l

Pero el incidente más grave en este sentido fue el ocurrido en 1995, cuando tres militares alquilaron una furgoneta y procedieron a dar una paliza y a violar en grupo a una niña de 12 años. En medio de una ola de protestas populares, fueron condenados a entre seis años y medio y siete años de cárcel.

Bestias de dos patas.

Djangology

#2 Hace ya bastantes años tuve un profesor que solía viajar bastante a Japón y nos habló de estos hechos. Okinawa creo que tiene la base militar norteamericana más grande del mundo ocupando bastantes áreas del territorio. Según contaba se produjeron bastantes violaciones y abusos...y la Yakuza decidió intervenir. Así que algunos días aparecía algún militar enterrado en la playa hasta la cabeza y la marea subía y bajaba...

K

#52 en Corea del Sur, que tiene muchas bases americanas, me han preguntado varias veces al salir de fiesta si soy soldado americano. Los porteros de discoteca los tiran para atrás por la fama que tienen de generar problemas y molestar a las chicas. Imagino que en Japón será lo mismo.

cc #63

Djangology

#67 Que me vas a contar. Hasta los 15 años veraneaba todos los años en Rota y veía el comportamiento y las actitudes de algunos de ellos. Ojo ,que no todos eran así. A alguno lo mataron de una puñalada en la discoteca del pueblo. Eso sí, si la policía militar les pillaba haciendo alguna trastada se les caía el pelo.

ochoceros

#2 Lo peor es esto: "El pacto que regula la presencia estadounidense en Japón, el llamado Acuerdo sobre el Estatus de Fuerzas, estipula que si la Policía japonesa arresta a un militar estadounidense por crímenes cometidos fuera de servicio, las fuerzas de seguridad japonesas tienen plena competencia sobre la investigación".

Es una descripción demasiado somera porque tienen que darse todas estas circunstancias A LA VEZ para que la justicia japonesa los pueda meter mano:
- El delito tiene que ser fuera de servicio.
- El delito tiene que ser fuera de la base.
- La policía tiene que detenerlo antes de que lo manden de vuelta o similar.

En Japón hay desplegados constantemente ~60.000 militares americanos, en un acuerdo de "cooperación" que camufla el miedo yanki a que Japón algún día pueda querer su vendeta por lo que les hicieron en el 45. Muchas de las salidas de militares fuera de la base son por operaciones de servicio, pero cuando salen "de fiesta" llevan de "niñeras-escoltas" a MP que rápidamente los regresan a la base ante movidas serias evitando así a la justicia local. Dentro de la base también tienen contacto con mucho personal japonés que trabaja ahí dentro, lo raro es que confluyan los astros para que condenen a alguno.

Arrestos militares y demás hay a patadas, pero las condenas de violaciones por tribunales civiles se cuentan con los dedos de una mano, no ya en Japón sino en el mundo: https://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_assault_in_the_United_States_military#Individual_incidents_towards_civilians

Sacronte

De hecho diría que recibo mas llamadas que nunca. Parece que lo hacen para joder

painful

#4 Yo creo que con todas las filtraciones de datos que ha habido en los últimos meses están rulando los teléfonos de todo quisqui.
Mi móvil detecta las llamadas spam pero el de mi mujer no, y recibe llamadas casi a diario.

Sacronte

#7 Mi teléfono tambien detecta numeros de empresas, sin tenerlos guardados. Correos o amazon por ejemplo, este de hoy de la compañía eléctrica

b

#8 He leído "octupussy" y tenía muchas preguntas...

shinjikari

#7 Exacto. Lo que estamos llamando "spam" son en realidad ciberestafas. El spam se ha reducido muchísimo y se nota. De delitos telemáticos, eso sí, estamos viviendo una edad dorada (para el que delinque, claro).

Esku

#9 A mi me llegaron a dejar en el buzón de voz mensajes tipo Loquendo de algo sobre invertir 400€. Que se pudran.

johel

#9 Sin embargo Garrafone e Ibertrola no dejan de llamar. Les bloqueas un numero y a la semana siguiente te llaman de otros dos.
Hablando de estafas la tactica de slaming consistente en llamarte "casualmente" justo el dia que finaliza tu permanencia fingiendo ser tu empresa diciendo que te van a subir los precios, para que justo despues te llame garrafone con una oferta, la veo cada dia mas.

mono

#9 Ayer me llamaron de Naturgy, con todos mis datos, para decirme que me iban a hacer una rebaja, y que me iban a mandar un link para validar GDPR. Cuando les contesté si no valía con darle las gracias por el descuento por teléfono, me colgaron de golpe.

Son unos hdp, te pillan un día con la guardia baja, o a persona mayor, y te la cuelan

No entiendo como esos teleoperadores se rebajan a un trabajo tan asqueroso por lo poco que ganarán. Como ponían antiguamente los mendigos "antes pedir que robar"

T

#29 Tal cual me paso con, supuestamente ellos mismos, hace unos meses. A pesar de lo desconfiado que soy con este tipo de llamada, al darme todos mis datos casi trago. Si no es porque me dicen que me tenia que dar de baja de la lista robinson y que tenia que contestar un whatsapp, caigo de pleno

glups

#34 Cuidado, los datos bancarios no los tienen, pero te piden que les des ciertos numeros para confirmar los demas, que curiosamente son los codigos de la entidad (que te preguntan por ella) y los numeros de control que obtinen con lo que le das.

a

#29 Toda llamada donde mencionen telefonía o electricidad es una estafa.

bralmu

#29 Hay una regla de seguridad muy sencilla de recordar y que hasta las personas mayores pueden entender.

Nunca des ningún dato a alguien que te llama a ti.

Si dicen que son de Naturgy, amablemente diles que vas a colgar y vas a llamar a Naturgy. Si dicen que son de Vodafone, cuelga y llama a Vodafone. Si dicen que son de tu banco, cuelga y llama a tu banco.

Por supuesto llama al número oficial, no al que te digan ellos.

mono

#58 Efectivamente. Yo soy desconfiado y no doy un dato, pero que te llame una persona que sabe todos tus datos es impresionante.

NotVizzini

#29 Desistí con ellos y con Endesa.

Les indico por tweeter quienes son y me piden desde la cuenta oficial de TW que me identifique hasta mandando una copia de mi DNI en su web.

Les indiqué que mi única intención era ayudarles, que hay gente timando mientras suplantan a su empresa, que si quieren la ayuda bien y sino me creen que sigan a lo suyo que será que no les importa que les suplanten...

a

#7 Le activé a mi mujer la función de consultar si el número es posible spam (en Android). Yo díría que lo detecta la mitad de las veces.

C

#46 Pues no lo hiciste bien, porque al final se lo he tenido que hacer yo.

a

#79 Por favor explica el sentido de tu comentario. No tanto para mi como para el@admin.

C

#93

C

#7 No me extraña. La típica excusa para no tener que dar muchas explicaciones.

T

#4 Yo no creo que sea una cuestión de joder. El problema es el de siempre, se saca la ley pero no se pone ningún control para cumplirla.
Dejar al ciudadano que sufra las llamadas y cuando se harte ya denunciará y si eso el sistema ya le solucionará el problema en 5-10 años y listo.

Si sacas esta ley, debes poner medidas en la mesa para evitar estas llamadas, porque si no haces nada las llamadas van a seguir.

D

#15 Yo he intentado denunciarlo, es imposible. La ley es una basura. Me pedian que demostrara que el que me habia llamado era realmente de la compañia que decia me llamaba. Como voy a demostrar eso, contrato a un notario?

T

#75 Ese es el tema, tú tienes que demostrar todo. No han puesto medios ni nada que ayuden. Así que estás enfrente de una empresa, o quien sea que resulta que tiene datos tuyos, pero de los cuales tú no tienes datos.
Y en vez de automaticamente empezar un proceso de investigación de porque tienen esos datos, te obligan a ti a demostrar lo que quieran, como si pudieras hacerlo.

Una pena que se hagan las cosas tan mal.

D

#80 Desgraciadamente muchas de las leyes que hacen son así, papel mojado. Ejemplos: teletrabajo, fichajes,...

m

#15 dificultan adrede la denuncia, con lo fácil que sería según te llaman una opcioncita de "denunciar" y que la empresa de,os números se la cargue cuando sean varias las que se vayan agregando en las denuncias. facilísimo y no se hace

Joice

#4 Yo también he pasado de no recibir ninguna a recibir casi a diario desde hace un par de meses

nexodo

#4 La IA ha entrado de lleno en el telemarketing. Si descuelgas y escuchas unos segundos (nunca debes hablar) te darás cuenta de que esa voz...

Jesulisto

#4 Si no tienes un Samsung que van muy bien, búscate alguna lista negra online.

Las leyes son, o eran en mi momento, muy ambiguas.

Por ejemplo, era ilegal que una empresa española te mandase un mail comercial sin que tu hubieras pedido info o tenido contacto comercial previo.

Pues a diario filtraba centenares de correos de empresas muy conocidas de seguros, asustaviejas, etc. Cuya única culpa era haber contratado una campaña con una empresa de marketing prestigiosa y ¿como se iban a imaginar que luego éstos, subcontrataban campañas de emails masivos con países salvajes que no respetan las leyes... pobrecitos.

EmuAGR

#61 Bueno, en tu momento las leyes eran derecho romano literalmente... lol

Jesulisto

#65 Figúrate que al spam le llamabamos porcellum laureatum y las comunicaciones IP las basábamos en el RFC 2549

IP over Avian Carriers with Quality of Service

https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc2549

EmuAGR

#70 No te preocupes, todo teleco conoce el RFC 2549. Aunque probablemente por esa época era todavía el 1149.

Estamos en fase de transición al 6214.

Jesulisto

#82 Ya iba tocando lol

daphoene

#70 Underrated comment lol

A sus pies

War_lothar

#4 #3 ¿Pero son llamadas comerciales o estafas suplantando empresas eléctricas o telefónicas? Porque a mí me han parado de llamar de las empresas que te quieren vender algo realmente, solo me llaman ya de las cosas truchas estas. Que vamos puede parecer muchas veces una empresa comercial, pero si indagas un poco yo he visto que no hay ni una de las que me ha llamado en estos últimos tiempos que no sea una empresa trucha, además la mayoría de gente pensará que le están llamando de telefónica o así, si les dices que no has permitido contactos comerciales y no cuelgan, fijo que son truchas. Es más, hace poco hubo una gran fuga de datos, y se han multiplicado las estafas estas.

kmon

#74 ni idea de quién llama, yo siempre los ignoro, entonces busco el número en Google y el 99% está reportado, y si no lo está, tal vez devuelva la llamada, tal vez no. A veces también llamo desde un número IP a ver quién responde, lo normal es que no respondan, o que no tengan servicio.

Harkon

#4 Aquí un propietario que vota a Podemos y que tiene un piso arrendado a un inquilino

Esos que tú dices serán los grandes tenedores (propietaros de 10 pisos o más o de más de 5 en la misma zona tensionada) porque a los pequeños propietarios NO NOS AFECTA esta ley.

Ainur

#23 tu que te informas, pero a Adela le ha dicho que no va ganar el dinerito que le hace falta con el piso

N

#23 Espera ¿Han gobernado los comunistas y no te han expropiado el piso? ¿Esto qué es?

ummon

#32 Eso no es nada, yo sigo esperando mi gorro de piel, mi cartilla de vodka y una tokarev…

Dakitu_Dakitu

#23 Amigo, cuando vas a dar por culo hay que hacerlo poco a poco. Ahora te están poniendo la vaselina, luego te la meterán entera.
Una cosa de la izquierda es que no quieren propiedad privada y tarde o temprano se meterán con los propietarios que tengan menos de 10 casas. Yo era votante de Podemos y he tenido que dejar de votarles por este motivo.

Harkon

#104 Vamos que reconoces que se ha inventado la película

de nada

tantancansado

#104 si eras votante de podemos es porque te equivocaste, no engañas a nadie.

Dakitu_Dakitu

#123 No me equivoqué, lo que no me esperaba es que se fuesen a meter con la propiedad privada. Te puedo asegurar que llevo a Podemos en mi corazón, pero nadie tiene por qué decirnos a qué precio máximo tenemos que vender o alquilar nuestras cosas y menos voy a consentir que mis hijos tengan que pedir un préstamo para poder heredar. Si no se meten con la vivienda vuelvo a votar a Podemos.

tantancansado

#126 no se meten con la propiedad privada, se meten con la especulación, y bien que hacen, para eso está en la constitución, mucha banderita de España pero cuando se sigue la constitución ya no soy español.
Lo de que tus hijos tengan que pedir un préstamo para heredar es una tontería supina.

Pues yo me alegro mucho que alguien vaya en contra de joder el país vendiéndolo como se está haciendo entre airbnbs, golden visas y nómadas digitales.

Dakitu_Dakitu

#128 En la Constitución se habla del derecho a vivienda digna pero no dice nada de la zona. En España hay vivienda disponible de sobra, en Extremadura es donde está la vivienda más barata, en Seseña, Toledo, hay unas viviendas de tres dormitorios, piscina, pista de tenis, etc, por 167.000€, ¿qué más quieres? Lo que pasa es que si quieres vivir en una zona de alta demanda como lo es Madrid, donde mucho español, venezolano, argentino, etc quiere vivir pues lo tienes que pagar porque todos esos tienen el mismo derecho que tú de vivir en la capital. Si se baja el precio de una vivienda ubicada en una zona de alta demanda, en vez de haber 50 interesados, habrá 100, se pedirán más requisitos y tendrás menos posibilidades.

tantancansado

#131 no se si la dais cuenta del ridículo que hacéis dando el mismo argumento absurdo, hace no muchos años no teníamos este problema, pero entraron los fondos de especulación y airbnbs, etc y les hemos dejado campar a sus anchas , 167000 te parecerán muy baratos, pero sin trabajo igual son caros.
No te puedes imaginar lo harto que estoy de escuchar la frase rancia de que queréis vivir en Madrid o en el centro, de verdad que sois penosos…

En Malaga la gente ya ni afueras ni pueblos, lo siguiente es irse a vivir a Ronda, ah no que ni en Ronda, que aquello también se ha plagado de pisos turísticos.
Las ciudades son de los ciudadanos que para eso pagamos impuestos, no de la gente que viene de fuera a que sea su parque de atracciones, y parece que eso se le ha olvidado a muchos gobernantes.

tsumy

En 20m abriendo todos los telediarios. Esta noche todas las tertulias. Mañana todos los diarios.

Apuestas?

m

#3 Me apuesto el titular del artículo. El lenguaje dice mucho, tratándose de VOX lo titulan de "posible" donación, con algún que otro partido se diría directamente donación ilegal.

tsumy

#4 yo estoy planteándome el all in a que ni es noticia. Ya ves tú.

U5u4r10

#4 Decir posible X es no decir nada. Como es Vox, lo ponen de noticia sin serlo.

shake-it

#3 Ana Rosa, Griso, Ferreras y Vallés haciendo un especial.

ochoceros

#3 Vox ya fue a unas elecciones con un 80% de financiación ilegal hace casi una década, proveniente de una organización terrorista iraní con crímenes de sangre, pasándose por el arco del triunfo el art. 128 de la LOREG.

Todavía se oyen las risas del tribunal de cuentas cuando vieron la denuncia de uno de los suyos.

Bourée

#3 Apuesto España 0 Georgia 9

r

#3 Mientras le deban ciertas presidencias autonómicas, el que hable está muerto o sin publicidad institucional.

cayojuliocesar

#2 es verdad pero lo de la noticia no es nada usual, me da que alguien de la Federación se ha llevado un dinerito y contratado seguros de mierda

sotillo

#3 Y el seguro hace la vista gorda sabiendo que juega con la salud de unos críos para hacer caja

Wajahpantat

#6 Pepito, delantero del equipo de alevines, 10 añitos

F

#3 en EEUU es bastante usual, hasta tienes un documental sobre barbaridades hechas por seguros médicos a gente con seguro médico. Y no se si es ese o era otro donde se habla de las aseguradoras y como buscan fallos a la hora de complementar los papeles del seguro, y si los encuentran solo saldrán a la luz cuando se tenga una enfermedad chunga. Así el seguro de desentiende y es un win win para ellos.

¿No es común por el espacio muestral o por qué son "buenas" las aseguradoras?

cayojuliocesar

#16 porque la mayoría de seguros cubren ese tipo de lesiones, se suelen desentender de cirugías gordas quimios y eso.
Por eso creo que aquí el sinvergüenza es el que ha firmado esa póliza

f

#3 lo dices con el palillo en la boca y el carajillo en la mano?

cayojuliocesar

#59 lo digo como médico que trabaja en la privada y veo pacientes todos los días y entiendo como funcionan las aseguradoras

f

#72 puedes ser médico y saber cómo funcionan las aseguradoras y todo lo que quieras, pero dar por hecho que están robando es cuñadismo

MAD.Max

#3 Asisa o Adeslas, no recuerdo cuál, ya hizo algo parecido con tratamientos oncológicos.
No recuerdo cuál de los dos fue, pero desde luego no son de fiar para cualquier cosa que no sea el médico de cabecera, radiografías y poco más

cayojuliocesar

#78 de fiar no, prácticamente ninguna cubren tratamientos oncológicos.
Pero vamos que eso está en lo que firma uno cuando se hace un seguro, te dice claramente lo que está excluido, y son varios folios de cosas

MAD.Max

#82 creo recordar que Asisa o Adeslas se hacía cargo antes de tratamientos oncológicos de MUFACE, y de repente los quitó, o dejó de dar el servicio en algunos de sus hospitales de referencia

S

#2 Es que no entiendo cómo a más de uno le sorprende... Que es un negocio!!! Los negocios no son ONGs! Si pueden harán todo lo posible para ahorrar costes! Y para eso están las cláusulas que nadie lee.... Si fuera el caso que no cumplen contrato, denuncia y luego tendrán que pagar (Asisa ya tiene historial en este tema...).
Por eso es importante una sanidad pública y de calidad....

Mubux

#73 La inmensa mayoria de los bulos son de derecha:
https://www.marca.com/tecnologia/2023/07/28/64c3977022601db96b8b4570.html
https://www.science.org/doi/10.1126/science.adl4435

Lo del Marca, lo puedes rebatir un poco porque no hay enlace al articulo cientifco, aunque el porcentage de 97% de bulos de derecha es demoledor.
Lo de Science es un estudio cientifico y la mayoria de lo bulos los propagan los de derecha,

Los datos dejan tu creencias ("me suena") en bragas.

QAR

#75 Yo estoy convencida de que la derecha miente más, pero no caeré en el error de creer que la izquierda no miente.

Malinke

#98 pues denuncia los bulos de la izquierda, pero no dejes que entre la derecha, poseedora de la mayoría de bulos, a degenerar este espacio, ningún espacio.

QAR

#105 Para eso están los strikes y los votos negativos.

v

#98 Yo estoy convencido de que ni machismo ni feminismo

D

#75 un bulo es un bulo, la izquierda en cambio hace leyes bulo, como la LIVG fundamentada en un bulo. O las leyes de inmigracion, que usan bulos para no poner mano dura contra la delincuencia. Y te reto si quieres a entrar en los bulos de la izda, que no son, repito, simplemente bulos, sino que se convierten en ley, empezando por las leyes de genero o las leyes de memoria.

t

#113 La ley de memoria es un bulo... Ya

D

#135 sí, un bulo, falsaria, acientifica, y contra la historia y la logica. Como la LIVG y las leyes lgtb o trans. De los bulos hacen leyes, esa es la izda, al menos los bulos de la derecha son chorradas en twitter.
https://www.libertaddigital.com/cultura/historia/2022-10-29/miguel-platon-contra-la-ley-de-memoria-democratica-tres-historias-y-una-decepcion-6948153/
Ahora se puede defender a Stalin, Pol Pot o Mao, pero no a franco, es que es de risa.....

t

#601 Tienes el rumbo un poco descolocado... ¿Quién carajo defiende a Pol Pot o a Stalin? Nadie, a Hitler tenemos una pila de gente haciéndolo, igual que a Franco lo tenemos todavía... de ahí lo de tener que fusilar a 25M.
Bulos de la derecha cómo lo del cambio cultural son chiquilladas...Claaaaro

D

#604 pues a stalin unos cuantos:
El tema es que defender una figura historica no puede ser delito nunca, eso es un tema para historiadores, defender algo no puede ser nunca delito.
"Bulos de la derecha cómo lo del cambio cultural son chiquilladas...Claaaaro"
que bulo? dime ejemplos concretos, bulos de politicos de derechas, no de twiteros.
PQ te repito, los bulos de la izda se convierten en leyes, como la LIVG que esta demostrado cientificamente que es un bulo

t

#619 Pero qué bulo se convierte en ley....ains las muertes de mujeres son un bulo, y los moros nos van a aniquilar la cultura europea.

c

#113 venga esos datos! Vamos!

D

#231 la LIVG es un bulo que se fundamenta en bulos y en aseveraciones acientificas, aqui lo tienes bien explicado:
https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no-explica-la.html?m=1
https://www.domesticviolenceresearch.org/pdf/PASK.Tables1.Revised.pdf

ahi tienes todos los estudios al final, pq algunas de las referencias del blog ya no van.

Mubux

#51 Meneame es muy diverso. Lo que pasa es que aquí no te suelen cuelar un bulo en portada, y claro como la derecha crece a base de bulos, pues parece que meneame es de izquierda, cuando es de intentar contrarestar la plaga de bulos politizados por la derecha, sin hablar de la investigaciones judiciales bajo encargo de la misma derecha.

QAR

#64 Tu comentario es una prueba de lo sesgado que está MNM. Das por hecho que solo la derecha lanza bulos y aceptas acríticamente que la izquierda es la poseedora de la verdad absoluta y que Menéame es algo así como la reserva moral de occidente.

Vaya, ¿a qué me suena esto? Al final los extremos se tocan.

Mubux

#73 La inmensa mayoria de los bulos son de derecha:
https://www.marca.com/tecnologia/2023/07/28/64c3977022601db96b8b4570.html
https://www.science.org/doi/10.1126/science.adl4435

Lo del Marca, lo puedes rebatir un poco porque no hay enlace al articulo cientifco, aunque el porcentage de 97% de bulos de derecha es demoledor.
Lo de Science es un estudio cientifico y la mayoria de lo bulos los propagan los de derecha,

Los datos dejan tu creencias ("me suena") en bragas.

QAR

#75 Yo estoy convencida de que la derecha miente más, pero no caeré en el error de creer que la izquierda no miente.

Malinke

#98 pues denuncia los bulos de la izquierda, pero no dejes que entre la derecha, poseedora de la mayoría de bulos, a degenerar este espacio, ningún espacio.

QAR

#105 Para eso están los strikes y los votos negativos.

v

#98 Yo estoy convencido de que ni machismo ni feminismo

D

#75 un bulo es un bulo, la izquierda en cambio hace leyes bulo, como la LIVG fundamentada en un bulo. O las leyes de inmigracion, que usan bulos para no poner mano dura contra la delincuencia. Y te reto si quieres a entrar en los bulos de la izda, que no son, repito, simplemente bulos, sino que se convierten en ley, empezando por las leyes de genero o las leyes de memoria.

t

#113 La ley de memoria es un bulo... Ya

D

#135 sí, un bulo, falsaria, acientifica, y contra la historia y la logica. Como la LIVG y las leyes lgtb o trans. De los bulos hacen leyes, esa es la izda, al menos los bulos de la derecha son chorradas en twitter.
https://www.libertaddigital.com/cultura/historia/2022-10-29/miguel-platon-contra-la-ley-de-memoria-democratica-tres-historias-y-una-decepcion-6948153/
Ahora se puede defender a Stalin, Pol Pot o Mao, pero no a franco, es que es de risa.....

t

#601 Tienes el rumbo un poco descolocado... ¿Quién carajo defiende a Pol Pot o a Stalin? Nadie, a Hitler tenemos una pila de gente haciéndolo, igual que a Franco lo tenemos todavía... de ahí lo de tener que fusilar a 25M.
Bulos de la derecha cómo lo del cambio cultural son chiquilladas...Claaaaro

c

#113 venga esos datos! Vamos!

D

#231 la LIVG es un bulo que se fundamenta en bulos y en aseveraciones acientificas, aqui lo tienes bien explicado:
https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2018/05/el-paradigma-de-genero-no-explica-la.html?m=1
https://www.domesticviolenceresearch.org/pdf/PASK.Tables1.Revised.pdf

ahi tienes todos los estudios al final, pq algunas de las referencias del blog ya no van.

#73 toma sesgos:

https://elpais.com/tecnologia/2023-07-27/inclinacion-de-derechas-un-macroestudio-confirma-que-la-desinformacion-de-facebook-la-consumen-los-conservadores.html

Toma, toma:
Lo que dice la ciencia sobre tener ideología de derechas

Y este es el ejemplo perfecto de de comentarios que se rebaten con datos y que a la gente de derechas no le hace gracia y se buscan otro sitio donde se reafirmen sus "argumentos".

a

#129 Vaya una bonita colección de insultos hacia quién sea de derechas. Lo que pasa es que me leo esos insutos y los veo plenamente aplicables a los izquierdosos (*) que lo hacen no igual sino mucho más.

(*) "izquierdoso" aquí no quiere ser un insulto, sino solamente evitar llamar de izquierdas a quién no lo es, pero dice serlo. Es lo que se me ha ocurrido, pero acepto propuestas

hormiga_cartonera

#181 que insulto ni que niño muerto. Son datos. Se llama ciencia y para refutarlos hace falta lo mismo, no un palillo en la boca.

a

#229 Son datos parciales escogidos a propósito. Yo, a eso, le llamo propaganda.

Si no tienes un cerebro destruido por el fanatismo, te puedo recomendar un libro donde se mira eso de las izquierdas y las derechas desde un punto de vista científico sin insultar a nadie.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Righteous_Mind

Si por el contrario te mueves solamente por memes, odias a quién no dice lo mismo que tu, solo escuchas lo que te interesa, no puedes leer inglés porque eres incapaz de hacer un esfuerzo para aprender el idioma en el que está escrito todo, entonces no, este libro no es para ti.

hormiga_cartonera

#271 "datos parciales y recogidos" Fuente? Es un macroestudio, no sé si sabes cómo va el tema estadístico...

No odio ninguna opinión, quiero datos que respalden. No argumentos de barra de bar.

Hablo inglés y leo en inglés todos los días pero no gracias, no tengo por costumbre leerme cualquier caso que un random por internet me recomiende.

Aergon

Me uno a lo que opina #129 y me quedo esperando a que respondas, pero tranquilamente y sentado porque me da que te ha dejado mudo.

F

#73 Todos los lados tratan de presentar bulos, pero aquí en general, en portada se tumban, da igual que sean de izquierdas o de derechas. Y si hay que votar contra un titular que te atrae pero entras en la noticia y no tiene que ver o es directamente falso se vota, no se ayuda a nadie meneando bulos. De hecho mucho karma he perdido por menear sin entrar a leer y voy aprendiendo, porque sino me la cuelan.

Gol_en_Contra

#73 El comentario y la cantidad de votos, que hacen que entres en la noticia y te sale destacado.

cosmonauta

#64 Pues anda que no hay bulos y Tweets fuera de contexto en la portada actual. Varios al día!

Durante un tiempo estuve votando muro de pago a la mayoría de tweets, especialmente los que tenian hilos de conversación y por tanto no eran visibles son registro.

Mi sorpresa vino al comprobar que la mayoría de tweets enviandos no son de extrema derecha, sino todo lo contrario.

celyo

#64 Meneame ha ido cayendo en cantidad de usuarios, de pasar de miles en un meneo popular, si pasa de los cientos ahora es un éxito.

Solo tienes que buscar noticias de hace 10 años para ver un poco lo que digo.

Lo que me llamó de este sitio en su día, era que tenía calidad de comentarios y variedad.
Ahora todo eso es mucho más reducido.

e

#64 Tiene que ser una broma.
Lo de VOX y su entorno desmintiendo los bulos de Alvise es insuperable. Son los mismos que hasta hace poco difundían ellos mismos cuando era su asesor

Hace 2 meses | Por Delay a threadreaderapp.com

Hay tienes un bulo reciente. Alvise nunca ha sido asesor de VOX. Pero da igual, como carga contra los malos distorsionar la realidad está permitido.
Y como lo denuncies eres fachanazi

DangiAll

#64 Pues bien que se envió a Fonsi y se siguen enviando sus artículos y mensajes de Twitter, ese periodista que fue condenado por mentir......

Quizás lo que pasa es que si el bulo nos gusta nos lo tragamos.

D

#64 aqui se cuelan bulos en portada dia si y dia tambien. Pero los de izquierdas, no los de derechas

Ripio

Es decir, interpreto que siendo parte de MnM ¿propone violar las normas de MnM?
¿Es eso o lo he entendido yo mal?
" ...es fácil de arreglar si entran unos 500 votantes que sean de centro o de derecha. Recomiendo a los votantes de estas ideas políticas organizarse y entrar".

Propone que unos 500 usuarios se coordinen y hagan campaña pòlitica / ideologica

Las normas:
https://www.meneame.net/legal#contact


6. El usuario se abstendrá de usar Menéame con el objetivo de...b) las campañas comerciales (aunque el lugar promocionado no contenga publicidad directa), políticas o ideológicos promoviendo el voto masivo a las noticias objeto de la campaña o del lugar promocionado....


Muy biem, Martin.
Bravo

Pacman

#40 mira la portada y dime si se siguen esas normas

Ahora que?

Ripio

#70 Cuando veas una portada incitando a violar las normas me lo vuelves a preguntar.

#72 y promovida por el propio dueño. A ver si #35 va a tener razón....

Pacman

#72 veo muchas noticias promovidas y cocinadas por la chupipandi
chupipandi que promociona abierta y exhaustivamente los medios afines antes que otros

Eso quizás no te baste, a mi me sobra.

e

#72 Cuando veo una portada violando las normas lo denuncio y no pasa absolutamente nada.
Muro de pago? Duplicada? Microblogging?
Da igual si atiza a la derecha, a Israel o a USA.

CheliO_oS

#70 Lo único que yo veo raro en la portada de hoy es que en ninguna noticia aparezca el mensajito de "Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios." que casualmente siempre aparece en las noticias que mínimamente hablen mal de la derecha.

Pacman

#462 claro que si

D

#40 Por mi parte no hay problema en debatir con no se....deficientes mentales, es más, soy una persona empática. Eso si, con los los hijos de la gran, soy implacable, no se en que barco les metes tu a unos y otros, yo si les reconozco, y .... mejor me callo........
PD: Este asqueroso es uno de los que se lleva los tariles de aqui de meneame?..... BOICOT, lo partimos en pedazos, por mis muertos......

Cherenkov

#86 No entendí nada de tu mensaje

D

#91 Pues que este jambo el tal .. ejemmm..... dice que o decimos lo que le dicen que tenemos que opinar para llevarse los tariles porque así se lo dictan, o cierra el chiringo.... y yo me cago en su puta estirpe....
CC: 91

D

#86 Me cuelgo de mi mismo, y digo , así , en romano paladín:
Si esta puta sabandija asquerosa es la que decide como se comenta o que se expone aquí, yo abandono, eso si, muero matando. Me explico:
Podemos estar de acuerdo o no en ciertas cosas, ser de ideas conservadoras o progresistas o comunistas o ultraderechistas, la estupidez la lleva cada uno en su cuenta; lo que no es normal es que te diga un ....... mantenido, lo que tienes que hacer, a no ser que te paguen bien, ahí ya la cosa cambia, y si, es una puta sabandija asquerosa que encima se quiere reir de gente decente, y por ahí yo ya no le dejo pasar. ( me encantaría entrevistarme con el en persona, .......)
pues...... entonces.......
Invoco a:
Caravan_PalaceCaravan_Palace
DelayDelay
VerdaderofalsoVerdaderofalso
devilinsidedevilinside
anasmoonanasmoon
blodhemnblodhemn
MiguelDeUnamanoMiguelDeUnamano
OvlakOvlak
ochocerosochoceros
RipioRipio
CerdoJusticieroCerdoJusticiero
MellamoMuloMellamoMulo
@laruladelnorte
Pilar_F.C.Pilar_F.C.
FatherKarrasFatherKarras
@Daikara
Y los buenos meneantes que se me olvidan; correctos, educados, respetuosos, inteligentes, empáticos, amables , yo que se...... se me acaban los calificativos.........
Este HDLGP me ha despertao la raza, jajaja suerte tiene no le tenga a mano. uggghrrrrr
PD: Creo que me acabo de ganar un ban de por vida, me suda el ...ese, es lo que tenía que decir.......

p

#92 Genial, acabas de describir e identificar al grupo organizado de meneantes que copan la portada y a los que habría que penalizar.

Grupo sectario donde los haya. lol lol lol

Zupzup

#40 salgo de la cueva para decir dos cosas: 1/ está claro como demonios se puso un banner con la guerra de Ucrania , mil veces más polémica. Y todavía estamos esperandopatchgirlpatchgirl a que se ponga un banner "stop genocidio 2/ este tío es un cabron sionista genocida, no un israelí corriente, un folla cabras sionista que ni siquiera ha conocido el funcionamiento de meneame durante veinte años. Menudo impresentable.watawatanoexistonoexisto

a

#99 Buen mensaje de fanático. ¿Esperas algún premio?

Zupzup

#156 eres sionista?

Ripio
a

#99 Es que sólo sabes insultar.

Malinke

#40 pretende ganar dinero y la izquierda no lo genera.

f

#40 Pero eso es sólo si votan mal

d

#14 Lo primero, meneame es un agregador de noticias, es la primera faq: https://www.meneame.net/faq-es

Aunque fuera exclusivamente un foro de debate, sigue siendo una idea estúpida pretender que los meneantes deban representar la ideología media de los españoles. Y lo que está proponiendo este individuo es lo que en los foros de debate se llama "brigading" y que es lo primero que está prohibido, incluido menéame, como apunta #40.

Fresita_Kawaii

#165 Desde luego en teoría está prohibido. En teoría

CheliO_oS

#398 No, literalmente está alentando a saltarse las reglas de Menéame, go to #165

Bretenaldo

#460 interesante. Creo que si lo dice es porque sabe que es una práctica que se hace. ¿Es posible impedirlo? Si es así, que se haga. Si no, pues a jugar todos con las mismas reglas. En cualquier caso, te reconozco que está siendo incoherente respecto a las reglas de Menéame, es verdad, y no debería ser él quien lo dijese, pero no me parece un disparate.

Dovlado

#165 Menéame representa la sensibilidad e ideología media de los españoles. Lo que ocurre es que como los medios tradicionales están en manos de un oligopolio de fascistas, sediciosos y reaccionarios a algunos les parece que es justo al revés.

SmithW6079

#40 Como que apenas se nota la cuchipandi a sueldo del partido y ahora de repente sacamos a relucir las normas.

Pacman

#286 es cuchi?
yo siempre he dicho chupi

SmithW6079

#302 Pues ya me haces dudar, no he encontrado nada en la RAE al respecto

celyo

#40 Básicamente quiere corregir el mal funcionamiento del foro promoviendo un comportamiento contrario, con la esperanza de parar la caída del foro.

Lo del punto 6 es para reirse un rato.

numero

#40 Mal por Martin (que lo dice en X en público) y mal por otros (que lo dicen Telegram en privado)

DangiAll

#40 Sabes perfectamente que hay usuarios se pasan esa norma por el forro, propones que los baneen entonces?
Campañas pro-Podemos, campañas anti-Sumar....

Fresita_Kawaii

#40 Llámame loca, pero creo que se trata más de rpomover diversidad de pensamiento y opinión que de hacer campañas

G

#40 Admito que en mi caso yo mismo he quebrantado las normas (no la que expones en particular, ya que soy consciente de mi nula capacidad de influencia en nadie) enviando duplicadas o con comentarios que pudieran estar en el limbo...

Pero tengo que decir que nunca intencionadamente.

Desgraciadamente, las normas de Meneame sólo las siguen unos pocos. Y desgraciadamente he tenido que ver cómo llegan bulos a portada sin que nadie haga nada por evitarlo, simplemente porque cuentan lo que la audiencia del site "quiere" que se diga.

Por ejemplo, sigo muchocarademalocarademalo para confirmar muchas portadas.

El sesgo no creo que sea algo malo por sí mismo, todos podremos tener un sesgo. No somos robots y nos influencian muchos factores en nuestro entorno para llegar a conclusiones o incluso pilares morales.

Pero debemos ser cuidadosos con lo que exponemos para confirmar nuestros "sesgos", porque si acudimos a falsos argumentos, podemos destruir rápidamente lo que pudiera ser un ecosistema orientado a la mejora.

Ecosistema que considero existe en el concepto de Meneame, incluyendo la aportación de muchos de sus usuarios, sean del pensamiento que sean.

blodhemn

#40 Así me gustaRipioRipio, combatiendo el sistema con sus propias armas. Cuenta con mi voto... y con mi espada.

QAR
gauntlet_

#14 Seguro que si 500 derechosos se organizan bien, el foro aumentará su calidad deliberativa.

Wir0s

#27 Como seguro que no hay debate es si todos pensamos igual o si se sigue abusando del puto ignore.

#29 El ignore es uno de los mayores canceres de este sitio, rompe completamente el funcionamiento y permite que algunos comentarios parezca que queden sin respuesta, es una de las cosas que se debería cambiar, si quiere que no lo lea el que lo pone, pero que se pueda responder.

a

#34 El uso del ignore aumenta significativamente la calidad de los comentarios visibles.

v

#34 Mucho peor es el karma como elemento de censura.
Dices algo que suena a derecha, y olvídate de poder contestar a comentarios, enviar noticias, o votar comentarios: el karma te lo impide por debajo de 6.

Supercinexin

#34 El ignore es de los mejores inventos que han habido en un sitio web. Directamente consigue que un usuario no se largue y siga entrando al sitio, fíjate lo que te digo.

llorencs

#34 Yo siempre he dicho que se debería volver al sistema de "ignorar" que Galli implementó al inicio. Que al menos permitía contestar al comentario original y podías ver los comentarios de la persona ignorada si querías.

#34 Yo estoy con #147: el Karma sí es censura, porque castiga. El ignore tiene su parte mala, pero al final, es útil: muchos aquí (me incluyo), nos enganchamos en un debate (a veces absurdo), y somos incapaces de parar de responder y el ignore nos puede ayudar. Ya, sé que deberíamos ser capaces de poner fin y no tomárnoslo tan personal. Pero a veces, cuesta.

Yo nunca dejo a la gente en ignore mucho tiempo. Suficiente para que la discusión se quede olvidada, y luego los quito de ahí. Y ojo, a veces (muchas) es culpa mía que acaben en el ignore: soy yo el que se agobia y no sé salir de la situación. Otras veces me meten a mí, la mayoría de ellas es justificado, porque me porto como un gilipollas de vez en cuando.

En fin, es una herramienta útil aunque mejorable. Quizá se podría hacer diferente el ignore: permitir que se responda pero el usuario que ha ignorado no vea la respuesta. Al final, me da igual que contesten, simplemente, no quiero verlo.

L

#34 Que va, con el ignore vas filtrando a todos los subnormales que insultan o son unos tarados, y te vas quedando con los que puedes discutir moderadamente.

#34 Coincido, por eso nunca ignoro a nadie.

Ahora díselo a gente como #_14, que ignora por defecto a cualquiera que le pueda llevar la contraria, incluso antes de mediar palabra (supongo que exporta la lista cada vez que se hace una cuenta nueva).

Jells

#34 el ignore te permite filtrar a gente maleducada que no viene filtrada por los administradores. No me gusta pero hay veces que no queda otra.

QAR

#27 Al menos contrarrestarán a los 500 izquierdosos que ahora andamos organizados aquí. Yo no le tengo miedo a los derechosos, ¿tú sí?

c

#68 Pues mira, yo la verdad es que sí. Hace 15 o 20 años yo era usuario de burbuja info, que no es que fuera precisamente de izquierdas, pero había usuarios que aportaban y se podía debatir civilizadamente. Pero se fue derechizando cada vez más mientras los usuarios más valiosos se iban largando hasta convertirse en el pozo de mierda que es hoy (o que era la última vez que entré, que ya ni me acuerdo cuando fue). Y lo mismo pasa con las secciones de comentarios de cualquier periódico: insultos y faltas de respeto por todas partes. Todo lo que tocan lo convierten en mierda.

Grub

#27 Pues ya sabemos como terminará Menéame. Con 500 usuarios chupándose las dedos.

OnurGenc

#123 yo veo varios problemas en Menéame que la hacen ser una web de ultraizquierda:

- cualquier noticia no de izquierdas la tumban con siete votos mal contados
- cualquier comentario no de izquierdas lo censuran
- si no has demostrado sobradamente ser de izquierdas no puedes subir noticias porque tener karma 7 es muy difícil si te están todo el día negativizando.

Esta web es de todo menos imparcial

Pero es que tiene que ser así: la izquierda vende sus mentiras a través de la censura y el sectarismo

De otra forma sería imposible

cc #5 #27 #36 #66

SirCondemor

#131 totalmente. En meneame si no sigues la linea oficial te frien a negativos. Sin contar la cantidad de bots y gente a sueldo para desviar la opinión pública y machacar cualquier comentario molesto.
Ya es curioso que los medios más aferrados al gobierno actual son los únicos que tienen en sus webs botones para compartir en meneame. 

a

#131 No son izquierda esos. Son una banda de fanáticos que se han montado un negociete a base de payasadas como el feminismo y otros memes a los que siguen. No hacen nada que sea de izquierdas. Solo se lamen el culo entre ellos e insultan a los demás. No usan argumentos, sólo usan la fuerza, como cualquier otro matón.

O eres de su secta o eres el enemigo, en cuyo caso si tu karma llega a 9 recibirás un strike.

#131 Dolo conozco un lugar con más censura que este, Forocoches, imagínate el nivel de sesgo que tiene este foro, brutal, un lugar como bien dices, que sólo se menea lo que el meneante medio puro de izquierdas permite, dictadura pura y dura al más puro estilo franquista, ese que tanto odian.

ostiayajoder

#131 Tu vendes tus mentiras a traves de subnormaladas dichas sin nada q las sostenga.

BM75

#131 🚑 🚑 🚑

q

#131 venga, que te faltan 499...

frg

#131 "ultraizquierda" lol lol

La "ultraizquierda" ni está ni se le espera, y si la estás viendo es por un proceso alucinatorio claro.

c

#131 La web no es ni parcial ni imparcial. Y las personas que la visitamos cada uno tiene sus ideas.

No se impide a nadie entrar

TonyStark

#131 lo peor es que no entendéis pq se os negativiza. Venga, hago el esfuerzo de contestarte. Por decir tonterías. Sois capaces de ver la pajita en el ojo de los demás, pero el palo de 20 metros que lleváis clavado en el vuestro ni lo oléis.

Yo te invito a pasarte una semanita por burbuja o forocoches, y ya nos cuentas.

Gintoki

#131 Es que es pensar que pueden entrar 500 personas que mientan, manipulen y proyecten como has hecho tú y me da un escalofrío...

Berlinguer

#131 Menuda sarta de gilipolleces

E

#131 estoy de acuerdo con tu comentario pero procedo a votarlo negativo para ganar karma

Te lo compenso en dos o tres distintos.

Lupus

#27 ojalá vinieran, prefiero un lugar de debate y donde enfrentar ideas a una cámara de eco donde practicar el onanismo intelectual.
No se a qué teneis miedo, que los derechosos lo más que pueden lanzar aqui son mensajes, no balas o puños como hacen en la vida real.

F

#132 un debate super edificante, como cuando en el cafe todavia discuto que el 11 m lo hizo ETA, o que sanchez es un presidente ilegal porque está ahí despues de una mocion de censura (para mi interlocutor mocion de censura de contra la derecha = golpe de estado). de los chem trails, que en mi pueblo hay muchos, ni hablo

en serio, visto el nivel de la derecha a mi me daria un poco de pereza que me vinieran 500 de golpe...

Catapulta

#132 Creo que el debate lo hay. Mira al Harkon que dice ser de izquierdas pero parece un niño de derechas troll típico de aquí y por eso se le pasa la mano a sus tonterías.

piper

#132 miedo? quién dijo miedo?

D

#132 Ahora el debate no es pobre porque haya pocos derechosos, sino porque se premia el conflicto y la agresividad en lugar del diálogo y los hechos.
Hay gente muy agresiva con un 20 de karma casi permanente.
Eso no se soluciona metiendo fachas.

#132 Positivo por el onanismo intelectual. Yo no comulgo con la opinión mayoritaria en MNM, pero vengo a este sitio para ver ideas diferentes a las mías. Y para sorprenderme cuando, en ocasiones, puedo estar de acuerdo con gente muy lejana a mis prejuicios.

v

#9 #27 Por qué has tenido la necesidad de calificar de estúpida la idea? y de "derechosos" a los 500? no tienes que responder, solo es para que reflexiones

Desde luego que eres de lo más demócrata que hay en el foro.

gauntlet_

#140 Derechosos son personas de derechas; es lo que él mismo pide en su tweet. Y la idea de vulnerar las normas de Menéame para cambiar su composición ideológica me parece estupida.

redscare

#27 Jajaja, mis dies por ponerlo sin trollface lol

Pilar_F.C.

#27 Pues a mí me tiene en ignore, debe ser su forma de debatir con quien quiere, QAR

JohnnyQuest

#27 #14 Sin una administración efectiva de buleros, faltones, astroturfers, bots e incendiarios, que entre gente de x o y da bastante igual.

Pedir que entren 500 usuarios conservadores con esta administración es pedir que entren 500 cantamañanas más. Y aquí sobran de esos, voxeros o progres.

dick_laurence

#298 "cantamañanas"... por todos lados. Estoy también utilizando mucho esa palabra ultimamente.

El_empecinado

#27 Bueno, ahora mismo hay 500 "izquierdosos" organizados y la calidad deliberativa es inexistente.

D

#27 hablar de "calidad deliberativa" y "derechosos" en la misma frase. El chiste se cuenta solo lol

Supercinexin

#14 Con la derecha se puede debatir de puta madre, sólo tienes que ver los PePeros y voxenetas en el Congreso y en todos los parlamentos autonómicos.

delcarglo

#142 Pues yo con Aitor Esteban ya me tomaba alguna cerveza, a pesar de su ideario.

celyo

#142 Yo en la vida real he podido hablar con gente de derechas, el problema son los fanboys.

Y lo mismo pasa en la izquierda.

Los fanboys son el problema

d

#14 Lo primero, meneame es un agregador de noticias, es la primera faq: https://www.meneame.net/faq-es

Aunque fuera exclusivamente un foro de debate, sigue siendo una idea estúpida pretender que los meneantes deban representar la ideología media de los españoles. Y lo que está proponiendo este individuo es lo que en los foros de debate se llama "brigading" y que es lo primero que está prohibido, incluido menéame, como apunta #40.

Fresita_Kawaii

#165 Desde luego en teoría está prohibido. En teoría

CheliO_oS

#398 No, literalmente está alentando a saltarse las reglas de Menéame, go to #165

Bretenaldo

#460 interesante. Creo que si lo dice es porque sabe que es una práctica que se hace. ¿Es posible impedirlo? Si es así, que se haga. Si no, pues a jugar todos con las mismas reglas. En cualquier caso, te reconozco que está siendo incoherente respecto a las reglas de Menéame, es verdad, y no debería ser él quien lo dijese, pero no me parece un disparate.

Dovlado

#165 Menéame representa la sensibilidad e ideología media de los españoles. Lo que ocurre es que como los medios tradicionales están en manos de un oligopolio de fascistas, sediciosos y reaccionarios a algunos les parece que es justo al revés.

A

#14 esto es un agregador de noticias, no un foro.

HaCHa

#14 El problema con eso es que ya no es viable desde que media población se ha instalado en bulolandia.

D

#306 media poblacion? Los abstencionistas somos solo un 30%. Me salen 2/3 en bulolandia

L

#14 Intercambio de ideas? Intercambio de descalificaciones y menosprecio. Hace ya tiempo que ni siquiera miro las contestaciones a mis comentarios. Esto se ha vuelto peor que telegram

chemado_chema

#14 Espérate que haya elecciones y veras la de cuentas Trolls y bote que aparecen por aquí

aPedirAlMetro

#2 No esta contento teniendo a gente de izquierdas trabajando gratis para el... necesita que la gente de centro tambien lo haga!
Y si la gente de la derecha y la ultraderecha le fuera a proporcionar mas dinero, pues bienvenidos serian tambien!

El señor Martin Varsavsky , sera el propietario de Mename, pero la comunidad es dueña de la plataforma.
Sin comunidad, no hay Meneame.

Cuando esta eprsona compro parte de Meneame, yo ya llevaba un tiempo por aqui, por ejemplo.

E

#10 pues como Reddit, pero aquí como los sub no tienen masa crítica...

h

#10 eprsona? Querrás decir negendro!

Argitxu

#10
"El señor Martin Varsavsky , sera el propietario de Mename, pero la comunidad es dueña de la plataforma.
Sin comunidad, no hay Meneame.
"

Bufff... se ha oído el zasca en la luna!!

ppma

#10 Que consideres "trabajar" lo que hacen los usuarios de este portal ya me todo lo que necesito saber de ti.

#185 ¿Se benefician de lo que hacen los usuarios? Entonces es trabajo. Yo dejé de poner reviews en Google porque Google se beneficia de ello, y yo no cobro. Solo pongo review cuando creo que realmente lo merece.

#185 muchos, efectivamente, trabajan aquí, aunque el sueldo lo paguen otros

D

#185 Yo creo que les pagan, no veo que haya ni pensamiento crítico ni ideología, son mercenarios, les pagan para ocultar información, destacar otra y quitar visibilidad a usuarios.

a

#185 son los que suben el contenido y los que generan valor para la web; quizá no sea "trabajo laboral" pero son sus usuarios son los que ponen el esfuerzo para que entrar en Meneame valga la pena

J

#10 La comunidad debería ser dueña de meneame, el problema es que meneame es el cortijo de un grupo de usuarios que actúa como esas familias que generan reyertas en hospitales. Lo único que pide el varvasky este es que haya más clanes.

ClonA43

#260 ahora resulta que dejar que haya@admin que meten strikes ideológicos hace que cada vez haya menos usuarios. 
Pueeees... A ver si se va esta web al garete de una vez. 

J

#289 hay comentarios que pueden ser penalizados. Pero hay otros que he visto que van a hinchar a negativos. Sin ir más lejos el otro día dijo un usuario dijo que la hucha de las pensiones se empezaba a llenar cuando no había deficit en las arcas de la SS y le hincharon a negativos por decir algo tan simple y cierto como eso. La noticia (propaganda) decia que el gobierno había llendo la hucha en 7 mil millones, algo que no tiene sentido cuando la SS está en déficit. Pues bien, lo frieron.

Eso es lo que hace el cortijo de meneame, apalizar a todo aquel que no siga el relato.

ClonA43

#346 a mí los negativos me dan igual. Lo que me toca los cojones es que me metan dos strikes que no incumplen más normas dea web en ningún momento. Tan solo porque a alguien de por aquí no le gusta que se critique a Jeny Hermoso. 
Es de vergüenza. Ojalá desaparezca esta página o cambio de mandos. 

v

#260 Oye, nene: a ti alguien te pegó, te amenazó, etc en mnm?

J

#260 Yo veo que aquí comenta todo el mundo lo que quiere.

Lo que que no podéis pretender los fachas, es decir vuestras gilipolleces y que los demás no os respondamos con datos contundentes que tiran por tierra todos vuestros bulos.

Subid el nivel. Yo estoy deseando dialogar con alguien de derechas que me convenza de algo y que no cuente una soplapollez o una mentira detrás de otra, pero es que no doy con ninguno.

Por otra parte, internet está invadido de foros ultra nazis donde el nivel intelectual general es el de una ameba y ahí podéis explayaros. No sé de qué os quejáis.

celyo

#10 Puedes ver en este foro la decandencia que tiene, cuando antes los meneos populares podían tener miles de meneos, y ahora si llegan a unos cientos es un buen resultado.

v

#310

Fíjate que yo lo veo súper saludable. Aquí la gente sigue entrando a opinar, intercambiar ideas... Y mira que no entran aquí trolls, bots, mediocres quintacolumnistas que creen que esto se va a venir abajo porque escribas mensajes de desánimo...

Pero no te preocupes, eh?, que esto no va por ti: seguiremos aquí, y esos quintacolumnistas se irán al salón a ver El Hormiguero, aburridos de escribir mensajes inútiles

celyo

#442 Y mira que no entran aquí trolls, bots, mediocres quintacolumnistas que creen que esto se va a venir abajo porque escribas mensajes de desánimo...

¿qué no hay trolls? lol

Hay algunos graciosos, lo reconozco, pero otros que sueltan la primera parida para conseguir kharma fácil y luego tienen a la legión rara que si le criticas te negativizan lol

Vamos a colar el comentario de Ayuso aunque la noticia sea de una receta de cocina

Demasiados usuarios normales han desaparecido con lo que hablabas por comentarios ... la gente se cansa y tiene otros hobbies.

Zade

#310 Todo son noticias anti-israel, anti-ayuso, pro-rusas (de los que te dicen que ellos no son pro-rusos, solo geostrategas condecorados), y pro-podemos (tambien anti-sumar)
Luego te llega ayuso ganando con mayoría absoluta y te das cuenta que el tipo de esta noticia en el fondo tiene razón

chewy

#10 trabajando gratis??? aquí hay claramente varios meneantes de izquierda que si no están a sueldo lo que tienen es un cuadro patológico grave.

c

#379 Si, de izquierdas, como MAnolomililitro y algunos otros

chewy

#401 #390 no no me refiero a ese usuario de 2009 con 14 noticias enviadas y solo una publicada que tiene 31k comentarios...

me refiero mas bien a dos usuarios de 2023
uno es harkon con 949 noticias enviadas y 149 publicadas y 13K comentarios
el otro es delay con 2690 noticias enviadas y 690 publicadas y solo 1253 comentarios

Si a ti te parece normal un usuario que desde mayo del 23 que pongamos que se registro el 15 de mayo tenga 3690 noticias enviadas, que son 410 dias hasta hoy, que son 6,5 noticias al dia, de las cuales 832 son sobre ayuso.

o el usuario harkon que en 471 días haya publicado 13K comentarios que son 27,6 comentarios al día... y de las noticias, la mitad de esas noticias contiene la palabra podemos

Nadie en su sano juicio hace eso, excepto que sea su curro... y si no es su curro lo que necesitan es ayuda psicológica urgentemente

c

#416 Yo, dede 2008...cuatro no noticias enviadas..tampoco te parecerá muy normal

chewy

#420 no, precisamente me parece más normal lo tuyo... aunque se nota que quintoytapa era tu blog...

si a mi me parece bien que haya gente de todas las ideologías, enriquece meneame, lo que no me parece bien es el secuestro ideológico que tiene la web desde hace pocos tiempo donde te encuentras que un usuario tiene todos los días 5 noticias en portada y la mitad de Ayuso.

yo a diferencia de Martín, que no es santo de mi devoción y con el que he discutido mucho en el pasado cuando era bastante accesible a través de su blog cuando contestaba a los comentarios. No creo que hagan falta 500 usuarios de derechas, creo que hay que penalizar/expulsar a quienes claramente están usando menéame como una plataforma de eco de manera sistemática cargándose la comunidad.

yo estoy registrado desde 2008 pero llevo aquí desde 2006 como usuario aunque no estaba registrado, nunca lo necesité, cuando se hablaba de ingeniería, de formula1, con el 15M esto se politizó de una manera brutal pero aún era asumible. Pero el cambio que ha pegado desde que estos dos usuarios a sueldo han entrado aquí, la verdad es que cada día me da más pereza entrar, hoy mismo en portada una noticia de unos bomberos donde en el titular bien grande AYUSO y luego lees la noticia y no aparece nada de Ayuso, había sido el PSOE de Leganes el culpable... ya cansa esto.

y ojo ten en cuenta que los cálculos he incluido sabados y domingos. de verdad es enfermizo que dos personas tengan secuestrado ideológicamente la web, además estoy convencido que cada vez que se sube una noticia hay un ejercito de usuarios que vota sistemáticamente a las mismas personas... no creo que ni sean usuarios de verdad

porcorosso

#379 ¿Te refieres a los manolitros?

#10 será la comunidad de podemitas y yolandistas, porque a los demás los echan a todos.

a

#2 Es un dilema. Pero los depredadores una vez que acaban con la plaga (que nunca lo harán totalmente) de los que se alimentan disminuyen su población. El único depredador que inclumple la norma es el Ser Humano. Por ello el agente Smith le dice a morfeo que era dificil clasificar el ser humano como tal sino como un virus que no para nunca de extenderse.

s

#4 Si miramos los años que ha estado la especie humana sobre la tierra, lo de la superpoblación es un espejismo, lo que pasa que medimos todo en función de lo que dura una vida humana y hay otras medidas de tiempo.

perrico

#5 Hay superpoblación porque a día de hoy consumimos más recursos que los que se van renovando.
Estamos causando una extinción masiva de especies vegetales y animales. Estamos cultivando gracias a unos fosfatos con reservas finitas. Nuestra principal fuente de energía se está agotando y estamos modificando el clima a peor.
Podría seguir pero con eso me parece ya suficiente.

s

#7 Cuando se acaben las reservas de fosfatos, habrá que joderse al igual que con el petróleo y otras fuentes de energía y recursos, pero todavía está abierta la cuestión, de a quien le va a tocar joderse. Es como cuando se termina la ducha del agua caliente, pero le toca al siguiente, y en eso se están basando los esfuerzos hoy en día, que quien tenga que sufrir estas penurias sea la siguiente generación que está por venir.

perrico

#8 Si en vez de ser 8000 millones fuésemos la mitad posiblemente se podría cultivar de forma menos intensiva sin uso de fosfatos. También generaríamos menos CO2 y se reduciría el cambio climático,etc.
Ya estamos destrozando el planeta.

s

#12 La mayoría de cultivos se hace por dinero, por especular. Muchas veces se tiran las cosechas para subir los precios, es solo un mercado más, al igual que el resto de bienes, se convierten en dinero aunque no haga falta y lo vayamos a necesitar en el futuro. Muchas veces, o la mayoría, cuando aparece una planta que produce más, es la ruina para el agricultor, porque baja los precios y con precios bajos no se cubren los gastos.

perrico

#13 Me estás demostrando con más claridad que somos una plaga como especie.

D

#7 Que tenemos superpoblación humana es una evidencia, pero en la historia geológica de la tierra las extinciones masivas han estado a la orden del día. Vamos, que el hecho de nosotros nos podamos atribuir la responsabilidad de la extinción masiva actual (que no se acerca ni de lejos a las que hubo en el pasado remoto) a la tierra le hace cosquillas. Algún día nosotros también nos extinguiremos y la vida continuará. Con un poco de suerte dentro de unos millones de años habrá alguna especie en la tierra que tenga como ancestro a un tal homo sapiens, que probablemente le cambiarán el nombre por algo tipo "homo estupidus" por razones evidentes.

perrico

#19 Claro. Como ha habido extinciones anteriores minimizamos la importancia de las que tenomos ahora. Claro que el trozo de roca con agua que llamamos tierra va a seguir existiendo. Pero a mi me gustaría pensar que en nuestro transitorio paso por ella vamos a vivir en un sitio lo más especial posible. Lo más variado y rico y no tener la sensación de dejar todo como un basurero.
También tengo la esperanza de que la extinción humana tarde en llegar a pesar de no tener descendencia. Supongo que soy un humanista.

D

#21 Es que lo que me "escama" es que la gente habla de que nos estamos cargando la vida en la tierra como si eso fuera a dejar la tierra como un páramo yermo irrecuperable. Y en realidad si algo que ponga en peligro la actividad humana es la propia supervivicencia de la humanidad como especie, porque lo que es la vida en la tierra ya se ha demostrado durante millones de años que se sobrepondrá a nosotros. Vamos, que la humanidad puede actuar como si fuera el "meteorito que se cargó a los dinosaurios", pero la vida continuará.

perrico

#23 No. Antes que la vida humana an a caer muchas más especies.
Se calcula que el 8 % de las especies animales se extinguiría con un aumento de temperatura de 2°C. La.mitad si la subida de temperatura es de solo 1.5°C
Es una barbaridad.

e

#5 Precisamente, si somos capaces de ver la superpoblación en algo tan breve como la escala humana, estás diciendo que a escala geológica esto no es una superpoblación, es una auténtica explosión demográfica. Es como la reproducción de una bacteria en un matraz con azúcar: exponencial hasta que el recurso se agota. Eso, pero el matraz es el planeta.

s

#9 No digo que la superpoblación sea un espejismo o que no influya. Iba más por lo de ser un virus o algo así como lo del agente Smith. La reproducción de las bacterias es la misma que la nuestra, mientras haya recursos crece y cuando no haya... ya veremos a quien le toca...

a

#2 Totalmente de acuerdo, la permisividad con Arabia Saudí es inaudita. El mundo se olvidó (dos años han pasado solo) de cuando Arabia Saudí (Bin Salman) secuestró al primer ministro libanés y después de torturarlo le obligaron a dimitir de su cargo. Imaginaos a Francia secuestrando a Pdr Snchz en el Elíseo dándole un par de guantazos para que no se presente a las próximas elecciones. ¿Qué paso en aquel momento?¿Qué hizo la comunidad internacional? Nada

a

#40 Es una buena conclusión por mucho de lo que muchos la tilden de fantasiosa y novelesca. desgraciadamente los altos asuntos de la geopolítica poco le tienen que envidiar a las mejores novelas negras de espias. Es muy probable que el atentado se alentara para crear, como dices, una corriente favorable a la invasión de Irak y el resto que vendrían por delante y ya estaban planificadas (Irak, Afganistan, Iran, Corea, Siria, Libia...). Es muy interesante el apunte del nacionalismo español o patriotismo español como idea de porque la CIA/OTAN no triunfó en este cambio de mentalidad pero creo que echar la culpa a un atentado de ETA hizo el resto, y es que como dice algún meneante en su respuesta, la CIA nunca pudo calcular lo zopencos que podrían ser en el gobierno, porque, quien sabe, quizás podría haber funcionado a pesar de que la población no fuese tan sujestionable a un nivel de defensa nacional y cierre de filas con el gobierno.

Esta tesis, a la que tu apuntas se apunta, por ejemplo, se suscribía el investigador Fernado Mugica

o el propio Julio Anguita
. En contraposición a las ideas de por ejemplo, Luis del Pino, Pedro J. Ramirez o Federico Jimenez Los Santos que creen en la tesis de que fue el CNI para imponer el gobierno socialista (cosa que, a mi entender, o el de Fernando Mugica es desconocer como funcionan los servicios secretos de orden mundial. Fueron estas teorías de la conspiración las que sirvieron para que la población creyera y nunca cuestionara la versión oficial. Esta segunda tesis es mucho más endeble.

Hay un debate muy interesante (por favor, despreciar el Ad Hominem, por los personajes que salen en ella) donde se debaten parte de estas tesis. Parte 1:
Parte 2:
.

También hace poco se realizó un documental de un periodista francés tambien muy interesante:
.

Bueno, que me encantó ver tu teoría!

diskover

#83 Que conste que es una conjetura más.

También aventuro a decir que Aznar no tenía absolutamente ni pajolera idea de lo que estaba ocurriendo. Que el atentado le pillo por sorpresa y que lo de acusar rápidamente a ETA fue más que nada por torpeza y miedo a que fuese realmente algo relacionado con el islamismo radical, y de esta forma hacer tiempo hasta el día de las elecciones, cosa que le salió terriblemente mal en cuanto aparecieron las primeras pistas que indicaban que aquello estaba relacionado con los yihadistas a penas unas horas después del atentado.

Por cierto ¿nadie se acuerda que dos días después saltó por los aires un piso en Leganés con los supuestos terroristas dentro?

Ni en las mejores películas de Hollywood, oigan.

Y si, la conjetura de los derechistas como Luis del Pino, Pedro J. Ramírez o Federico Jiménez Los Santos, que se tiraron AÑOS dando bandazos sobre el caso y señalando al CNI, no se sostenía por ningún lado, entre otras cosas porque el CNI es una casa de putas repartida entre el PSOE y el PP, con lo cual hace imposible que se cometiese un auto-atentado de esta índole.

Lo que les pasaba a estos tres periodistas es que fueron estómagos agradecidos del PP durante la era Aznar, y les jodió muchísimo perder ciertos privilegios con el cambio de gobierno. La locura y la insensatez se adueño de sus raciocinios.

a

La primera, Vortex Bladeless, es un bluf en toda regla, venden el humo fino fino. Hace unos días compartieron el video donde ponen en entredicho el proyecto y como el gobierno español entre otros financiadores privados han perdido el dinero en unas bonitas promesas. Seguramente ninguna funcione y sean protetipos que no pasan del diseño en 3D.

pawer13

#5 Tenía que ser la española ... wall
De hecho la única que llama mi atención es la Altaeros, me recuerda a las que salen en Big Hero 6, pero lo mismo también es un bluff

ElPerroDeLosCinco

#9 Bueno, en España también tienes a Gamesa, que hace turbinas clásicas pero punteras.

thingoldedoriath

#12 Y a Vestas... aunque no se por cuanto tiempo.

Trigonometrico

#9 La Altaeros no es un bluf, pero sus aspas no son muy grandes, por lo que el rendimiento no va a ser sorprendente supongo. Tal vez si alcanzara alturas muy superiores a los molinos eólicos convencionales pero, eso supone enviar un cable muy largo para enviar la corriente a tierra, y por lo tanto mucho peso. Necesitaría un segundo globo justo encima tirando de ella para sostenerla en el aire.

J

#5 Tanto el vídeo como la empresa dan bastante vergüenza ajena.

a



"Un terremoto de 7.3 ha sacudido el #Caribe hace un rato frente a #Venezuela y tras los de ayer de 8.3, 6.9, 6.9 y hoy 6.7 en el Pacífico, tenemos:

Número de temblores de M≥6.5 en todo el mundo en 2018:

Ene 4
Feb 2
Mar 4
Abr 1
May 1
Jun 0
Jul 0
Ago 8 (a día 22)

Media = 2,55 por mes
Tuvimos 3 meses (4 de mayo a 5 de agosto) sin ningún M > 6.5 y ahora hemos tenido 8 en 3 semanas.

https://pbs.twimg.com/media/DlKT3RQXgAADkUV.jpg "

Socavador

#20 Sin duda va a explotar el mundo.

D

#20 Muy interesante la imagen. Los terremotos se ven en la frontera entre dos placas tectónicas, la del Caribe y la de Sur América. Éstas dos placas tectónicas forman la Cordillera de la Costa en Venezuela (al norte de la placa tectónica de Sur América.

Parece que la placa tectónica del Caribe se hunde y la de Sur América emerge formando la cordillera. Según la imagen que envías, es la del Caribe (la que se hunde) donde están sucediendo los epicentros de los terremotos.

Placas tectónica (Wikipedia)
https://es.wikipedia.org/wiki/Placa_tect%C3%B3nica#/media/File:Placas_tect%C3%B3nicas_con_l%C3%ADmites_detallados_(formato_SVG).svg

a

#30 Te lo pongo yo directo del real decreto para que puedas ver como a los consumidores de menos de 10 kW podrían (si tuvieran ya las pasarelas de cobro listas) cobrarle una especie de peaje. Lo único de lo que estan exentos es del proyecto de acceso y conexión (con tramite de boletin llega).

Frankss

#32 Y te lo vuelvo a poner yo:

"No obstante lo anterior, los consumidores acogidos a la modalidad de autoconsumo tipo 1 conectados en baja tensión cuya potencia contratada sea inferior o igual a 10 kW estarán exentos del pago del cargo transitorio por energía autoconsumida previsto en este apartado."

Justo debajo de la tabla que me has copiado (en el decreto del BOE)

a

Oh no! Ahora ya van poder crear los comerciales a puerta fría perfectos. Un escalofrío recorre mi cuerpo viendo como pone la patita para aguantar la puerta a su compañero.

a

#16 Puede que se lo dejara "olvidado", una carpeta a modo de presentación de lo que puede tener. Seguro que tiene un poco de todo pero en fascículos para enviar un mensaje a quien le pueda interesar (que puede ser mucha gente).

a

#4 Supongo que #1 lo dice en broma porque la FCC es la Comisión Federal de Comunicaciones de Estados Unidos

efectogamonal

#8 Asín es, pero por eso no deja de ser una broma muy seria 🔥

Emilyplay

#11 La situación laboral de sus trabajadores también es sería,en Zaragoza están en pie de guerra contra la empresa

jonolulu

#8 Ya echaba de menos a Cpt. Obvious

a

#14 Totalmente de acuerdo. Se dice que el cazador/recolector (que parece ser que era más recolector que cazador) del paleolitico solo tenía que dedicar 4 horas del día a trabajar para tener su supervivencia "garantizada". Y la agricultura trajo muchas desventajas como explican en el siguiente artículo (https://lacienciaysusdemonios.com/2015/08/29/la-revolucion-neolitica-el-peor-error-de-la-historia-de-la-humanidad/) donde dice:

"Hay al menos tres tipos de razones que explican los desastrosos resultados de la agricultura para la salud. Primero, los cazadores/recolectores gozaron de una dieta variada, mientras que los primeros agricultores obtuvieron la mayoría de su alimento a partir de uno o muy pocos cultivos ricos en almidón. Ganaron calorías de mala calidad a costa de una nutrición pobre, apenas tres plantas ricas en carbohidratos: trigo, arroz y maíz proporcionan actualmente el grueso de las calorías consumidas por la especie humana, pero cada una de ellas es deficiente en ciertas vitaminas o aminoácidos esenciales para la vida. En segundo lugar, debido a la dependencia de un número limitado de cosechas, los granjeros corrieron el riesgo del hambre si alguna fallaba. Por último, el mero hecho de que la agricultura permitiese a la gente agruparse en sociedades populosas facilitaba la extensión de parásitos y de enfermedades infecciosas, muchos de los cuales eran luego transportados a otras sociedades también populosas con las que mantenían contactos comerciales; algunos arqueólogos piensan que es el hacinamiento (en vez de la agricultura) el responsable de las enfermedades, pero se trata del problema de quien fue antes, el huevo o la gallina, porque el hacinamiento fomenta la agricultura y viceversa. Las epidemias no pueden arraigar cuando las poblaciones se encuentran dispersas en pequeños grupos que están desplazando constantemente sus campamentos. La tuberculosis y las enfermedades diarreicas tuvieron que esperar al surgimiento de la agricultura, el sarampión y la peste bubónica a la aparición de grandes ciudades."


El problema es que el paso al descubrimiento de la agricultura fué algo impuesto y no algo que alcanzase el ser humano porque resultase una ventaja frente al sistema de cazador/recolector. Fue algo impuesto por un cambio climático que obligó a gran parte de la población a migrar hacia zonas más fértiles donde la densidad de población aumento provocando una escasez de recursos que hubo que suplir con la agricultura. O bien un incremento demográfico que probocara que la "oferta" de recurso fuera insuficiente para la creciente "demanda". En este artículo dan algunas posibles teorías: http://historicodigital.com/teorias-sobre-el-origen-de-la-agricultura.html

javicid

#34 El problema es que el paso al descubrimiento de la agricultura fué algo impuesto y no algo que alcanzase el ser humano porque resultase una ventaja frente al sistema de cazador/recolector.

Hombre, si el clima "obligó" al ser humano a adoptar la agricultura no es algo impuesto, es cuestión de supervivencia.

Está claro que si se hizo la transición de un sistema a otro es porque uno ofrecía ventajas sobre el otro.

a

#14 Totalmente de acuerdo. Se taparon con la teoría conspiratoria los desmanes y las mentiras que el gobierno cometió, achacando a Zapatero y Rubalcaba parte de la autoría del atentado como defiende Federico Jimenez Losantos. Ahora todo lo que discrepe de la linea oficial (sin resolver) parece que defiende la teoría conspiratorio del Partido Popular cuando hay una tercera vía que apunta a un golpe geopolítico en un intento de que la sociedad española apoyase las guerras expansionistas hacia el eje del mal (irak, libia, siria, afganistan, iran..). Esta tesis de la tercera vía es la que, por ejemplo, apoya Julio Anguita.

Aun así, parece que aún dándole en bandeja las condiciones para que la sociedad española se uniera firmemente en contra un enemigo exterior se mintió con el atentado y se volvió en contra del gobierno. Quien le iba a decir a Gladio que nuestro gobierno sería tan torpe. Tambien se apunta a que por esos momentos se tenian monitorizadas varias células de ETA que se dejaría que atentaran sin graves consecuencias para tambien tener un cambio de opinion en la sociedad española.

Julio Anguita: 11-M "No ha sido ETA ni Al Qaeda":



¿Debería reabrirse el caso 11-M? Parte I. Las investigaciones, validadas. 21/12/2010:


¿Debería reabrirse el caso 11-M? Parte II. Los explosivos. 21/12/2010:


Entrevista a Fernando Múgica - 23/04/2011 - por Luis del Pino:
.

Ya se que los debates son dificiles de ver porque están plagados de una buena fauna pero se pueden extraer buenos datos, sobre todo de las conclusiones de Fernando Múgica que es el de la tercera via.

Un saludo



tinfoil tinfoil tinfoil

a

Muy bueno el documental sobre las incognitas del 11-M:

m

#8: Lo que más daño ha hecho a eso es el empeño de la derecha en usar teorías conspiratorias para acusar a Zapatero de cometer los atentados con la ayuda de ETA.

a

#14 Totalmente de acuerdo. Se taparon con la teoría conspiratoria los desmanes y las mentiras que el gobierno cometió, achacando a Zapatero y Rubalcaba parte de la autoría del atentado como defiende Federico Jimenez Losantos. Ahora todo lo que discrepe de la linea oficial (sin resolver) parece que defiende la teoría conspiratorio del Partido Popular cuando hay una tercera vía que apunta a un golpe geopolítico en un intento de que la sociedad española apoyase las guerras expansionistas hacia el eje del mal (irak, libia, siria, afganistan, iran..). Esta tesis de la tercera vía es la que, por ejemplo, apoya Julio Anguita.

Aun así, parece que aún dándole en bandeja las condiciones para que la sociedad española se uniera firmemente en contra un enemigo exterior se mintió con el atentado y se volvió en contra del gobierno. Quien le iba a decir a Gladio que nuestro gobierno sería tan torpe. Tambien se apunta a que por esos momentos se tenian monitorizadas varias células de ETA que se dejaría que atentaran sin graves consecuencias para tambien tener un cambio de opinion en la sociedad española.

Julio Anguita: 11-M "No ha sido ETA ni Al Qaeda":



¿Debería reabrirse el caso 11-M? Parte I. Las investigaciones, validadas. 21/12/2010:


¿Debería reabrirse el caso 11-M? Parte II. Los explosivos. 21/12/2010:


Entrevista a Fernando Múgica - 23/04/2011 - por Luis del Pino:
.

Ya se que los debates son dificiles de ver porque están plagados de una buena fauna pero se pueden extraer buenos datos, sobre todo de las conclusiones de Fernando Múgica que es el de la tercera via.

Un saludo



tinfoil tinfoil tinfoil

a

#22 Hombre, es todo tema de amortización (no siempre es que sea verde la instalación de iluminación led). Si la iluminación led reduce el consumo de 400W de Alta presion de sodio a 150W de LED ya son 350W que no consumes.

Si el precio de la electricidad esta sobre 0.11€/kWh (y eso contando que ahora está barata, las amortizaciones se calcularía con un incremento en el precio de la electricidad) y el ahorro es de 250W pues: 350W * 9h * 30 días * 12 meses =1134000 Wh (1134 kWh). 1134 kWh/año * 0.11€/kWh * 9000 luminarias = 1122660 € al año.

Bueno si, me has convencido, la amortización no sale muy bien. Aunque si es por el ahorro energético, por la soberanía energética, el mantenimiento de toda las viejas iluminaciones, una reducción de las cargas de las conducciones electricas y una mayor vida útil es una inversión.

G

#25 En este sentido, destacó el líder de Podemos que León "hipotecará" en los próximos diez años un total de 20 millones de euros para 9.000 puntos de luz, y por lo tanto a un coste próximo a los 1.000 euros por cada luminaria.

No te rompas la cabeza, hombre, las cuentas ya las hizo bien el cantante de Spin Doctors

Wayfarer

#19 #21 #22 #25 #29 Los números de este artículo están mal, en este otro artículo habla de la licitación y da unas cifras con las que sí que sale la cuenta: Un pacto PP-PSOE saca adelante la privatización de la iluminación de León para los próximos 10 años:

Un proyecto que tiene un coste total de 21 millones de euros y con el que se privatiza la gestión de este servicio público durante 10 años. [...] Llevará consigo la renovación de los más de 21.000 puntos de luz que pasarán a tener tecnología led, la implantación de 200 cuadros eléctricos y la reposición de 100 kilómetros de cable robado.

21 Millones / 21000 puntos de luz = 1000 euros.

jonolulu

#25 Si la iluminación led reduce el consumo de 400W de Alta presion de sodio a 150W de LED ya son 350W que no consumes.

Y me llevo 100...

a

#7 Pues la verdad la iluminación LED bajo mucho de precio en los útlimos años y sobre todo en calidad y estandarización. Cuando antes un punto de luz tipo dicroica se sustituían hace 5 años por 20€ y ahora por 8€ ya los tienes. Y en la iluminación exterior lo mismo. Pero, haciendo cálculos:

Las lámparas "antiguas" se basan en tecnología de alta presión de sodio (HPS) o halogenuros metálicos (HM) y se usan potencias tipo (250W, 400W y rara vez las verás de 600W o más). Si analizamos la potencia luminica en lm según la web de un fabricante de bombillas de HPS http://www.sonlight.biz/es/hps-ts_600.html nos dice que una bombilla de 400W nos arroja unos 60000 lúmenes. Bien, si queremos sustituir una cabeza de farola por una de tecnología led mas eficiente debemos ver que podemos tener.

Los ayuntamientos suelen tener contratos con grandes empresas (no se quieren mojar las manos con cosas que no estén bien probadas y que te ofrezcan total garantia de reposición) como Philips. Entonces, dentro de las gamas que tienen Philips Lightning podemos optar por una luminaria ClearWay (http://www.lighting.philips.es/prof/luminarias-de-exterior/alumbrado-publico-y-residencial/luminarias-publico-y-residencial/clearway). Según el fabricante la de mayor potencia, 131W, arroja unos 10332 lumenes. Aunque nos quedamos con una potencia lumínica 6 veces inferior nos quedamos con ella. Seguro que la lámpara que teniamso que sustituir no era de 400W y podría ser de 250 o 150W.

Para saber el precio, acudimos a una distribuidora de material electrico como es Digamel, que tiene un buscador de productos con precio PVP: https://www.digamel.com/pvpproductos.php
y para ello nos dice que tiene un coste de 595€. Seguramente el ayuntamiento, si negocian bien, podrán rebajarle a todo un 50% y si que queda el precio en 300€. Pero recapitulando, la potencia luminica es inferior y habrá que optar por un equipo superior como el iridium que se va a 800€. Los precios tambien son a dia de hoy por lo tanto serían más caros en su momento y por último habrá que contar con el precio de instalación de cada farolillo (y es un costo elevado porque son empresas especializadas y con una flota de grúas elevadoras para su instalación, no cualquiera empresa se puede meter).

Bueno y todo el rollo para decir que puede que no sea muy descabellado como apunta #4

o

#20 Y entonces lees la entradilla y ves que burgos paga 3 veces menos

e

#31 hay que ver en qué año se hicieron los contratos, la tecnología LED ha bajado mucho estos últimos años.

c

#35 Burgos, paga 3 veces menos, habiendo contratado con la tecnología LED más cara

D

#c-23" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2825627/order/23">#23 #20 #19 #14 #12 #11 #8 #6 #5 #4 #3 #2 ¿A esto es lo que se le llama la nueva politica? Manipular a la ciudadania ocultando parte de los datos, manipulando los datos, o dando datos falsos. roll

"la renovación de más de 21.000 puntos de luz que pasarán a tener tecnología led, la implantación de 200 cuadros eléctricos y la reposición de 100 kilómetros de cable robado" incluido el mantenimiento durante 10 años http://www.ileon.com/politica/074675/un-pacto-pp-psoe-saca-adelante-la-privatizacion-de-la-iluminacion-de-leon-para-los-proximos-10-anos

En Burgos no son 10.3 millones sino 20.6 millones, 10.3 paga la Diputacion y el otro 50% lo pagan los ayuntamientos, y no incluye el mantenimiento ni la sustitucion de cables robados ya que los gastos de mantenimiento van por cuenta de los ayuntamientos http://burgosconecta.es/2017/02/28/257-municipios-de-la-provincia-mudaran-su-alumbrado-a-tecnologia-led-por-20me/#

En Badajos son 11.8 millones y no incluye mantenimiento http://www.badajozonline.tv/2015/09/07/el-ayuntamiento-pedira-un-prestamo-de-108-millones-para-renovar-la-iluminacion-de-toda-la-ciudad/

En Burgos no son 10.3 millones sino 20.6 millones, 10.3 paga la Diputacion y el otro 50% lo pagan los ayuntamientos, y no incluye el mantenimiento ni la sustitucion de cables robados ya que los gastos de mantenimiento van por cuenta de los ayuntamientos http://burgosconecta.es/2017/02/28/257-municipios-de-la-provincia-mudaran-su-alumbrado-a-tecnologia-led-por-20me/#

En Badajos son 11.8 millones y no incluye mantenimiento http://www.badajozonline.tv/2015/09/07/el-ayuntamiento-pedira-un-prestamo-de-108-millones-para-renovar-la-iluminacion-de-toda-la-ciudad/