien lejos, como lejos lo deben mandar a él cuando oferta puestos de trabajo así.

#27 Te lo vuelvo a explicar yo?

Al empresario le dices "quiero tal" y el le manda el recado a chefs y camareros, igual te piensas que pierde tiempo.

Por mucho que intentes comparar ambas situaciones, no son comparables.

Intenta no acusar a los demás de tener tal o cual intención, porque mas bien parece que eres tu el que no quiere entender.

#27 A ver, cuando no quieres entenderlo, no hay forma de explicarlo.

Son estilo: "¿Pero es que los de Hiroshima no oyeron las sirenas? ¿Qué coño hacía tanta gente en la calle?"

#10 no, si tuvieran contrato.

#10 No, el empresario puede pagar justamente a los trabajadores y así gana trabajadores de calidad a la vez que hace contactos para futuras ventas

#10 El empresario por supuesto que pagaría las horas que hiciera falta a su personal. De su bolsillo, que para eso está.

#5 amargao

#5 Creo que no has entendido el sentido del comentario de #4.

No está diciendo que considere justo realizar esas exigencias a una empresa de cátering, Está diciendo que lo considera igualmente injusto a muchos de los excesos que se cometen por parte de empresarios de hostelería. También está diciendo que, dado que el ejemplo de este envío es evidentemente absurdo e injusto para todos, resaltar esta equivalencia es una buena idea cuando un empresario de hostelería intenta cometer uno de estos abusos.

#16 Que aún tengas la paciencia de explicárselo.

Eres un meneante en peligro de extinción.

#16 No se porque te molestas en explicar nada. Le da igual. O no lo ha pillado, o si lo ha pillado se hace el tonto... Que más le da, el suleta su basura de comentarios y se va a cazar pokémons...

#16 Lo he entendido perfectamente, pero es que la comparación es "no te pago el periodo de prueba" y "que tus camareros trabajen gratis para mi"

No es comparable

#25 que el hostelero haga un servicio sin cobrar al cliente no implica que no pague a sus trabajadores. Cuando Mercadona hace un 5% de descuento en los tomates,¿le quita un 5% del sueldo a sus trabajadores?

#40 Si el hostelero no recibe dinero, como va a pagarles? con cebollas?

Porqué asumes que el hostelero tiene ahi dinerito para pagar a camareros y cocineros así sin mas?

Cuando mercadona hace ese descuento, lo hace la propia empresa, la empresa sabe cuando puede o no hacerlo y con que producto, no a gusto del cliente.

O vas tu a mercadona y le dices "hey, esta pizza hoy me la das con un 10% de descuento"

#44 ¿Por qué les estás dando vueltas a una crítica evidente a esos hosteleros que pretenden tener camareros de gratis porque creen que el “periodo de prueba” no hay que pagarlo?

#58 Porque tu cuando contratas un periodo de prueba en neflix, amazon, o lo que sea, no pagas.

Porque cuando compras algo tienes 30 días "de prueba" en los que no pagas.

Porqué debería de pagar por el periodo de prueba de un camarero nuevo?

#44 para el hostelero es una inversión de futuro. Si lo hace bien tiene cliente asegurado.

El trabajador tiene un contrato con el hostelero, no con el cliente del hostelero. Son tratos diferentes. Cuando el hostelero cierra caja, a que no lo reparte entre todos sus trabajadores a partes iguales?

#67 No lo sé. Tu lo sabes? de todos los hosteleros?

Si lo hace bien tiene cliente asegurado... no te lo crees ni tu. La siguiente vez, tu crees que va a pagar? le hará lo mismo a otro.

#44 Y el camarero que tiene que hacer un periodo de prueba sin cobrar, te piensas que le regalan su compra en en supermercado, su alquiler, su electricidad...?

#98 Está aprendiendo. Antes estaba la figura del aprendiz, y no cobraba un duro.

#25 quien ha dicho que sus camareros tengan que trabajar gratis? El restaurador tiene que pagar todos sus costes: camareros, suministros, gas, electricidad... El único que no paga es el que ha pedido el catering "de prueba"

#97 Y si no paga... con que dinero vas pagar a esos trabajadores? No pretenderás que saque el dinero de su patrimonio, no?

#99 y el trabajador con qué dinero tiene que pagar sus gastos? No pretenderás que robe un banco, no?

#102 El trabajador que asuma que está en periodo de prueba.

#16 Positivo por el esfuerzo, aunque a quien contestas no le interesa, él viene a soltar sus memeces y ya