#42 #15 A ver:
Si no hubiera medicos suficientes con Catalan cogen a alguien q no lo tenga y pista. Se hace en Euskadi y se hara alli igual.
Pasa q ahora habia...
Q si la tia queria aprobar la oposicion igual q se ha estudiado un monton de cosas podia haber hecho un curso de mierda de Catalan, q es B2, tambien te digo....
Q es catalan y es B2....
Es q le han dicho q daba puntos en la oposicion y le ha sudado los huevos fuerte...
#44 Es que no los hay. ¿Sabes lo que hacen? Pillan temporales de sudamerica y peña que no tiene la especialidad y les dan contratos temporales pra cubrir urgencias o medicina de familia hasta que revientan y pillan a otros. Llevan años así.
Esta oposición se hizo precisamente para paliar ese déficit crónico de médicos en Ibiza y, por motivos más políticos que de servicio, incluyeron la cláusula de que el catalán fuera excluyente a última hora, en algún caso, sin dar siquiera opción a pedir una excedencia temporal para sacarse el título. El catalán pasó de mérito a, también, criterio excluyente, así que en realidad, todos los que tienen un 0 en la tabla de méritos para el catalán, están de facto excluidos.
#63 Pero no es el único caso, hay bastantes médicos que se han quedado fuera por este requisito puesto a posteriori. Y puntualizo, no es que pierda la plaza por el catalán, podría haber seguido de interina o encadenando contratos temporales. El problema no es que no haya trabajo, si no que encadenar contratos temporales o interinidades continuas es un fraude de ley.
Desde luego lo de no aprender el idioma existe, pero también hay moratorias de 2 años para poder sacar el título, que en este caso no se les aplica por la temporalidad de muchos de estos trabajadores.
#2 #1 La realidad es que Racó Català también os está manipulando, porque en las oposiciones de las que habla sí que se acabó pidiendo el catalán. De inicio no era requisito, pero el STEI y la Obra Cultural Balear recurrieron contra las bases y finalmente, sí que se incluyó y varios médicos quedaron fuera, aún habiendo sacado la nota.
Por cierto, al resultado del examen hay que sumarle los méritos. Puede haber sido la anteúltima, pero con méritos sacar plaza. No es necesariamente concluyente.
#24 Eso ya no lo se, porque de oposiciones no se mucho, pero por los puntos solo, no parece que el catalán haya sido lo que la haya dejado fuera como menciona
#25 los puntos se dan por lo que digan las bases. Ni idea de lo que ponen en éste caso.
Mi mujer se sacó plaza en Madrid y en su puntuación lo dicho, el tiempo trabajado en hospitales privados o públicos de gestión privada (tipo fundación Jiménez Díaz, infanta Elena, etc) no contaba como tiempo trabajado de cara a la experiencia.
Y la formación solo contaban el doctorado y cursos baremables, que no todos cuentan.
#35 no. El conocimiento acreditado de catalán puntúa un máximo de 4. Y solo 2 puntos por un B2 (un mitja). No hay mínimo exigido (anexo 3 de las bases), no consolidó la plaza por bastante más de 2 puntos.
#48 https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/oposiciones?conv_id=486
Resolución de adjudicaciones (último.pdf)
Sra. Quilez Cutillas, Alicia: No cumple con el requisito exigido en el punto 8.2.d de las bases de la convocatoria, al no acreditar el nivel B2 de catalán según la disposición transitoria segunda de la Ley 4/2016, de 6 de abril, y no cumple con lo requerido en la disposición adicional decimotercera del Decreto Ley 6/2022 de 13 de junio
#57 No responde a mi pregunta. #1 decía que "hay que ser imbécil para creerse los bulos de que se contrata a peores profesionales por exigir cierto nivel de idiomas" y yo solo he dicho que hay una persona con más experiencia y la misma formación que bajó de la 2ª a la 5ª plaza por no saber catalán. Es un hecho objetivo, no opinable. Ni siquiera lo estoy juzgando.
#59 Una persona con más experiencia y la misma formación que baja de la 2ª a la 5ª por no conocer un idioma no indica para nada que sea mejor o peor profesional que otro que domina el idioma y que queda en la 1ª.
Los profesionales que se presentan a una oposición son personas con formación y experiencia, las plazas se deciden por puntos en temas varios.
Es más si estás un poco al día, sabrás que hay deficiencia de personal y que nadie se queda sin trabajo
No tengas miedo que un médico que domina un segundo idioma te va a operar igual de bien o igual de mal que otro que no lo domina.
Así que ya lo siento, prefiero al del idioma, que seguro me entiende mejor.
#20 Yo de ahí saco también la conclusión que si esta doctora llevando tres años ya trabajando en esa consulta solo tiene 3 puntos de experiencia profesional, el que tiene 19 puntos será que lleva por lo menos 19 años ¿y todavía no se había sacado una plaza?
#36 pienso que no será ese el caso. Por trabajar en el SS autonómico propio llevas más puntos qque een por trabajar en la privada u otro SS. Si llevase 3 años lo suyo sería haber aprendido algo de catlán. Pero claro mucha gente prefiere que sean los otros los que cambien de idioma en vez de aprender ellos uno nuevo....pese a llevar años en la región y trabajar en el sistema público y no hacer nada por aprenderlo. Especialmente siendo uno de los principios del estatuto del trabajador público el garantizar la atención el cualquiera de los idiomas oficiales del territorio.
#61 Según otra noticia que salió hace un par de días al respecto, la médico andaluza, de 36 años, tiene aprobada la oposición, plaza fija y llevaba tres años ejerciendo en la consulta.
Vamos, que optaba a la plaza que ella estaba desempeñando.
#13 tu argumento se cae como papelitos en el aire cuando ves que CON méritos quedó PE-NUL-TI-MA
Si te vas a las bases pone que el nivel de conocimiento del catalán puntua con un máximo 4 ptos, mientras que la experiencia profesional, por ejemplo, hasta 24. Formación, docencia y actividades científicas y de difusión del conocimiento un máximo de 12. Pero si te vas al Anexo 3 donde indica la relación de plazas en cada categoría profesional, con la titulación y el nivel de conocimiento de catalán requeridos, oncología no establece un nivel mínimo (no necesita un B2), por lo que podría haber tenido un certificado del nivel A2: 0,4 puntos. El A2 es ridículamente sencillo sacárselo. O no haber tenido nada, como es su caso, o sea, 0 puntos. Si ves la tabla de #20 se ve claramente como se puntúa por todos los méritos, si no hubiera podido presentarse por no haber podido acreditar un mínimo exigido no habrían tenido los candidatos ni suma total.
Esta "doctora" no consolidó su plaza pq no le dio la gana, se fue a las islas a trabajar sabiendo que en las islas se habla mallorquín y en todo el tiempo que allí estuvo no se molestó ni en sacarse un A2, pero aunque lo hubiera tenido es que quedó PE-NUL-TI-MA
Hasta los huevos de los meseteros que tratan de imponer su criterio y enterrar la riqueza lingüística que algunos disfrutamos. Mi mujer es palentina, vivimos en Valencia y está orgullosa de que sus hijos aprendan Valenciano, eso y con todo lo que el gobierno actual de PP+VOX está despreciando y enterrando el valenciano.
#47 No has entendido mi argumento. Mi argumento es que esa noticia está sesgada, porque incluso el examen es sólo una parte de la nota. Tú no puedes presentar 2 medias verdades y hacerlas pasar por 1 verdad.
De esta noticia, lo de que el catalán no era requisito se demostró mentira, pues, como he dicho en un comentario posterior, fue recurrido e incluido a posteriori. Lo de que fue ante última es verdad. Ahora, ¿tenemos que dedicar tú y yo horas de nuestra vida a hacer criptografía de unas oposiciones y un fact checking para demostrar que lo que el artículo dice es verdad o mentira? ¿O deberían hacer ellos su trabajo en vez de sesgarnos la información?
ESO es lo que critico y mi argumento.
Por cierto, el catalán pasó a ser criterio excluyente, no sólo méritos y lo sé porque conozco personalmente el tema.
Y no me vengas con la simplificación mesetaria, que yo hablo euskera en mi casa.
#13 es que un mèdico que no habla tu idioma no puede ser un buen médico.
Yo estuve ayer en el cardiólogo. Hablo perfectamente varios idiomas en común con todos los cardiólogos de mi zona, pero me busquè uno que hable castellano.
La medicina no es para entenderse "bien". La comunicación debe ser perfecta.
Y ya aparte de todo esto. Si eres médico pero no puedes sacarte el puto celga para galicia, es que te regalaron la carrera.
#39 En Ibiza capital, que es donde se ubicaba esta doctora, el catalán no es la lengua vehicular habitual.
Que yo entiendo el derecho a fomentar y pedir que se te atienda en las lenguas oficiales, pero si Ibiza se ha declarado una zona de difícil cobertura médica por falta de profesionales médicos, al punto que están llevando ya a médicos sin especialidad o extranjeros a cubrir vacantes de manera temporalmente perpetua… ¿no tiene más lógica asegurar que haya médicos a que no haya?
#42 #15 A ver:
Si no hubiera medicos suficientes con Catalan cogen a alguien q no lo tenga y pista. Se hace en Euskadi y se hara alli igual.
Pasa q ahora habia...
Q si la tia queria aprobar la oposicion igual q se ha estudiado un monton de cosas podia haber hecho un curso de mierda de Catalan, q es B2, tambien te digo....
Q es catalan y es B2....
Es q le han dicho q daba puntos en la oposicion y le ha sudado los huevos fuerte...
#44 Es que no los hay. ¿Sabes lo que hacen? Pillan temporales de sudamerica y peña que no tiene la especialidad y les dan contratos temporales pra cubrir urgencias o medicina de familia hasta que revientan y pillan a otros. Llevan años así.
Esta oposición se hizo precisamente para paliar ese déficit crónico de médicos en Ibiza y, por motivos más políticos que de servicio, incluyeron la cláusula de que el catalán fuera excluyente a última hora, en algún caso, sin dar siquiera opción a pedir una excedencia temporal para sacarse el título. El catalán pasó de mérito a, también, criterio excluyente, así que en realidad, todos los que tienen un 0 en la tabla de méritos para el catalán, están de facto excluidos.
#63 Pero no es el único caso, hay bastantes médicos que se han quedado fuera por este requisito puesto a posteriori. Y puntualizo, no es que pierda la plaza por el catalán, podría haber seguido de interina o encadenando contratos temporales. El problema no es que no haya trabajo, si no que encadenar contratos temporales o interinidades continuas es un fraude de ley.
Desde luego lo de no aprender el idioma existe, pero también hay moratorias de 2 años para poder sacar el título, que en este caso no se les aplica por la temporalidad de muchos de estos trabajadores.
#71 Aquí tienes la resolución.
https://intranet.caib.es/eboibfront/es/2023/11702/670570/resolucion-del-director-general-del-servicio-de-sa
Si echas hacia atrás, puedes ver todo el histórico.
https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/proceso-de-estabilizacion-2022-2024/proceso-de-estabilizacion-2022-2024-concurso-oposicion
En realidad el link correcto de las oposiciones (convocatoria, listas de aceptados, lista de notas, lista definitiva,...etc etc) es: https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/oposiciones?conv_id=486
Y los resultados con baremos de meritos y demas aplicados es este otro: https://www.ibsalut.es/es/component/easyfolderlistingpro/?view=download&format=raw&data=eNpFkN1qwzAMhV8l-AHm_Gzr6l53MFhhsN4HN5EbgWsHyWkLYw-059iLTfljdzpH1qcjW1MU5ovNs1Eu-hZI7URsjdJtbFgTdZ0mDE0MsY-MKZL-oNhcMEfW-09d5mWZb4pt_WqbwVwnm3ConZS1O94Ob_sRJnw1MNCM58kyKl9b5wE4_a_eGFXXkzeql3k02AuMMjdqije72KodmnweXCLwvU3d2K4qSf_0kB1-f0gCs9RV9o6cbNaCw4AJr3ahO_Sw0sc0x4FCzDyeaLKEBPe0VH3rloRw75GA1_WF5LIp2aa7QJDXp8mVP-wJrgi3-bJHo0IMgv3-A1TAeBE,
(Supongo que este ultimo no lo ponen porque el C1 de catalan da 2,8 puntos)
Por cierto, apesta lo de "Una insinuació que apunta que demanar als Països Catalans el català priva als ciutadans dels millors professionals".
Ah, y las Islas Baleares no somos Paisos Catalans.
#14 El diccionario solo recoge el uso de las palabras, si una palabra se usa mal, da igual, lo recogerán.
Un ejemplo es la palabra "bizarro" que significa en teoría "valiente", pero como la gente lo usaba para "raro" pues lo agregaron.
Pero no quita que un país sea lo que es, aunque le den 400 vueltas para buscarle otro significado.
Cuando piensas en la palabra tijeras, que se te viene a la mente?
#24 Eso ya no lo se, porque de oposiciones no se mucho, pero por los puntos solo, no parece que el catalán haya sido lo que la haya dejado fuera como menciona
#25 los puntos se dan por lo que digan las bases. Ni idea de lo que ponen en éste caso.
Mi mujer se sacó plaza en Madrid y en su puntuación lo dicho, el tiempo trabajado en hospitales privados o públicos de gestión privada (tipo fundación Jiménez Díaz, infanta Elena, etc) no contaba como tiempo trabajado de cara a la experiencia.
Y la formación solo contaban el doctorado y cursos baremables, que no todos cuentan.
#35 no. El conocimiento acreditado de catalán puntúa un máximo de 4. Y solo 2 puntos por un B2 (un mitja). No hay mínimo exigido (anexo 3 de las bases), no consolidó la plaza por bastante más de 2 puntos.
#48 https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/oposiciones?conv_id=486
Resolución de adjudicaciones (último.pdf)
Sra. Quilez Cutillas, Alicia: No cumple con el requisito exigido en el punto 8.2.d de las bases de la convocatoria, al no acreditar el nivel B2 de catalán según la disposición transitoria segunda de la Ley 4/2016, de 6 de abril, y no cumple con lo requerido en la disposición adicional decimotercera del Decreto Ley 6/2022 de 13 de junio
#57 No responde a mi pregunta. #1 decía que "hay que ser imbécil para creerse los bulos de que se contrata a peores profesionales por exigir cierto nivel de idiomas" y yo solo he dicho que hay una persona con más experiencia y la misma formación que bajó de la 2ª a la 5ª plaza por no saber catalán. Es un hecho objetivo, no opinable. Ni siquiera lo estoy juzgando.
#59 Una persona con más experiencia y la misma formación que baja de la 2ª a la 5ª por no conocer un idioma no indica para nada que sea mejor o peor profesional que otro que domina el idioma y que queda en la 1ª.
Los profesionales que se presentan a una oposición son personas con formación y experiencia, las plazas se deciden por puntos en temas varios.
Es más si estás un poco al día, sabrás que hay deficiencia de personal y que nadie se queda sin trabajo
No tengas miedo que un médico que domina un segundo idioma te va a operar igual de bien o igual de mal que otro que no lo domina.
Así que ya lo siento, prefiero al del idioma, que seguro me entiende mejor.
#20 Yo de ahí saco también la conclusión que si esta doctora llevando tres años ya trabajando en esa consulta solo tiene 3 puntos de experiencia profesional, el que tiene 19 puntos será que lleva por lo menos 19 años ¿y todavía no se había sacado una plaza?
#36 pienso que no será ese el caso. Por trabajar en el SS autonómico propio llevas más puntos qque een por trabajar en la privada u otro SS. Si llevase 3 años lo suyo sería haber aprendido algo de catlán. Pero claro mucha gente prefiere que sean los otros los que cambien de idioma en vez de aprender ellos uno nuevo....pese a llevar años en la región y trabajar en el sistema público y no hacer nada por aprenderlo. Especialmente siendo uno de los principios del estatuto del trabajador público el garantizar la atención el cualquiera de los idiomas oficiales del territorio.
#61 Según otra noticia que salió hace un par de días al respecto, la médico andaluza, de 36 años, tiene aprobada la oposición, plaza fija y llevaba tres años ejerciendo en la consulta.
Vamos, que optaba a la plaza que ella estaba desempeñando.
#13 tu argumento se cae como papelitos en el aire cuando ves que CON méritos quedó PE-NUL-TI-MA
Si te vas a las bases pone que el nivel de conocimiento del catalán puntua con un máximo 4 ptos, mientras que la experiencia profesional, por ejemplo, hasta 24. Formación, docencia y actividades científicas y de difusión del conocimiento un máximo de 12. Pero si te vas al Anexo 3 donde indica la relación de plazas en cada categoría profesional, con la titulación y el nivel de conocimiento de catalán requeridos, oncología no establece un nivel mínimo (no necesita un B2), por lo que podría haber tenido un certificado del nivel A2: 0,4 puntos. El A2 es ridículamente sencillo sacárselo. O no haber tenido nada, como es su caso, o sea, 0 puntos. Si ves la tabla de #20 se ve claramente como se puntúa por todos los méritos, si no hubiera podido presentarse por no haber podido acreditar un mínimo exigido no habrían tenido los candidatos ni suma total.
Esta "doctora" no consolidó su plaza pq no le dio la gana, se fue a las islas a trabajar sabiendo que en las islas se habla mallorquín y en todo el tiempo que allí estuvo no se molestó ni en sacarse un A2, pero aunque lo hubiera tenido es que quedó PE-NUL-TI-MA
Hasta los huevos de los meseteros que tratan de imponer su criterio y enterrar la riqueza lingüística que algunos disfrutamos. Mi mujer es palentina, vivimos en Valencia y está orgullosa de que sus hijos aprendan Valenciano, eso y con todo lo que el gobierno actual de PP+VOX está despreciando y enterrando el valenciano.
#47 No has entendido mi argumento. Mi argumento es que esa noticia está sesgada, porque incluso el examen es sólo una parte de la nota. Tú no puedes presentar 2 medias verdades y hacerlas pasar por 1 verdad.
De esta noticia, lo de que el catalán no era requisito se demostró mentira, pues, como he dicho en un comentario posterior, fue recurrido e incluido a posteriori. Lo de que fue ante última es verdad. Ahora, ¿tenemos que dedicar tú y yo horas de nuestra vida a hacer criptografía de unas oposiciones y un fact checking para demostrar que lo que el artículo dice es verdad o mentira? ¿O deberían hacer ellos su trabajo en vez de sesgarnos la información?
ESO es lo que critico y mi argumento.
Por cierto, el catalán pasó a ser criterio excluyente, no sólo méritos y lo sé porque conozco personalmente el tema.
Y no me vengas con la simplificación mesetaria, que yo hablo euskera en mi casa.
#6 Ni el Regne de València forma parte de ese invento llamado "Paisos Catalans".
Al menos a Valencia sí se le puede llamar "Pais Valencià" sin que sea un invento, pues cualquier territorio que ha sido reinado, puede ser llamado "País", sin entrar en conflicto con el Estado Español, que es un país.
#26 No entiendo el razonamiento, pero bueno, https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Mallorca
#32 tu respuesta es una manzanas traigo de manual 
#32 pues es sencillo, mira los alias escritos en catalán: "piromanu" (pirómano), "elmeucompte" (mi cuenta).
Y "cosmonauta" en coches-mas-15-anos-pasan-4-42-parque-espanol-desde-2005/c0142#c-142
#32 me cascan un nuevo negativo, que cojea del mismo pie. El meneante t3rr0rz0n3 ya en el comentario 26 del meneo del link de abajo se retrata: "si ponemos bombas [SIC], mal. Si hacemos política, mal." Seguro que hay más...
El hedor siempre viene del mismo sitio.
gabriel-rufian-tras-veto-felipe-vi-toma-posesion-presidenta-viva/c026#c-26
#26 Supongo que a estas alturas sabes que "Paisos Catalans" es un termino inventado por un valenciano (Bienvenido Oliver) y popularizado por otro valenciano (Joan Fuster).
https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADses_Catalanes
#26 no termino de entender los negativos que te han puesto pq en realidad lo que dices es cierto.
#2 A mí me sorprende que alguien quiera inventarse que no le cogieron por idiomas cuando las oposiciones tienen que publicarlo todo. Es tirar piedras a tu propio tejado.
#4 sacas una mierda resultados en unas oposiciones, y lo usas para opositar en la privada.
Que ahí pesa menos el ser profesional que la cercanía ideologíca del que paga.
Patada i ampla és castella
#71 pero resulta que como todo en la vida y siempre en la historia, al final la necesidad material se impone a la posición política (que a la postre no es más que un producto de la primera). Y si tenemos que elegir entre que el médico me entienda en valenciano o no tener médico porque no aparecen demandantes sabiendo valenciano, o no tienen interés en aprenderlo, por mucho que clamemos al cielo por nuestro derecho a ser atendidos en valenciano, acabaremos teniendo que aceptar médicos sin saber valenciano.
Porque el mundo se explica y se guía por lo que pasa en el propio mundo, no por las ideas o querencias que de este tengamos. Porque por muy amargo que esto primero sea para algunos, los derechos existen en la realidad en tanto se puedan demostrar materialmente.
#247 Por supuesto, en el momento en que las plazas públicas queden desiertas veo lógico y normal reducir los requisitos.
Pero ¿Hay plazas públicas sin candidatos? Salvo algunos casos específicos, son rara avis.
#32 Coño, ni que el valenciano fuera euskera.
Si un señor que nunca ha escuchado, hablado o leído valenciano lee un exámen en valenciano pues hará un esfuerzo minúsculo, lo entenderá, y lo examinará.
Yo no hablo gallego y te corrijo el exámen de gallego que quieras.
#8 Exacto. Las bolsas de FP, informática, matemáticas y física están vacías. Y ya hace varios años que no se pide ni máster ni valenciano.
#8 Dudo mucho que estén vacías a causa de no conocer las lenguas oficiales de cada territorio, de hecho ya dices que están vacías en todas las comunidades. Que se corrijan las causas y que no se inventen mierdas que quitan derechos a los habitantes de las comunidades con idiomas oficiales diferentes del castellano. ¿Las causas? Las condiciones de mierda a las que están sometidos los interinos. Ponles buenas condiciones y verás cómo se llenan esas bolsas.
#102 Entonces nada tiene que ver exigir o no valenciano con el hecho de que estén vacías.
#395 Claro que no tiene nada que ver. El problema es que ahora hay mucho trabajo de programador que además está bien pagado. Por eso es muy difícil encontrar algún informático, físico o matemático que quiera ser profesor.
Y los interinos no tienen unas condiciones de mierda. Ahora cobran exactamente lo mismo que los funcionarios de carrera. Es más, el problema es que están demasiado bien. Antes si rechazadas una plaza te tiraban de la bolsa pero ahora puedes elegir y desactivarte si no te interesa.
Muchos veis odio a una lengua cooficial cuando es algo mucho más sencillo. Las bolsas de interinos de profesores de FP están vacías en todas las comunidades y están tratando de arañar posibles interinos de otras comunidades (bastante complicado porque cómo ya comenté todas las listas están vacías).
#8 Dudo mucho que estén vacías a causa de no conocer las lenguas oficiales de cada territorio, de hecho ya dices que están vacías en todas las comunidades. Que se corrijan las causas y que no se inventen mierdas que quitan derechos a los habitantes de las comunidades con idiomas oficiales diferentes del castellano. ¿Las causas? Las condiciones de mierda a las que están sometidos los interinos. Ponles buenas condiciones y verás cómo se llenan esas bolsas.
#102 Entonces nada tiene que ver exigir o no valenciano con el hecho de que estén vacías.
#395 Claro que no tiene nada que ver. El problema es que ahora hay mucho trabajo de programador que además está bien pagado. Por eso es muy difícil encontrar algún informático, físico o matemático que quiera ser profesor.
Y los interinos no tienen unas condiciones de mierda. Ahora cobran exactamente lo mismo que los funcionarios de carrera. Es más, el problema es que están demasiado bien. Antes si rechazadas una plaza te tiraban de la bolsa pero ahora puedes elegir y desactivarte si no te interesa.
#78 Nacionalistas de ambos lados. La cuestion ligüística es el campo de batalla de manipulaciones desde hace ya decadas.
Lo que debería ser una riqueza cultural se convierte en el combustible para avivar nacionalismos y xenofobia.
Perder cinco minutos de tu vida leyendo esto sí que tiene delito.
#150 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.
"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."
¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?
Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.
Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."
Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.
¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.
#146 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial. Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece. Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales. Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema. Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
#149 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial.
Congratulations, pero no recuerdo haberte preguntado nada al respecto, ¿lo hice? No. ¿Aporta algo? No. ¿Es un triste intento de falacia de autoridad? Sí.
Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece.
Es más sencillo de lo que parece. ¿Le piden el título de medicina? Sí. Si no lo tuviera, ¿podría acceder al puesto? Según tu lógica, es un tema complejo, porque patatas. Según la mía: no, no podría. Con el título de catalán pasa absolutamente igual: ¿se lo piden? Sí. ¿Lo tiene? No. Fin del debate. Solo hay debate si hay otras motivaciones detrás: por ejemplo, atacar de nuevo el derecho de los catalanohablantes a tener una atención sanitaria pública en su puto idioma. Y aún con esas es sencillo: ¿Hay una motivación política? OBVIAMENTE que la hay. De no haberla, no habría debate: es un requisito que no cumple, es una puta no-notica.
Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
La dificultad la he sacado como un ejemplo más para destacar que solo hay dos motivos por los que alguien berrearía por un caso así: la dificultad, que no es excusa (y en el caso del catalán menos), porque sería muestra de vagancia; o una motivación política. Que tu lo hayas querido traspasar al vasco y convertirlo en el tema central demuestra bastante poca comprensión lectora.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales.
Como digo en #49, cuando se van a otro país, ¿tampoco van a poder aprender el idioma oficial del país? ¿O por el contrario, en Inglaterra sí van a tener que aprenderlo? ¿Allí no es una suerte que vaya alguien a atenderte en castellano porque implica que hay movilidad de profesionales? No, allí no, porque la lógica te dice que el paciente no te va a entender. Pero en Baleares, porque por cojones tienen que saber castellano, nos podemos mear en su derecho a una atención en catalán. ¿Es eso, no? Básicamente, eso es lo que estás defendiendo rey.
Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema.
La solución es sencilla: cumplir con los requisitos para el puesto. ¿Si fuera una empresa privada y no la contratasen por no hablar catalán que es requisito en esa empresa, montaríais el mismo cirio, o sólo porque es un puesto de trabajo público? Detrás de todos estos casos siempre hay una motivación política.
Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
No es ridículo: es lógico. Si tu estás temporalmente en un puesto, se hace la excepción. La plaza fija es para el que cumple con las exigencias de dicho puesto. Ella no las cumple, se le ha acabado el tiempo: fuera y se pone a otro. Porque eso es lo que tiene que quedar claro: para poner a alguien que no cumple los requisitos, hay candidatos de sobra. El puesto fijo es para el que los cumple. La próxima vez que se espabile.
#150 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.
"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."
¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?
Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.
Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."
Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.
¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.
#118 Mmm entonces la dificultad/facilidad del idioma parece que ya no es el tema. ¿Y si no hay suficientes oncólogos o médicos de la especialidad que sea que sepan el idioma?
#135 Nunca fue el tema: la dificultad o utilidad del idioma es la excusa de aquellos que despreciáis los derechos de los demás. El tema siempre fue: ¿Para obtener la plaza le exigen esa titulación? Sí. ¿La tiene? No. Pues no hay debate. ¿Viste que sencillo? ¿O es que el castellano tampocylo entiendes tú? ¿Te lo explico en catalán, en inglés...?
#146 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial. Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece. Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales. Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema. Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
#149 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial.
Congratulations, pero no recuerdo haberte preguntado nada al respecto, ¿lo hice? No. ¿Aporta algo? No. ¿Es un triste intento de falacia de autoridad? Sí.
Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece.
Es más sencillo de lo que parece. ¿Le piden el título de medicina? Sí. Si no lo tuviera, ¿podría acceder al puesto? Según tu lógica, es un tema complejo, porque patatas. Según la mía: no, no podría. Con el título de catalán pasa absolutamente igual: ¿se lo piden? Sí. ¿Lo tiene? No. Fin del debate. Solo hay debate si hay otras motivaciones detrás: por ejemplo, atacar de nuevo el derecho de los catalanohablantes a tener una atención sanitaria pública en su puto idioma. Y aún con esas es sencillo: ¿Hay una motivación política? OBVIAMENTE que la hay. De no haberla, no habría debate: es un requisito que no cumple, es una puta no-notica.
Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
La dificultad la he sacado como un ejemplo más para destacar que solo hay dos motivos por los que alguien berrearía por un caso así: la dificultad, que no es excusa (y en el caso del catalán menos), porque sería muestra de vagancia; o una motivación política. Que tu lo hayas querido traspasar al vasco y convertirlo en el tema central demuestra bastante poca comprensión lectora.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales.
Como digo en #49, cuando se van a otro país, ¿tampoco van a poder aprender el idioma oficial del país? ¿O por el contrario, en Inglaterra sí van a tener que aprenderlo? ¿Allí no es una suerte que vaya alguien a atenderte en castellano porque implica que hay movilidad de profesionales? No, allí no, porque la lógica te dice que el paciente no te va a entender. Pero en Baleares, porque por cojones tienen que saber castellano, nos podemos mear en su derecho a una atención en catalán. ¿Es eso, no? Básicamente, eso es lo que estás defendiendo rey.
Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema.
La solución es sencilla: cumplir con los requisitos para el puesto. ¿Si fuera una empresa privada y no la contratasen por no hablar catalán que es requisito en esa empresa, montaríais el mismo cirio, o sólo porque es un puesto de trabajo público? Detrás de todos estos casos siempre hay una motivación política.
Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
No es ridículo: es lógico. Si tu estás temporalmente en un puesto, se hace la excepción. La plaza fija es para el que cumple con las exigencias de dicho puesto. Ella no las cumple, se le ha acabado el tiempo: fuera y se pone a otro. Porque eso es lo que tiene que quedar claro: para poner a alguien que no cumple los requisitos, hay candidatos de sobra. El puesto fijo es para el que los cumple. La próxima vez que se espabile.
#150 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.
"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."
¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?
Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.
Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."
Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.
¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.
#36 y qué opinas del euskera pues?
#101 Lo mismo, aunque es cierto que es más difícil. Si para esta gente el catalán es un problema, el Euskera ni te digo. Pero un euskaldun debería tener derecho a ser atendido en su lengua materna, ¿no? Es lo lógico, y vivimos en un estado de derecho que reconoce el euskera como lengua cooficial.
Quizá, si realmente es mucho más difícil (que dudo que sea para tanto), quizá se le puede dar más tiempo para aprenderlo. Pero vamos, que todo son excusas: ses fácil o difícil es una cuestión de derecho.
#135 Nunca fue el tema: la dificultad o utilidad del idioma es la excusa de aquellos que despreciáis los derechos de los demás. El tema siempre fue: ¿Para obtener la plaza le exigen esa titulación? Sí. ¿La tiene? No. Pues no hay debate. ¿Viste que sencillo? ¿O es que el castellano tampocylo entiendes tú? ¿Te lo explico en catalán, en inglés...?
#146 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial. Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece. Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales. Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema. Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
#149 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial.
Congratulations, pero no recuerdo haberte preguntado nada al respecto, ¿lo hice? No. ¿Aporta algo? No. ¿Es un triste intento de falacia de autoridad? Sí.
Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece.
Es más sencillo de lo que parece. ¿Le piden el título de medicina? Sí. Si no lo tuviera, ¿podría acceder al puesto? Según tu lógica, es un tema complejo, porque patatas. Según la mía: no, no podría. Con el título de catalán pasa absolutamente igual: ¿se lo piden? Sí. ¿Lo tiene? No. Fin del debate. Solo hay debate si hay otras motivaciones detrás: por ejemplo, atacar de nuevo el derecho de los catalanohablantes a tener una atención sanitaria pública en su puto idioma. Y aún con esas es sencillo: ¿Hay una motivación política? OBVIAMENTE que la hay. De no haberla, no habría debate: es un requisito que no cumple, es una puta no-notica.
Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
La dificultad la he sacado como un ejemplo más para destacar que solo hay dos motivos por los que alguien berrearía por un caso así: la dificultad, que no es excusa (y en el caso del catalán menos), porque sería muestra de vagancia; o una motivación política. Que tu lo hayas querido traspasar al vasco y convertirlo en el tema central demuestra bastante poca comprensión lectora.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales.
Como digo en #49, cuando se van a otro país, ¿tampoco van a poder aprender el idioma oficial del país? ¿O por el contrario, en Inglaterra sí van a tener que aprenderlo? ¿Allí no es una suerte que vaya alguien a atenderte en castellano porque implica que hay movilidad de profesionales? No, allí no, porque la lógica te dice que el paciente no te va a entender. Pero en Baleares, porque por cojones tienen que saber castellano, nos podemos mear en su derecho a una atención en catalán. ¿Es eso, no? Básicamente, eso es lo que estás defendiendo rey.
Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema.
La solución es sencilla: cumplir con los requisitos para el puesto. ¿Si fuera una empresa privada y no la contratasen por no hablar catalán que es requisito en esa empresa, montaríais el mismo cirio, o sólo porque es un puesto de trabajo público? Detrás de todos estos casos siempre hay una motivación política.
Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
No es ridículo: es lógico. Si tu estás temporalmente en un puesto, se hace la excepción. La plaza fija es para el que cumple con las exigencias de dicho puesto. Ella no las cumple, se le ha acabado el tiempo: fuera y se pone a otro. Porque eso es lo que tiene que quedar claro: para poner a alguien que no cumple los requisitos, hay candidatos de sobra. El puesto fijo es para el que los cumple. La próxima vez que se espabile.
#150 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.
"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."
¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?
Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.
Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."
Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.
¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.
Algo que está en su mano sin cambiar la ley es que los trabajadores sepan cuanto dinero producen para la empresa para que puedan comparar con cuanto les paga esta. Pero supongo que eso no le interesa tanto que lo sepan.
#13 justo eso estaba pensando también yo: si es una medida en pos de la transparencia, ¿por qué no hacerlo también de la otra parte?
#9, si sinceramente crees que la propuesta es solo para dar visibilidad, y que no tiene otras motivaciones, realmente me sorprende, sabiendo de quién viene la propuesta 
#143 La propuesta me parece beneficiosa para la sociedad y la democracia con independencia de cuales puedan ser las motivaciones de quien lo propone, nada impide que esa persona que lo propone esté equivocada en las consecuencias que anticipa.
#13 Pues si sólo se trata de informar eso sería perfecto. También podríamos hacer lo mismo con los beneficios. Basta con repartir en las nóminas el beneficio de la empresa, y que luego sean los trabajadores quienes devuelvan todo lo que corresponde al empresario y se queden sólo con su salario.
Qué mejor información sobre su propia empresa. A fin de cuentas, de los gastos laborales ya están informados en su nómina, pero de los beneficios no dice nada.
#13 Ya se encargarían en algunos sitios de poner un saldo negativo.
Partidarios del sindicato Llogateres se han concentrado para protestar contra el cambio de opinión del partido. Aseguran que "no nos vamos a rendir hasta que paren esta estafa". Han anunciado nuevas concentraciones.
El problema no es la okupación, es el acceso a la vivienda. La okupación es el síntoma. Los que dificultan el acceso a la vivienda desde el Congreso alertan contra la okupación para perpetuar el círculo vicioso en el que ellos ganan dinero y votos. Los ultranacionalistas, PP, Vox y Junts, han vetado la propuesta del Sindicato de Inquilinas presentada por las izquierdas en el Congreso para limitar los alquileres temporales que hacen que te saquen un riñón, te pidan el otro como aval, te cobren los costes de la inmobiliaria saltándose la ley de v
#15 ¿seguro que no son vinculantes?
#16 #24 No lo parece. De hecho en 2014 se aprobó limitar la circulación de ciudadanos de la UE y no se cumplió.
Rarely, the vote is not respected. This was the case of the 2014 initiative “against mass immigration” which was accepted by 50.3% of voters.
Restricting EU immigration the way the initiative put it would have meant renegotiating many bilateral treaties with the European Union. That would have been a long and very expensive process, and not in favor of Switzerland. Hence the initiative was never applied.
https://www.quora.com/What-is-the-status-of-referendums-in-Switzerland-Are-they-always-binding-How-often-have-they-been-ignored-by-the-government-and-when-was-this-last-done
¿Tenéis información oficial? la verdad es que no la encuentro.
#36 Si no fuesen relevantes los referendos por qué alguien se molestaría en falsificar las firmas?
Igual no es como en Venezuela pero no por ello no deja de ser una subversión grave de la democracia.
#47 Si hay Democracia no se puede subvertir. Hay o no hay. En este caso, no.
#58 Cómo que no se puede subvertir la democracia? Precisamente subvertir es alterar el orden preestablecido.
#36 Es que esa en concreta se sale de las competencias nacionales. No se puede cumplir lo que no está en tu mano.
Los suizos pueden aprobar que la UE bombardee Tel Aviv para acabar con los genocidas sionistas pero no se cumplirá, a pesar de ser una iniciativa a la que debería sumarse todo el mundo, si la UE no la asume y para la UE los referéndums suizos no son vinculantes.
#29 Si son vinculantes, pero los consejos tienen mucha manga ancha para implementarlos como crean conveniente .En el caso de ese referendo de 2014 decidieron no pegarse un tiro en el pie saliéndose de todos los tratados con la UE y no poner quotas pero si dar preferencia a los suizos en las contrataciones.
Y por cierto, esto se arregla rápido... si normalmente firmar algo de esto que no puedes firmar es delito, que juzguen como personalmente responsables a los directivos de las empresas comprometidas y punto.
#52 se arregla si hay intención de arreglarlo, como el mundo, pero parece que no interesa.
«Las autoridades llevan años investigando posibles irregularidades en las recogidas de firmas sin decir ni pío. Es interesante observar que, tras constatar un fraude, el cantón de Neuchâtel prohibió que a partir de 2021 las empresas pudieran recoger firmas.
Y todavía es más llamativo constatar que en 2023, invocando la ley federal, el Consejo Federal (el ejecutivo) levantó esta prohibición. Lo hizo en el mismo momento en que la Cancillería Federal investigaba esta trama fraudulenta. En 2022, había presentado una denuncia penal al respecto.»
#29 https://www.ch.ch/en/political-system/political-rights/initiatives/what-is-a-federal-popular-initiative/#
La decisión es obligatoria pero es potestad del legislativo adecuar el resultado a las leyes suizas.
El problema del voto de 2014 es que es un tratado bilateral con la UE y cancelar ese tratado cancelaba TODOS los otros tratados. Y nadie habia votado para cancelar los otros tratados asi que tuvieron que inventar una forma de implementarlo que no se cargara los otros tratados. Por eso los partidos de derechas dicen que no se cumplió. Es lo que tienen las iniciativas populistas… que nunca son tan sencillas de implementar como los populistas pretenden.
Aqui tienes mas info:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2014_Swiss_immigration_initiative
#9 el qué del hermano de Sánchez?
#51 esta noticia es concretamente de uno de ellos, si quieres sube una que cuente lo del otro, yo ni me había enterado. Con una búsqueda rápida me sale esto: https://www.newtral.es/trabajo-hermano-pedro-sanchez-david/20240426/
#3 ¿Otro comentario que no tiene que ver nada con la noticia? ¿Qué os pasa?
#1 no he entendido la relación con la noticia
#5 en realidad la competencia en creación de vivienda pública es autonómica y municipal, el control de alquiler turístico municipal... Por hablar de dos posibles soluciones
#30 Razón no te falta, pero parece que vayamos de cara a un problema nacional. Ahí pienso que debería de intervenir el gobierno, al menos debería diseñar herramientas o hacer recomendaciones a las autonomías y ayuntamientos.
#181 la que hizo con Trump también?
#54 solo por curiosidad, ¿Te cae bien Musk? ¿Le admiras? ¿Te gusta su manera de pensar?
#56 No comparto la cultura en general de EEUU en la que la pobreza se ve no como algo a resolver sino como algo que se merecen quienes son pobres por haber fracasado, una cultura en la que los servicios que consideramos básicos para ellos solo los merecen quienes han tenido suficiente éxito para pagárselos. Una cultura en la que la gente grita que por favor no llamen a una ambulancia por que no puede pagarla.
Y Elon Musk es hijo de esa cultura y la abraza hasta sus máximas consecuencias. En ese sentido no lo comparto, no me siento identificado en absoluto con nada de lo anterior.
Por otro lado Elon Musk ha usado la riqueza que ha ido consiguiendo para hacer apuestas arriesgadas con una visión global de futuro que por lo general comparto. Con Tesla abrió camino, un camino que se habría abierto igualmente aunque posiblemente se habría tardado más. Y lo hizo con enfoques positivos como liberar sus patentes.
Apostó con Space X a cohetes reutilizables con el objetivo a largo plazo de colonizar Marte, una aspiración que comparto. Y mientras tanto está desplegando la red satelital de Starlink la cual está previsto que ofrezca cobertura gratuita a teléfonos móviles tradicionales en caso de emergencias, algo que espero que se convierta en una realidad lo antes posible y otros competidores se sumen a la iniciativa para ofrecer un servicio tan ubicuo como es hoy en día el GPS.
Ahora está invirtiendo en NeuraLink, cuya primera fase está orientada a resolver problemas con gente parapléjica y otras limitaciones pero cuya vista al futuro es que todos podamos estar conectados con enlaces neuronales de gran capacidad. Una aspiración que también comparto. Tienen ya a un paciente humano piloto y por ahora todo parece ir según lo previsto.
A todo ello su estilo de vida no es excéntrico en cuanto a lo material, no le ves aparentando riqueza con grandes mansiones y colecciones interminables de coches, no le importa vivir en un casa temporal pequeña si eso le facilita avanzar en los proyectos en los que apuesta.
Por otro lado en proyectos como Twitter metió la pata hasta el fondo y ha sido incapaz de reconocerlo y retirarse hasta nuestros días, sigue insistiendo en su error.
#67 Solo una cosa, ya tienen dos pacientes humanos. Te lo digo porque supongo que te interesa.
#121 En este largo (más de 8h) e interesante podcast de Lex Friedman entrevista a Elon Musk, al cirujano, al encargado del software y al primer paciente del implante de neuralink:
[ENG]
Aunque el condenado, a través de su abogado, agradece que el crimen se haya dividido en tres partes distintas, considera que la pena debe ser también proporcional al delito cometido, por lo que sugiere ahora que la condena se trocee en condenas más pequeñas.
#1 jajaja, ojalá el problema fuera que se contratate a peores profesionales, el problema es que se quedan plazas sin cubrir. Y la principal causa es la vivienda, pero si pones el catalán como requisito no haces más que empeorarlo. No se pueden poner filtros a un recurso que es escaso, y que no llega a cubrir la demanda, eso sí que es de imbéciles.