almogabares

#48 https://www.ladridos.es/julio2020/julio2020/como-se-llego-a-la-ley-ppp-si-nadie-la-apoyaba aqui lo explican.
https://realceppa.es/historia/ aquí el creador.
Yo conocí la historia por gente que está metida en el mundillo, pero creo recordar que nacho sierra también a hablado sobre el tema, porque creo que el fue uno de los primeros adiestradores que se negó crear dicha lista.

kratos287

#52 ¡Gracias!

Obviamente la lista esta no tiene ningún puto sentido y cualquier persona coherente se daría cuenta, pero la gente es visceral y vive embebida por el miedo y el desconocimiento no aplicando racionalidad a su pensamiento ni acciones.

"Quicir" ¿alguien de por aquí de los que se consideran muy progresistas y muy tolerantes (salvo con el otro fascismo, que ese hay que pararlo) y que viven pidiendo leyes, prohibiciones. etc. "que les protejan" pensaría que un ser humano de raza caucásica es potencialmente más peligroso que un ser humano de raza africana?

Pues lo mismo.

almogabares

#60 tal cual, la mayoría habla desde el desconocimiento y desde sus vísceras más profundas. Tampoco ayuda la prensa en general, ya que es extremadamente sensacionalista con el tema. Si es un Pitbull el que provoca un ataque, siempre señalan la raza en el titular, si es un labrador, muchas veces no nombran la raza en toda la noticia. Lo típico vamos el la prensa en general, están para manipular y crear alarmas sociales donde no las hay, no para informar.

kratos287

#76 Es así.

Si siento repulsión por un gremio en concreto es por el de periodismo.

almogabares

#7 pues hombre, por regla general y mayoritaria, el perro no ataca a la familia, sino que la protege, por lo tanto si se tiene eso en cuenta, normal que se prefiera tener uno grande a uno pequeño.

almogabares

#21 la realidad de la lista PPP es muy diferente. En los años 90 cuando hicieron la lista, se la encargaron a veterinarios y adiestradores, ninguno quiso colaborar por qué sabían que hacer una lista así no iba a servir de nada y no era el foco del problema. Puesto que no encontraban gente de esas ramas para hacerla, tiraron de criadores, y dio la casualidad que aceptó hacer la lista el mayor criador de pastores alemanes del país. Básicamente lo que hizo es incluir a las razas que le hacían sombra en las exposiciones al pastor alemán, así se aseguraba el poder ganar de manera más fácil, ya que reduciría el numero de perros de esas razas que competían con el suyo y que muchas veces le ganaban. Si se razona un poco es más que obvio que la lista es una magufada de mucho cuidado, ya que hay infinidad de razas infinitamente más peligrosas que las que hay en la lista y no están incluidas, simplemente porque no competían con el criador que comentaba. Por ejemplo tienes al pastor del Tíbet o al cane corso, son bastante más grandes que los que hay en la lista PPP y con más mordida, pero como en los 90 no había casi por aquí y no los presentaban a las exposiciones caninas, pues no las incluyeron. Por lo tanto esa creencia de que se hizo para proteger a la gente y que las razas que están incluidas están ahí por peligrosas, es un error.

kratos287

#45 ¿Fuente? No por ponerlo en duda, sino porque es lo único coherente en el hilo. Hilo que, como viene siendo habitual en cada puta noticia de perros, el meneante urbanita promedio quiere prohibir todo lo que no entiende o no le gusta.

almogabares

#48 https://www.ladridos.es/julio2020/julio2020/como-se-llego-a-la-ley-ppp-si-nadie-la-apoyaba aqui lo explican.
https://realceppa.es/historia/ aquí el creador.
Yo conocí la historia por gente que está metida en el mundillo, pero creo recordar que nacho sierra también a hablado sobre el tema, porque creo que el fue uno de los primeros adiestradores que se negó crear dicha lista.

kratos287

#52 ¡Gracias!

Obviamente la lista esta no tiene ningún puto sentido y cualquier persona coherente se daría cuenta, pero la gente es visceral y vive embebida por el miedo y el desconocimiento no aplicando racionalidad a su pensamiento ni acciones.

"Quicir" ¿alguien de por aquí de los que se consideran muy progresistas y muy tolerantes (salvo con el otro fascismo, que ese hay que pararlo) y que viven pidiendo leyes, prohibiciones. etc. "que les protejan" pensaría que un ser humano de raza caucásica es potencialmente más peligroso que un ser humano de raza africana?

Pues lo mismo.

almogabares

#60 tal cual, la mayoría habla desde el desconocimiento y desde sus vísceras más profundas. Tampoco ayuda la prensa en general, ya que es extremadamente sensacionalista con el tema. Si es un Pitbull el que provoca un ataque, siempre señalan la raza en el titular, si es un labrador, muchas veces no nombran la raza en toda la noticia. Lo típico vamos el la prensa en general, están para manipular y crear alarmas sociales donde no las hay, no para informar.

kratos287

#76 Es así.

Si siento repulsión por un gremio en concreto es por el de periodismo.

f

#45 Muy interesante! no tenia ni idea. Eso también explica porque el pastor Alemán está más arriba en la estadística de accidentes que algunas de las razas de la lista. Honestamente la lista sobra, solo sirve para estigmatizar.
Al menos el que legisló el BOE fue previsor y además de la lista añadió ciertas características fisiológicas que atinan un algo más, aunque puede que siga quedándose corto para definir un PPP.

almogabares

#72 para mí las características que añadieron como dices tampoco reflejan la realidad. Por ejemplo una de las características es tener el pelo corto, lo cual es una sandez de cuidado. Razas como el mastín, el perro lobo checoslovaco o el pastor del Tíbet no cumplen muchas de esas características y son más peligrosas que otras razas que están incluidas en la lista PPP. Personalmente siempre he defendido la idea de que para tener un perro de una raza a partir de un tamaño, se necesite sacar una licencia especial tipo el carnet de conducir, obligando a realizar clases de adiestramiento y obediencia. Mucha gente solo por la pereza de tener que hacer todo eso por tener un perro no tendrían, o elegirían razas más pequeñas.

f

#75 Totalmente de acuerdo en las características que definen un PPP.
En cuanto a el adiestramiento, la obediencia y el condicionamiento operante esta muy bien, pero a no ser que dediques años de tu vida a ello y conviertas a tu perro en una máquina de obedecer, no te van a servir en una situación de emergencia. Y a veces ni eso! conozco adiestradores muy muy buenos que llevan toda la vida en ello, y les ha fallado un comando en el momento más inoportuno. En mi opinión es mucho más importante trabajar en la gente que en los perros, revertir la tendencia que hay de humanizar a los perros, es nefasto, y hay que enseñar a interpretar lenguaje canino para ayudar a prevenir y anticiparse. Incluso para la gente que no tiene perro, hemos llenado las ciudades de estos depredadores, todo el mundo debería tener unas nociones básicas de como funcionan y qué pueden activar sus instintos más peligrosos. También habría volver a despenalizar herramientas muy útiles como el collar eléctrico, de lazo o de púas. Es verdad que es complicado usarlas bien, y usarlas mal tiene consecuencias, pero es una herramienta muy buena para perros con un instintos muy intensos por ejemplo de caza o para rehabilitar perros con conductas agresivas.

almogabares

#80 me refería a eso mismo, asegurarse que el que quiera tener un perro a partir de un tamaño, sabe de adiestramiento, obediencia y lenguage canino, por ejemplo. Así te aseguras que por lo menos, quien maneje a un animal con unas características y tamaño, sabe lo más básico. Creo que así se evitaría que mucho cani tenga perro, aunque siempre habría alguno, pero no tantos ni tan irresponsables ni tan faltos de experiencia y saber. Por ejemplo creo que un caso como el de la noticia no se habría dado, o sería mucho menos común ver casos así. Está claro que el de la noticia es un descerebrado que encima ya tenía varios avisos de que podía pasar, y aún así.

Mike_Zgz

#45 Este comentario es para enmarcarlo, muy curioso. Gracias por compartir.

#25 Yo tuve una Presa Canaria de crío (que por cierto querían cambiar el nombre de la raza a Dogo Canario para "suavizar" el nombre tras la que se lió con los perros de presa).
Como digo, la tuve antes de la famosa lista de los PPP. Mi padre trabajó varios años en Tenerife y ahí era un perro muy valorado por la gente ya que llevaba siglos usándose para pastoreo de anímales grandes como vacas y como perro guardián.

Es una raza cariñosa en familia, muy protectora y según dicen, con una característica en su cuello, una papada que les protege de las mordeduras (no sé yo si será así)

También creo recordar que tenía una de las mordidas más poderosas de todos los canes.

Mi perra era de color arenado con máscara negra. Un animal impotente y majestuoso.

Jaeshi

Cuanto machito asustado en los comentarios. Preguntaros por qué aún no ha habido una presidenta del gobierno.

g

#12 comentario típico de un/a hembrista. No vais a convencer que el hembrismo es feminismo, ni que las mujeres puedan llegar al 100% de representación mientras los hombres no sea paridad. Vuestro neolenguaje hembrista es insultante, y hay que combatiros de la misma manera que combatimos al machismo

u

#12 Por la misma razón que no ha habido un homosexual.

Para cuándo una ley que obligue a tener un 10% de homosexuales en los partidos y consejos de administración?

También podíamos hacer una ley para los rubios, que son muy monos y están discriminados.

Y los gordos?? Nadie piensa en los gordos??

Jaeshi

#18 Yo no estaría tan seguro de que no ha habido un homosexual. En cualquier caso no una lesbiana.

Atusateelpelo

#18 ¿Y por que discriminas a los calvos? ¿Y a los calvos gordos? ¿Y a los pelirrojos? Si es que...

NotVizzini

#18 Gordos y calvos deberiamos tener una paga para compensar toda la discriminación que sufrimos!!!

p

#18 ¿Y en la gente con síndrome de down? Debería haber carhgos reservados para ellos. ¡Todavía ninguno de ellos ha sido presidente! ¡No es justo que se les discrimine de esta manera!

Ludovicio

#45 Comparar ser mujer con tener síndrome de down igual se te ha ido un poco. Estamos hablando de características que no afectan a las capacidades para la gestión de la persona. En sexo, género u orientación sexual, obviamente, no lo hacen.

p

#61 Vale, pero estaba siendo sarcásatico.

b

#18 Hay mucha gordofobia ... me parece mucho mas relevante que el tema de las mujeres.
... y ojo ... que los feos tb tenemos lo nuestro!!

Atusateelpelo

#12 ¿Y por que Podemos tenia a Pablo Iglesias como candidato en vez de a una mujer?

Jaeshi

#21 Por que el patriarcado está tan presente que hasta el partido más progresista y ejemplar tuvo que tirar de machote. Es algo a superar.

Atusateelpelo

#25 Podemos, ese partido politico heteropatriarcal

Jaeshi

#26 Bueno, fíjate quienes están ahora al mando. Y luego mira al partido al que votas.

E

#25 vuELve

NotVizzini

#25 E J E M P L A R

jajaja

Jaeshi

#38 Aunque te extrañe, hay partidos que pueden presumir de no tener casos de corrupción, no como al que votas.

Jaeshi

#38 Ejemplar como antónimo a corrupto, como el partido al que votas.

tsumy

#21 #25 el inherente patriarcado del sistema que nos oprime. roll

Jaeshi

#64 Mira ahora quienes mandan en Podemos.

tsumy

#93 La editorial de diario red

J

#21 Iglesias dejó al frente de Unidas Podemos a una mujer con la misión de unir a la izquierda. El resultado no ha podido ser más penoso para la izquierda de este país. Desunión, luchas fratricidas y desencanto. Se ha cargado a la izquierda, incluida Izquierda Unida, de donde procedía.

c

#21 Llamame loco, a lo mejor es porque fue uno de los fundadores de dicho partido, aún así sometió el liderazgo al voto de los simpatizantes, y salió elegido. Exactamente "igual" que los dedazos de otros partidos que todos conocemos, no?

Ludovicio

#12 Como persona de izquierdas y feminista te digo que, simplemente, esto no es una solución a nada.
Al contrario, empeora las cosas.

Se trata de conseguir que llegue el mejor sin que el genero o el sexo afecten. Una vez alcanzado eso, unas veces habrá más mujeres y otras más hombres y será anecdótico.

Y forzar esa "paridad" no nos acerca a ello. Al contrario. Empeora el problema por muchos motivos.
Crea una imagen pública de que las mujeres llegan a política porque se les reservan plazas y, en ocasiones, se dará el caso de que hubiese un persona mejor para el cargo pero no entró porque no tenía el género correcto.

Lo pongas como lo pongas, eso no es feminismo.

¿Que mierda de civilización estamos montando en el que una mujer no puede representar a un hombre y un hombre no puede representar a una mujer en política? ¿Un calvo puede representar a uno con pelo?

PD: Preguntaros por qué aún no ha habido una presidenta del gobierno
Al ritmo que vamos, la vamos a tener pronto y no nos va a gustar. Especialmente a los familiares de 7291 de sus víctimas.

Jaeshi

#41 Justo IDA no será jamás presidenta del PP y menos candidata a presidenta del gobierno por el machismo de la derecha. Son segundonas, como la Botella. Y con el control directo de Aznar, MAR...

Ludovicio

#49 Ayuso es la segundona de Florentino Pérez y eso la pone por encima de muchos.
Mientras le rinda pleitesía a ese puede llegar a donde le de la gana.

Pero me parece que nos vamos del tema

JohnnyQuest

#49 Sí, porque Thatcher era progre, como Merkel o Meloni. Hay más posibilidades de una presidenta de derecha que una de izquierda, porque un partido que no defienda los intereses de clase, aunque sea feminista, no obtendrá un apoyo suficiente del electorado de izquierdas.

b

#41 Nunca lo fue. Muchos lo dijimos en los 90. 
Fue un tema controvertido que alejo a muchos del activismo al irse consolidando.
Que el sexo biologico NO TENGA RELEVANCIA es el camino a la IGUALDAD.
Hacer leyes donde se discrimina por sexo no será NUNCA una solucion a la discriminación ni a la desigualdad. Da igual que leyes sean y con que buena voluntad se hagan. 

Ludovicio

#57 Por matizar, ni el sexo biológico ni el género.

F

#41 Excelente comentario.

O

#41 PD: Preguntaros por qué aún no ha habido una presidenta del gobierno
Al ritmo que vamos, la vamos a tener pronto y no nos va a gustar. Especialmente a los familiares de 7291 de sus víctimas.


Pues del mismo modo que Pujol le dijo a Borrell que no era catalán, sino que era alguien que había nacido en Cataluña, de esa hipotética presidenta se diría que no es mujer, sino alguien con cromosomas XX. Angela Merkel y Margareth Thatcher tampoco son mujeres. Como tampoco lo es Ursula von der Leyen. Sí es mujer, por ejemplo, Elizabeth Duval

Postmeteo

#12 Si acaba gobernando una mujer ¿Se solucionará mágicamente el machismo? Como paso en la India tras Indira supongo...

Jaeshi

#68 No, seguramente estaréis más asustados aún. Se solucionara con el tiempo.

Postmeteo

#92 jajajaja. Asustados dice. Vaya visión maniqueista del mundo tienes. Pisa un poco de cesped

paumal

#1 Espero que esté bien, porque vamos, para hacerse polvo la muñeca...

vinola

#54 Y el palo? Nadie piensa en el palo?

JAIL

#54 Se habría hecho polvo la muñeca si hubiera sido compañero, coño.

#1 Los tiranos siempre prohibiendo a los demás lo que no les gusta a ellos. De algo tienen que vivir.

ecologista_sandia

#31 Cuando tú salgas a una plaza, a que te toreen y te claven banderillas, entonces y no antes podrás defender que se haga lo mismo con los toros.

#34 Cuatro fanáticos de extrema izquierda me contestan con amenazas en insultos. En esta página, argumentos ninguno, no dan más de sí.

isaac.hacksimov

#52 No se dan argumentos ante estupideces. Como mucho se explica esto y por supuesto se pone el correspondiente negativo para ahorrar a otros la pérdida de tiempo de leer tonterías, y a seguir.

#56 Eso de los negativos, por cierto, yo no pongo ninguno, no es para evitar nada a nadie. Es para censurar y evitar los argumentos, como hacen todos los totalitarios y, sobre todo, los de extrema izquierda.

D

#52 El único fanático aquí es quien llama "tirano" a un presidente democráticamente elegido por demostrar un poco de sentido común.

i

#52 Cinco

ecologista_sandia

#52 Venga, quiero leer tus argumentos a favor de mantener la tortura a animales. Lúcete, colega.

Anfiarao

#31 marchando una buambulancia

b

#31 Mejor tirarlos a las cunetas, cómo hacían los de tu ideología.

StuartMcNight

#31 Los tiranos tambien prohiben que te toreemos a ti.

Tengo una idea. Te presentas tu en las Ventas y que Morante de la Puebla nos muestre como se torea a un meneante lloron.

Lo contrario seria TIRANIA. Asi que me imagino que ya estaras de camino.

isaac.hacksimov

#31 El comentario estúpido del día.

D

#31 Si tanto te gustan los toreros, llevátelos a tu casa.

I

#31 Hay que estar muy alienado para llamar tirano a quien prohíbe el maltrato de seres vivos.
Pero como tú afeas a los demás, insultos sin argumentos.

P

#31 Petro solo firmó la ley, la cual fue aprobada por el congreso de Colombia compuesto por 296 escaños elegidos por el pueblo colombiano cada 4 años. No es un decreto de él. Pero te dará igual esta información, no pareces una persona medianamente inteligente.

par

#31 No, prohibiendo a los demas lo que socialmente cada vez es menos aceptable: torturar un animal.

Ya puedes tergiversar tanto como quieras, pero del mismo modo que no puedes torturar un perro, tampoco deberias poder torturar un toro. No es tan dificil.

devilinside

#4 Y si, como en el caso de la noticia, el ganado es ovino, siempre pueden despeñar a las ovejas viejas y enfermas y echarle la culpa a un ataque de lobos. En el pueblo de mi madre (también provincia de Ourense) sólo hay una tía que se dedica a las ovejas (por cierto con algo de subvención, al ser de raza gallega), debe tener como 100 o ciento y pico, y las maneja con dos border collie (que, por cierto, es maravilloso ver cómo manejan el ganado) y dos mastines, y duermen en la nave. ¿Cuantos ataques de lobo ha tenido? Ninguno y no los espera, salvo que los lobos aprendan a abrir verjas, sorprendan a los mastines y abran el candado y el cierre de la nave. De hecho, como dice ella, tiene más miedo a que los lobos de 2 patas le roben el ganado a que los de 4 patas se lo coman

nemesisreptante

#10 me descojono la culpa es de la izquierda, casi se puede decir que de la Yoli porque con los 4 votos que tiene no lo ha cambiado. Que la clase trabajadora votara durante años a la derecha seguro que no ha tenido nada que ver, seguid con la cabeza metida dentro del culo que así nos va a ir bien

vazana

#1 #3 Para los que dicen que el PSOE es un partido socialista y obrero.

sotillo

#23 Corrígeme si me equivoco pero me da que el pp ha sido siempre el que más recortes ha impuesto en la indemnización por despido

M

#34 Ambos son dos perros con el mismo collar. La ultima reforma laboral que abarató el despido la inició Zapatero y la terminó Rajoy, y entre medias ambos firmaron el articulo 135 de la Constitucion para primar o priorizar el pago a los acreedores antes que cualquier otra cosa de servicio publico...

sotillo

#37 Si pero no, Montoro remató

Sargadelos

#38 PPxxE la misma mierda es

A

#34 Que el PP sea peor, no hace al PSOE bueno

E

#53 Yo la verdad es que aquí entiendo la posición de los fachas. Ni a Iglesias, ni a Montero, ni a Errejón, ni a Oltra les benefició a nivel político estar metidos en una investigación que se derrumbaba.

Un señor borracho acusó a Errejón sin pruebas de darle una patada. Errejón tuvo que declarar, no había pruebas de nada, los titulares incendiarios con acusaciones locas se sucedieron hasta el final sin que nadie se disculpase.

Un juez se puso a mirar quién sujetaba a los hijos de Montero e Iglesias en las fotos después de una instrucción larguísima en la que nunca aparecía delito. Tres años de titulares incendiarios y ninguna disculpa posterior la cosa terminó con Iglesias fuera de la política y Montero en Europa.

Se le obligo a dimitir a Mónica Oltra después de una causa que ni el propio juez veía clara y en la que salió gente diciendo que los habían estafado para que declarasen contra ella a cambio de trabajo o vivienda. Diría que nadi está siendo juzgado por ello o fue puesto en entredicho.

Vamos, que no parece que a nadie le pese abrir una causa sin mucho sentido aunque nunca llegue a juicio ni que eso ayude a la carrera de los investigados en el futuro. Si la cosa no cambia en el futuro el lawfare no penaliza.

mono

#69 Si te pones así, añade a Camps y a Rita Barberá

Que salgan inocentes no quiere decir que sean unos santos, sino que encuentran una manera de librarse

porcorosso

#84 Si te pones así, añade a Blesa, Cuberos, Pérez Mora, Alcón, Yáñez, Rodríguez Alonso, Núñez, Lapuerta...

Que se mueran antes de ser juzgados no quiere decir que sean inocentes

C

#194 faltan griñan y chaves.

porcorosso

#279 ¿Cuándo han muerto Griñan y Chaves?

Morrison

#84 La diferencia está en que mientras que unos salen inocentes porque no hay pruebas en su contra, y otros salen inocentes pese a todas las pruebas en su contra.

bienestarypsico

#84 A ver, en el caso de Rita Barberá, si no me equivoco, lo que pasó fue que la palmó antes de ser juzgada.

JohnSmith_

#84 Con que añadiera a los de los EREs yo ya me conformaba ...

B

#84 Los cojones se parecen los casos de esos dos a alguno de los nombrados en #69

Gilbebo

Sin quitarle de entrada la razón, los que sí deberían pasar una ITV cada 6 meses son los centros psicotécnicos, que muchos dan vergüenza ajena. Enviando inspectores como si fuesen clientes, por ejemplo.

almogabares

aplícate el cuento y y así no irás de vacaciones molestando a los habitantes de la zona y el entorno, aprende que si quieres que te respeten tienes que empezar respetando tu a los demás. Este consejo es gratis, por ser tu. kiss kiss

v

#136 Dedica todos los días un poco a reflexionar. Todo irá mejor.