t

#3 La izquierda comunista radical de MNM defendiendo el robo de las elecciones del dictador comunista Maduro y su golpe de estado con represión y cientos o miles de venezolanos muertos y torturados.

Qué verguenza. Nivel izquierda, sin duda. Miserables.

Vorcha

#43 No serán millones o decenas de millones?

j

#49 no los millones apenas son los desplazados, más de 8 desde 2014... Alegrate

Vorcha

#87 Bueno es que depende del prisma con el que lo veas, cuando durante el gobierno nos tuvimos que ir 3 millones de trabajadores al extranjero para buscarnos las castañas, el PP lo celebraba como que España era lider exportando talento.
Yo soy mas de la idea de que si la gente abandona su hogar, es porque no le queda otra para sobrevivir.

j

#101 Cuéntame más de ese prisma que usas?... es que me pierdo cuando fue que millones de Españoles salieron deambulando por Europa, gran cantidad caminando con cero euros en el bolsillo, mendigando ayuda o engrosando la delincuencia a tal punto que les cerraban las puertas en el resto de países de la región? Me estás contando que te tocó vivir los tiempos de la guerra civil española hace más de 80 años?

Para la equidistancia te sirve, pero no es lo mismo irte a buscar un mejor trabajo saliendo con ciertas cosas que parecen normales como un pasaje en bus, tren o avión (y no minimizo el que te hayas ido a buscar algo mejor, simplemente está miles de niveles de distancia a lo que millones de venezolanos han tenido que vivir)...

Desde 2015 y de forma que solo se interrumpió en la pandemia (y ni del todo porque hay muchos pasos sin control), por cualquier calle de un país de tránsito de venezolanos (Colombia, Perú, Panamá o Brasil), vas a ver grupos de caminantes, la mayoría de veces, jóvenes, pero en momentos de extrema crisis como entre 2016 y 2019 veías viejos, niños y enfermos en mayor medida de los que ves ahora (que todavía se ven caminantes con viejos, niños y enfermos).

En la actualidad esos millones de venezolanos están en su mayoría atrapados en los círculos de pobreza extrema en latam, un lugar que cualquiera llega, pero pocos salen porque tu condición de desplazado te atrapa, el poco dinero que consigues es para sobrevivir el día a día, muchos han tratado de llegar caminando a EEUU (pasando una jungla bastante dura como es el tapón del Darien, para encontrarse que no los dejan entrar (y no solo a EEUU, desde Panamá hasta Mexico son tratados igual de mal que en EEUU) y que están siendo deportados de forma masiva por los problemas sociales que causa tanta gente en niveles tan complicados de pobreza.

Vorcha

#111 a ver, son muchas cosas.
Te resumo, durante el gobierno de Rajoy los que nos ibamos no era que tuvieramos ansia de un trabajo mejor, es que directamente no teniamos forma de trabajar en ningun sitio, vamos es que no te cogian ni de camarero. Yo por ejemplo tenia ahorros de dar clases y algun extra de camarero, al vivir con mi madre pues tenia gasto mínimo, asi que me largue con 2000€, gracias a que tenia buenos amigos alli y mucha suerte en dos semanas tenia habitación y trabajo estable .
Varios de los casos que me rodearon llegaron con cuatro duros y algunos las pasaron putisimas, de tener que vivir en un hostel en el que compartian habitación con 10 personas, comer de pasta y arroz a diario, pasando hambre, era verdadera miseria lo que vivieron durante meses.
Del grupo de amigos de la facultad nos tuvimos que ir mas de la mitad. Esto era un erial en 2012 y lo siguio siendo durante años.
Aun asi no lo comparo a Venezuela porque evidentemente es un pais mas pobre y sus paises vecinos no estan mucho mejor. Despues los que se pueden permitir venir a Europa generalmente parten de otra situación, suelen ser gente con estudios y/o con recursos.

j

#117 ok te resumo, 2 mil euros es algo que nunca va a ver la mayoría de venezolanos en su vida, el salario mensual (no diario), de un venezolano ha llegado a caer hasta 2 dólares.

Tu me cuentas la historia dura de algunos españoles que pasaron hambre, yo desde el 2015 veo personas caminar por las carreteras de mi país porque no tienen con que pagar un tiquete de bus, viviendo de la comida que la gente les da.

Días dónde pasaban personas caminando por el páramo de Berlín, una montaña que supera los 4 mil metros y ver personas tapadas con una toalla como si fuera una cobija agolpados bajo un techo mientras pasa la noche o la lluvia, o verlos caminando con sandalias o con ropa de tierra caliente en un clima frío es algo que todavía veo (y eso es apenas el principio de una larga travesía que puede suponer montañas más altas y frías y distancias de miles de km caminando), por más duro que tus amigos hayan pasado no van a superar las historias trágicas que viven los venezolanos desde hace casi 10 años, ni se van a acercar a un 1% tanto en lo trágico, como en la cantidad de personas viviendo tales penurias.

Tu me cuentas como la gran tragedia que te tocó salir con apenas 2 mil euros... Y que tienes amigos que les tocaba comer arroz y pasta porque no había más... Tu historia es dura y la de tus amigos más, no es la historia de la mayoría de los que se fueron en la época... La mayoría de los 8 millones de venezolanos desplazados están viviendo en los círculos de pobreza extrema, algo que Europa no conoce desde hace décadas... Y lo siento, pero vivo en un país dónde irse a España a trabajar al campo recogiendo algo, representante una mejora brutal para buena parte de la población...

Sumar que que la crisis del 2008 fue el momento histórico de una España con millones de personas altamente cualificadas en una crisis, personas que Alemania, Francia y otros países europeos vieron con buenos ojos... España exilió a médicos, ingenieros, personas que en poco tiempo estaban aportando al país que los recibió (así hayan tenido semanas o meses duros)... Eso es la típica historia de superación que buena parte de personas de estas tierras cuentan en tiempos de no estar en crisis.


Tu crisis y la de tus amigos ha sido una pequeña fracción de tiempo, lo siento pero siempre hay un guate peor y por acá han pasado peores cosas en tiempos recientes, hay venezolanos en cantidades alarmantes aún mendigando ayuda tras años de desplazamiento y los países de latam no oos quieren tener porque les representa un gasto social en lugares del mundo donde el gasto social es una porquería.

Battlestar

#43 Estoy casi convencido de que Madura ha perdido las elecciones y hace todo lo posible por evitar soltar y poder.
Ahora, reconocer a un presidente sin haber podido comprobar las actas esta casi casi al mismo nivel. Y reconocerlo como tal en ese contexto una temeridad.

De nuevo, podemos tener el convencimiento, pero necesitamos pruebas de ello o no somos muy distintos de Maduro y los regímenes que lo apoyan como candidato ganador.

Y oye, si llega el momento de tirarse a la piscina por lo menos ir todos de la mano con el resto de europa para ir mas seguros es lo mínimo.

ipanies

#43@admin insulto directo del multicuentas este.

m

#43 Si España quiere estar en contra de las dictaduras, tiene por dónde empezar. Que hay muchas con las que tenemos excelentes relaciones.

oprimide

#74 véase Venezuela

G

#74 No en vano numerosos ex dictadores, colocados por la CIA, unos se instalaron por aquí, como exdictador venezolano Pérez Jiménez, y el dictador cubano Fulgencio Batista, aparte del nazi croata Pavelic, seguramente todos invitados, y a gastos pagados por Franco. Algunos acabaron enterrados aquí, como Leónidas Trujillo, ex dictador dominicano, con su familia, mientras, viviendo a pleno pulmón por aquí, con el dinero sustraído a su país...

Repetimos la jugada, con este elemento, ex agente de la CIA. Esa organización debería pagar cuantiosas minutas, por los cuantiosos servicios pagados por nuestros corruptos gobiernos...

G

#43 Es que... vaya candidato que habéis presentado. Cualquier cosa, excepto un ex agente de la CIA, que participó en los Escuadrones de la Muerte. Mucho criticar al conductor de metro, pero nunca llegó a eso...

Lo más indignante de todo es que recibamos aquí, con los brazos abiertos a gente de semejante pelaje, a gastos pagados.

Gracias a esa insistencia de PP y Vox, nos estamos convirtiendo en el hazmerreír del mundo...

c

#43 ¿Has visto ya las actas para afirmar lo que afirmas?

ikipol

Lo mismo que hace Putin: mata madres ucranianas y secuestra niños ucranianos

Cantro

#2 creo que mi historial de comentarios acerca de Putin es lo suficientemente claro como para que no se me confunda con uno de sus admiradores.

Tu comentario es una meada fuera de tiesto

Asnaeb

#8 Un poco de paciencia con las personas especiales.

llorencs

#8 Es ikipol... (hace tiempo que no lo veía por aquí) y vuelve a las andadas...

T

#2 Tu no eres mejor que ellos que aprovechas una desgracia de dos ucranianas y su bebe para soltar tu mierda.
A parte de Putin tienes algo que decir de Israel.  Retratate.
 

ikipol

#9 Israel es un estado genocida. Yo reconozco a un estado fascista, no como otros roll

T

#15 Pero no has dicho de primeras que Israel estaba matando ninos a proposito.
 Por que se te ha olvidado?  Y lo mismo otra vez reconoces solo a un estado fascita? Porque no reconoces dos? Era Israel en tu mente A que si?
De compresion lectora no andas  muy bien, buscame en que parte del comentario he defendido a Putin. mientras que medio meneame, piensa que has usado la desgracia de las dos ucranianas para soltar tu mierda.

SalchichonVegano

#15 Hablando de estados genocidas, creo que es obvio que Israel no esta solo en esto. Tambien reconoces USA, Canada, UK, Alemania, Francia, etc, etc como estados genocidas? Porque los complices son participes del mismo delito, NO?

Y si, Putin es un perfecto HP. Y todo lo que quieras, ninguna objeción. Pero son muchos los que son tan hp o incluso mas y llevan nombres como Mundo civilizado, Comunidad Internacional, etc.

dark_soul

#2 primera noticia. Sería tan sonado como que los curas abusan de menores por qué pertenecen a la iglesia y eso les hace impunes

S

#2 escoria

GARZA

#2 Si tú crees que es el mismo nivel, has perdido el norte.

filets

¿delito contra el patrimonio artístico esa puta mierda de mural cutre?
Politicamente tendra mucho significado, pero artisticamente no vale nada

frg

#13 Es como el Guernica de Picasso, un cutro "colage" feo y creado bajo demanda, y que artísticamente no vale nada ...

ikipol

#15 lol

nilien

#15 Dime que no sabes sobre arte sin decirme que no sabes sobre arte...

Eibi6

#2 hasta ayer a este hombre se consideraba opositor a Putinroll hoy ya es miembro del KGB por que patatas

tsumy

#6 y te lo pone este usuario, que lleva desde el primer momento fardando del Telegram de amigos de Azov.
Por alguien que fue en la práctica desterrado de rusia por negarse a filtrar información de VK sobre el euromaidan a Putin.

Madre mía las putas cabezas como andan con la propaganda

m

#6 El problerma es que este "hombre" parece que tiene las claves para descifrar cualquier comunicación en Telegram, y adivina que aplicación usa el ejército ruso mayormente para comunicarse, efectivamente Telegram.

Y esto es lo que les preocupa a los rusos, especialmente porque parece que Durov, que tiene la nacionalidad francesa, puede que haya decidido entregarse y que por lo tanto dé las claves de forma voluntaria....

Puedes ver la preocupación de tal detención en Rusia a través de sus medios de comunicación...

Eibi6

#8 ok y que tiene que ver todo esto con que para el Pesado Mayor de meneame considere de un día para otro que es Putinista y que el Kremlin lo defiende, cuando es un tío que lleva 10 años en el exilio y por lo que entiendo de tu comentario ahora mismo al entregarse probablemente lleve una diana en la frente

m

#9 Al Kremlim le importa tres carajos Durov, le importa las claves que tiene, por eso tienen a todos sus políticos europeos a sueldo para que pidan la liberación, que si se ha entregado voluntariamente, de poco creo que sirva, pero intentar lo intentaran porque para eso les pagan...

s

#6 Miembros del servicio secreto ruso utiliza Telegram porque es la única que les asegura confidencialidad. Querrían controlarlo ellos y a la vez fuera de Rusia es la única que pueden utilizar con cierta seguridad.

Dos posiciones que en la práctica...

G

"En Suecia no hablamos de un sistema judicial o policial fallido, el problema es una sociedad del bienestar que ha fallado, donde los niveles de marginalidad y los factores de riesgo son mucho mayores que en Dinamarca o Noruega",


Curiosamente, la década pasada, durante la crisis de los refugiados sirios, era común ver una Suecia totalmente tolerante anunciando el recibimiento de brazos abiertos de todos aquellos inmigrantes sirios que acudieran a su país, contrastando con la cara de perro con que les recibía Dinamarca.

Desgraciadamente, aunque queramos el bienestar para todos aquellos que sufren, no puedes acoger en tu casa a gente durante toda la vida, sobretodo si tienen distintas culturas, sin un plan específico de integración y adaptación.

Ya que por desgracia, eso llevará a una falta de control indeseada.

Suecia no planifico adecuadamente la llegada a su país de otras culturas procedentes de países masacrados, y el impacto en la sociedad de tal choque.

Ahora probablemente muchos entenderán mejor las polémicas en Dinamarca de reubicar convenienmente a familias "no occidentales" en sus barrios si no acceden a ciertas medidas por parte de las autoridades danesas.

D

#4 Las políticas de integración son fachas.

El problema está en la base del pensamiento neoizquierdista de que todos las personas son iguales, independientemente de dónde hayan nacido.

Según ellos no debería haber fronteras, ningún ser humano es ilegal (excepto si son turistas, cuando se gentrifica su barrio, es decir, cuando le empieza a afectar, ahí si le molesta que la gente venga libremente al país)

Cuando partes de este pensamiento, que a todas luces es erróneo, pues todo lo que construyes acaba cayéndose, y es lo que ha pasado en los países nórdicos, en Francia, y acabará pasando en toda Europa.

Y cuando intentas explicar, que el problema no es de nacionalidades, que el problema es de educación, y que no se recibe la misma educación en Suecia que en cualquier país de África por ejemplo, ya te están llamando racista.

Así, no se va a solucionar nunca el problema, cada vez se enquistara más hasta que reviente.

shake-it

#5 Madre mía, por dónde empezar. Ese pensamiento "neoizquierdista" tiene más de 100 años y se llama socialismo. Si tienes un rato, googlea y lee un poco sobre la lucha de clases, el internacionalismo y sobre los postulados marxistas de después de la segunda guerra mundial. El resto de tu mensaje es bilis reaccionaria filofascista.

Torrezzno

#7 lo que se llama es "idealismo" que es una corriente filosófica contraria al "materialismo". Las ideas nunca pueden ir por delante de la realidad. Porque la realidad te da en la boca y te rompe los dientes mientras tú estás pensando en tu utopía.

D

#5

"El problema está en la base del pensamiento neoizquierdista de que todos las personas son iguales, independientemente de dónde hayan nacido."

Todos somos iguales en derechos , es de perogrullo que somos muy diferentes física, económica, lingüística, e incluso intelectualmente. Confundir el concepto de igualdad no es precisamente un problema de la "neo izquierda", sino de la vieja derecha que resurge.

La " gentrificación" es un problema creado artificialmente por especuladores para expulsar a los vecinos y especular con las viviendas, nada tiene que ver la izquierda en eso, salvo que señales de comunistas a quienes sabemos que se lucran expulsando vecinos. Esos fondos de inversión tan zurdos.

M

#12 los malvados especuladores no planean expulsar a los vecinos.
Los vecinos venden, y venden a quien más les ofrecen. Estos que pueden pagar más dinero , también tienen gastar más en comercios. Los comercios suben los precios.
Otros vecinos ven que sus antiguos vecinos vendieron caro, y que los precios de los productos que compran suben, y entonces venden también.

Pero no es un solo especulador malvado el que planifica la gentrificación, al estilo de los malos de "El Equipo A"

D

#12 La gentrificacion y la inmigración son problemas causados por el capitalismo, en eso estamos de acuerdo.

A Marx no le gustaba un pelo la inmigración en ese sentido, ya que era utilizada por los capitalistas para crear ese llamado ejército industrial de reserva.

#15 Deberías leerte el manifiesto de los anticapitalistas, te veo muy perdido.

#20 Ya ya, claro racismo. Así nos va.

j

#5 Vaya comentario. Me centraré en dos cosas:
- Confundir igualdad con igualdad en derechos es propio de la nueva oleada de ultraderecha.
- "Según ellos no debería haber fronteras". Esto es lo que propugna la teoría liberal, la libre circulación de factores productividad (capital, trabajo) ya que eso hace el mercado más eficiente, la mano invisible bla bla. No se qué tiene que ver con eso que llamas neoizquierda.

K

#15 no jodas.. La gente confunde derechos con deseos y hablo de la gen z. Tanto de izquierdas como derechas.
De hecho se promueve una equidad de derechos existente.

Pejeta

#5 ¡Vaya nivel! Estás más perdido que el barco el arroz.

ur_quan_master

#5 tú segundo párrafo es racismo puro. Has retrocedido ideológicamente no solo a antes de la Revolución Francesa, sino a antes del Cristianismo.

diskover

#5 Y cuando te enteres de que esto de las nacionalidades es un instrumento para dividir a la clase obrera, te estallará la cabeza.

Pero como no sois incapaces de hilar un puto hilo sin perderos, lo reducís todo al simplismo.

Por cierto, es la burguesía liberal la que atrae inmigración para tener mano de obra barata. Además, instan en sus periódicos a acusarles y magnificar todo tipo de delitos omitiendo los que cometen otros para que la clase obrera odie a estos inmigrantes y no se organice. Dos pájaros de un tiro, como dijo Marx.

Vamos, que esto es más viejo que el cagar.

barcelonauta

#5 Hay un poco de comentario en tu fascismo.

pkreuzt

#4 Esos niveles de marginalidad y esos factores de riesgo que el artículo no nombra son las duras políticas anti-droga del país. Hay tal nivel de persecución al consumidor que es habitual que las empresas privadas hagan controles de drogas a sus empleados, y no pasarlos es motivo legal de despido.

Con esa persecución, los traficantes de drogas tienen un buen negocio entre manos. Y se lo disputan entre ellos a tiros.

n

#8 Esta es la primera explicación razonable que leo del tema. Gracias

T

#8 claro, como es despido el tomar ciertas sustancias, hay mercado negro y mafias. No tiene sentido eso. Cc #10

C

#39 #45
#8 #6 Creo que habeis dado con dos claves que van de la mano
1 políticas de drogas especialmente duras
2 utilizar menores para cometer delitos por que reciben condenas mas cortas o pq son facilmente explotables

Criminal exploitation, algo de lo que llevan años hablando en Reino Unido

https://assets.publishing.service.gov.uk/media/65322ad1e839fd001486720d/2023_FOR_PUBLICATION_-_Criminal_exploitation_of_children_young_people_and_vulnerable_adults_county_lines1.pdf

https://www.catch-22.org.uk/resources/how-do-gangs-recruit-and-coerce-young-people/

https://www.nspcc.org.uk/what-is-child-abuse/types-of-abuse/gangs-criminal-exploitation/


A ver cuando admiten mas politicos en activo que la prohibición de las drogas sobre todo favorece a las organizaciones criminales

G

El que no quiera entender lo que cuento en #4 , que no lo entienda.

Pero el que la delincuencia observada en Copenhague, la misma policía danesa destaque como causa raíz la marginalidad y factores de riesgo extra existentes en el país vecino, evidencia la falta de planificación y control por parte de las autoridades suecas en lo que respecta al bienestar de su sociedad.

Esto no tiene nada que ver ni con racismo, ni con xenofobia ni con otro tipo de intolerancias.
Esto tiene que ver con la posibilidad (o no) de garantizar el estado igualdad a todos los ciudadanos.

Narmer

#11 Esto es como el efecto osmótico. Tú tienes un medio líquido (recursos) con unos niveles de sal (personas) que están en un relativo perfecto equilibrio. Si entra más sal en tu medio sin aumentar el líquido, se altera el equilibrio osmótico.

Al final las fronteras son como las membranas de las células que han de tratar de controlar que se mantenga el equilibrio, si no se puede terminar con la muerte de la célula.

Y eso es lo que pasa cuando tienes una inmigración descontrolada, de baja educación y sin plan de integración. Al final hay una guetificación, marginalidad, sensación de desarraigo, tanto hacia tu país de nacimiento como al de tus padres, que acaban provocando conflictos que no benefician a unos y a otros.

En mi opinión, no es racista ni xenófobo exigir un férreo control de fronteras y de inmigración para que quien llegue, tenga unas buenas condiciones de vida y se pueda integrar en la sociedad sin dificultad. Lo que se ha hecho hasta ahora, a la vista está el resultado.

Torrezzno

#4 el famoso welcome refugees

Carnedegato

#4 Deja de argumentar con raciocinio y lógica que pareces racista!

Boleteria

#4 Muy bonito todo, solo que la noticia habla de delincuentes suecos. Así que quizás el problema no es cosa de los migrantes y tal.

G

#68 Una de las motivaciones por las que Suecia ha sufrido inmigración masiva los últimos años, ha sido precisamente por la "facilidad" con la que Suecia expedía el pasaporte sueco.

Justo lo contrario que Dinamarca, como resalto en #4.

m

#4: En parte el problema es la falta de seguimiento de esas personas, es decir, las traen, las depositan en algún lugar, y lo demás ya no importa, en lugar de hacer un seguimiento, facilitarlas la subsistencia, formación... a corto plazo es más caro, a largo plazo es más barato que la desatención.

Priorat

#1 Bueno, la expulsan porque dijo (e hicieron), que si quería ser amigo de Putin no iban a seguir pagando ellos ayudas al desarrollo. Que se las pagase Putin. Y dejaron de dar ayudas al desarrollo.

Y estoy muy de acuerdo con la postura sueca.

Priorat

#20 Aquí la noticia del recorte de ayudas al desarrollo a Mali.

https://apanews.net/sweden-cuts-development-aid-to-mali/

yocaminoapata

#2 En meneame dijeron que era buen vecino, que siempre saludaba

B

#4 ¿crees que no lo van a seguir diciendo ahora?

yocaminoapata

#24 Obvio que si lol

Enésimo_strike

#24 ya están sembrando dudas. Es una mala semana para según qué sector de menéame, demasiados palos juntos.

Artillero

#2 #4 chorpecha!!!

ostiayajoder

#14 #29 #91 Y los periodistas q ha liberado Rusia, tambien eran espias?????

jobar

#263 Ni idea, pero al menos ha sido su propio país los que han pujado por ellos, dime tú que interés tiene Rusia en gastar un comodín tan extraordinario como es un intercambio de este tipo para liberar a un cualquiera que ni siquiera vive ni trabaja en Rusia, si no es porque trabaja para ellos.

ostiayajoder

#294 el tio es Ruso / Español. Tiene el mismo interes exactamente.

jobar

#330 Seguro que hacen este tipo de intercambios con todos los rusos... Rusia es conocida por no dejar atrás a ninguno de sus ciudadanos, incluidos los que ni siquiera viven o trabajan para el país.

ostiayajoder

#335 A ver, si bienes con tus oajas mentales tampoco te voy a sacar de nada:

Es un intercambio de periodistas presos.

Probablemente alguno sea espia, o algunos o todos o ninguno (habia uno de USA con un historial militar bastante largo)

El resto es paja mental tuya.

aironman

#263 ni lo dudes.

D

#263 bien apuntado

AntiTankie

#263 rusia es nazi puede detenerte a ti en cualquier momento si les eres útil detenido

ostiayajoder

#453 A mi y a Julian Assange.

AntiTankie

#466 Julián esta hora libre y paso muy poco tiempo en la cárcel, en Rusia y estaria en un nicho

ostiayajoder

#467 le han tenido aislado años, y encerrado en una embajada mas años....

K

#4 Le va a pasar como a "Juanito" Muehlegg, que volvió a llamarse Johann en cuanto le pillaron dopado.

#4 Y es cierto, siempre saludaba... con un "Priviet tovarish!"

Pandacolorido

#4 En meneame decíamos que no se estaban respetando sus derechos.

alehopio

#4 Eso es como afirmar que Julian Assange o Chelsea Manning o tantos otros, son espías.

Lo que son es traidores a la propaganda otaneja...

Cehona

Si se confirma, Pablo si que era espía y muy espía.

yocaminoapata

#2 En meneame dijeron que era buen vecino, que siempre saludaba

B

#4 ¿crees que no lo van a seguir diciendo ahora?

Artillero

#2 #4 chorpecha!!!

ostiayajoder

#14 #29 #91 Y los periodistas q ha liberado Rusia, tambien eran espias?????

K

#4 Le va a pasar como a "Juanito" Muehlegg, que volvió a llamarse Johann en cuanto le pillaron dopado.

#4 Y es cierto, siempre saludaba... con un "Priviet tovarish!"

Pandacolorido

#4 En meneame decíamos que no se estaban respetando sus derechos.

alehopio

#4 Eso es como afirmar que Julian Assange o Chelsea Manning o tantos otros, son espías.

Lo que son es traidores a la propaganda otaneja...

pkreuzt

#2 ¿Y los 16 del otro lado entonces también?

Cehona

#6 ¿Eran todos militares?

Enésimo_strike

#6 de la misma manera que Brittney Griner es la mayor traficante de armas del mundo

Alakrán_

#6 Hablemos del audaz periodista Pablo, ¿no te acuerdas? el que tenían encarcelado sin pruebas, víctima de la represión occidental a la libertad de expresión, prueba viviente de que Europa es fascista.
Con la de negativos que me he llevado a cuenta del Pablo el espía

r

#6 Probablemente.
Todos los países tienen "agentes de inteligencia", espías.

Otra cosa es que ciertos usuarios hayan insistido incansablemente que Pablo era un inocente periodista represaliado por el malvado occidente, una prueba de que somos tan malos como Rusia y China e Irán... pero con esto Rusia admite implícitamente que sí era un espía.

millanin

#2 O no.

#2 Aunque fuese espía ¿No se puede dar cierta información veraz que lo demuestre para acallar las dudas?

Alakrán_

#11 Te van a decir porque saben que es un espía, como han conseguido la información, y el señor de contrainteligencia que lo atrapó.

jobar

#2 Efectivamente, me gustaría ver una confirmación más clara que este tweet, pero si así fuera tengo curiosidad por saber cómo le pillaron.

Por cierto vaya patinazo que habrían hecho algunos...

https://www.elsaltodiario.com/libertad-informacion/pablo-gonzalez-periodista-dos-anos-prision-pasaporte-ruso-rublos

https://www.diario.red/articulo/vinetas/freepablo-2/20240302060000023928.html

yabumethod

#14 Otra prueba más de lo poco fiable que es la prensa, sobretodo cuando acuden al moralismo.

D

#14 la prensa no tiene nada que ver en esto, ¿dónde está el proceso judicial, con su respectiva investigaicón, tras la acusación formal?

Unión Europeda = sin derecho básico a la justicia

ur_quan_master

#2 eso ya se vio en el juicio.

Enésimo_strike

#37 vaya una redacción con lo de la americana el artículo que traes, “un caso de drogas” cuando le pillaron con una cantidad ínfima de CBD y lo cambiaron por el célebre “mercader de la muerte”, el mayor traficante de armas del siglo, como si fuesen delitos equiparables.

la jugadora de baloncesto estadounidense Brittney Griner, detenida en Rusia por un caso de drogas e intercambiada por el famoso traficante de armas ruso Viktor Bout, encarcelado en Estados Unidos.

Heni

#2 Alma de cántaro y los periodistas que detuvieron los rusos acusados de espionaje y que ahora intercambian por él también lo eran? (alguno del Wall Street Journal).

#68 Rusia también encarceló a una jugadora de WBA por una cantidad ínfima de CBD y la cambió por Viktor But, el mayor traficante de armas del siglo pasado. Siguiendo esa lógica esa mujer también era una traficante de armas…

Alakrán_

#68 Claro que si ¿Acaso son homologables la justicia en la UE y en Rusia?
ahora dime que si.

f

#68  ¿Pablo González Yagüe es ciudadano ruso? Se que nació en Moscú, pero desconozco el dato,  lo pregunto desde el desconocimiento.

Globo_chino

#2 Muchos secuestrados han sido intercambiados por prisioneros.

onainigo

#71 Aquí y en cualquier sistema democrático los delitos los juzgan y sentencian jueces. Ni tú ni #2. Jueces.

a

#73 Un juez lo metió en prisión por espía y resulta que acertó.

Al final los esfuerzos por blanquear al espía del fascismo ruso fueron para nada. Los rusos ya han reconocido que es de los suyos.

Cehona

#73 El juez no es el que ha negociado el intercambio de prisioneros, han sido Estados. Los jueces no hacen política ¿O si?

gregoriosamsa

#2 que fuera un espía no justifica el tiempo que se ha pasado retenido sin acusación, juicio ni ninguna garantía legal.

Alakrán_

#76 Deja de leer propaganda, Pablo el Espía, estaba en prisión preventiva, estaba acusado de espionaje, y tenía todas las garantías

cosmonauta

#76 Acusación y garantía legal tenía.

oceanon3d

#2 Mi media docena de comentarios sobre este asunto en Menéame tras ser insultado y llamado de todo;

"Me guardo mis comentarios para cuando se resuelva el asunto ...me parece muy raro que un país de la UE sea tan exageradamente arbitrario. Suena todo demasiado extraño"

r

#78 El hecho es que el pavo estuvo 2 años secuestrado, sin acusación ni juicio ni nada. En la UE.

D

#2 pues en la SER siguen refiriéndose a él por su nombre español y como periodista.

https://cadenaser.com/euskadi/2024/08/01/liberado-el-periodista-pablo-gonzalez-en-un-intercambio-masivo-de-presos-entre-eeuu-y-rusia-radio-bilbao/

Todavía no se a quien, pero a alguien se la han metido hasta el fondo. Ya veremos...

HASMAD

#2 ¿Por ser espía (en caso de que lo fuera) se le puede tener más de año en la cárcel sin ser acusado de nada en un país supuestamente democrático de la UE? Y que a tu país se la pele, por cierto.

jobar

#83 No es lo normal, pero tampoco es normal que te liberen de un día para otro sin juicio ni resolución motivada en un intercambio de espías con otro Estado. En estos casos pueden tienen una parte de putada y otra de privilegios que no tienen el resto de ciudadanos.

a

#83 El país es del Pavel es Rusia y bien que le ha reclamado.

Lo de Pablo era solo su tapadera para espiar a europeos.

#83 dejar de repetir el bulo de que no estaba acusado, estaba acusado de espionaje y esto no solo lo han dicho las autoridades polacas sino que el mismo Albares lo ha anunciado.

Alakrán_

#2 Que no hombre! que no tenían pruebas contra él! que estaba encarcelado por ser un audaz periodista molesto!
va a ver que dedicarle un rato a la hemeroteca para reírse un rato.

trivi

#2 O le metes de extra y te quitas un problema dando a entender ante la opinión pública que es culpable aunque nunca haya habido juicio.

Lo único que sabemos según la noticia es que una persona contra la que no se habían presentado cargos en años ahora está en la calle.

Eibi6

#2 #31 #52 #112 no sé si era un espía o un mero periodista con pasaporte ruso que meten en el intercambio para hacer bulto, él caso es que estuvo encarcelado en unas condiciones que bordean lo tolerable en un país democrático europeo

Por el lado de liberados de rusia también hay un puñado de periodistas y en el intercambio anterior había incluso una jugadora de baloncesto, dudo que fueran espías igual que lo dudo con este rapaz roll

m

#2 qué sabrás tú. Es un intercambio de periodistas por el redactor del new York times en Moscú. Ni espías ni pollas.

loborojo

#2 Si fuera espía y tuvieran pruebas le habrían llevado a juicio; la incapacidad de darle un juicio justo es lo único que se confirma.

s

#2 Se confirma que Rusia hace más por sus ciudadanos que España. Lo de espía se sabrá si se le imputa, se le juzga y se le condena, pero hasta ahora solo estaba en "prisión preventiva prorrogada indefinidamente".

p

#2 También puede ser que no lo sea y que Rusia se interese más por sus nacionales que España. O que la acusación no sea muy sólida y por eso no le han juzgado en 2 años..

D

#2 lo que se confirma es que tu eres muuuu tonto

el que lo encarcela, tiene que hacer una acusación y demostrar su culpabiliad... (inocente hasta que se demuestre lo contrario)

no al reves, gañán... lol

ostiayajoder

#2 Tan espia como los PERIODISTAS del Wall Street Journal y demas liberados...

Esto es una puta vergienza...

#2 Eso es una falacia de libro. Lo único que prueba es que tiene pasaporte ruso, cosa que ya sabíamos, porque nunca lo ocultó.

johel

#2 Es irrelevante que sea o no espia. A los espias en democracia* se les acusa y se les juzga igual que a cualquiera, no se les encierra y se tira la llave. De no hacerlo estamos reconociendo que no somos mejores que las dictaduras.

*Otro motivo mas para no considerar a usa una democracia sino una plutocracia corporativa militar y a europa un estado vasallo.

Peka

#2 Se confirma también que estaba detenido en EEUU

Xantinpa

#2 es hijo de uno de los niños de la guerra civil que emigró a Rusia. Por ello tiene doblé nacionalidad y un pasaporte con el nombre de Pavel. Esto y que su padre le enviaba 350 euros es lo que tienen o lo que se sabe. No hay acusación, no hay pruebas. Y como es ruso …lo han incluido

javierchiclana

Imagino que este es el sistema por el que me entra, casi cada día, un robot desde distintos números, a molestarme por teléfono... y estoy en la lista Robinson.

P

#1 Las llamadas comerciales legítimas se redujeron drásticamente desde que me apunté a la lista Robinson.

Luego desde el Brexit empezaron llamadas desde calle centers de Reino Unido, ya que al dejar de ser la Unión Europea algunas empresas allí radicadas decidieron que no te isn que respetar la legislación europea. Pero ahora es que son de cualquier lugar.

Supercinexin

#8 Yo siempre recomiendo no contestar nada que no conozcas el número. En el Reino Unido, la costumbre que adquieres al poco de vivir aquí es no responder ninguna llamada de números que no conozcas. Punto y final. Tu banco te envía emails y/o tienes la app oficial con la que te comunicas directamente, el banco no hace llamadas. Para buscar trabajo, los recruiters y demás ya llegan por el email y son ellos los interesados en contactarte así que primero que se identifiquen por el email con un correo de presentación y luego ya quedas para una llamada sabiendo el número y/o la hora de quedada. Suministros del hogar agua gas luz internet, todo por email también. Y ya lo tienes: todos los demás, NO son importantes y no te vas a perder nada, así que si no conoces el número, que dejen un mensaje en el buzón de voz y ya lo oirás a la noche o al día siguiente.

Si no cumples esa regla, te pasas el día descolgando llamadas de timadores, estafadores, tahúres, prestamistas ilegales, ciberdelincuentes, criminales, hampa, hypercomerciatas de cualquier producto que te puedas imaginar desde operadoras de móviles hasta productos de belleza... joder es como vivir en la isla de Monkey Island en la era digital. He vivido en 4 países de Europa contando España y nunca he visto nada tan salvaje como UK cuando vine (y me vine aquí unos cuantos años antes del Brexit). Por supuesto la legislación, mínima y más trucada que la moto de un bakala y con más resquicios legales que un contrato de recogida de basura de la Mafia Siciliana, permite a toda esta gente operar sin problema alguno y, de hecho, en cuanto le das tu número de móvil a cualquier empresa tipo la de la electricidad o el concesionario de coches, están autorizados a vender tus datos a los indios de los call-centers lol o sea que todo bien. Lo bueno es que, conforme los vas marcando como spam y dejando que suenen sin contestar a sus llamadas, se van reduciendo las mismas drásticamente.

Pos eso, que me he enrollado mucho: que no se contesta jamás, en ningún país, tampoco en España, a ningún número que no conozcas ni sepas de dónde viene. Fin. Sencilla regla que evita muchos problemas. Vale lo mismo para SMSs.

superjavisoft

#13 Yo haría eso, pero trabajando de autónomo con clientes desconocidos que me llaman, es difícil.

Supercinexin

#15 Bueno, si trabajas de autónomo yo lo que hacía en aquellos años era tener 2 móviles: el mío smartphone normal y un Nokia banana para la empresa. En el personal aplicaba lo que dices, mientras que en el de la empresa sí cogía todas las llamadas. También lo ponía en silencio el viernes por la tarde, lo dejaba en el cajón del escritorio y hasta el Lunes por la mañana no volvía a cogerlo. Aunque soy consciente de que no todos los autónomos del mundo querrán o podrán hacer lo mismo, eso cada uno.

superjavisoft

#16 No se, tiene doble sim, pero muchos clientes usan whatsapp. Es sencillo y rápido si necesitan enviar imágenes o video. Tampoco me molesta tanto, durante la noche no llaman y aun asi esta modo silencio automático de 10pm a 8am. A veces contesto scamers y si tengo tiempo libre me choteo un poco.
(Poned acento indio fuerte)
- Ha tenidoo un accidente con el cochee hace pocoo, sirr?
- Eh, eh, esa mujer ya estaba muerta cuando la atropelle con el coche.
-Ha, ha, you funny,..

- Holaa, le ofrecemos un teléfono aifon que,...
- Perdone, que dice? no le entiendo? Podría ponerse alguien que hable ingles?
- TU eres el que no habla bien Ingles!!!
- Hehe, yo se que yo no hablo bien ingles, el problema es que tu te crees que lo hablas bien.

Pablosky

#13 El problema en España es si tienes una cita con la Inseguridad Social, que lo mismo te llaman a los 6 meses, cuando todavía te quedan 8 meses para la cita, para decirte "¿PUEDE VENIR MAÑANA?"

Y claro, con casi 1/3 de la población de España esperando una cita, pues...

maria1988

#18 Exacto. Para las llamadas del médico es importante responder, y no las hacen siempre desde el mismo número.
CC. #13

frg

#22 Algunas vienen desde un fijo, pero también he tenido de "número desconocido" e incluso de algún móvil.

E

#43 son centralitas. También números larguísimos estilo 63088889899996655

ku21

#13 tardas menos en responder, decir “¿Diga?” Conocer la identidad o intenciones del que llama y colgar que escribir uno solo de los parrafos de tu mensaje.
No contestar a numeros que desconoces es directamente estupido. Si te llaman del hospital, de algun asunto burocratico, un repartidor o un trabajador, pierdes la llamada y la informacion. Yo les pido el telefono a mis clientes para avisarles cuando tienen reparado el PC, y cuando vienen 2 semanas despues, extrañados o cabreados preguntando si su ordenador esta listo, les digo: “Si, al dia siguiente de dejarmelo estaba listo. Te llame varias veces y no lo cogias.” Es cuando se dan cuenta de lo ridiculo de su modo de actuar y espabilan un poco

nomecreo_nada

#30 Por la misma razón yo hice un clon del whatsapp para el segundo número que tengo en el smartphone y que es del trabajo. Y por medio de una aplicación muy cómoda le envió whatsapps a los clientes cuando sus trabajos están terminados.

Bastantes historias tuve que sufrir por clientes que no cogían las llamadas y venían luego cabreados porque no les había avisado de los arreglos.

ku21

#54 como los que quedan como tontos por no responder son ellos, me preocupo cero. Yo llamo, si no descuelgan porque no conocen el numero es su problema 😂

avalancha971

#30 Me fui de urgencias al hospital, salí tan rápido del coche que me dejé el móvil en él. Una vez ingresado, quise llamar a mi padre que me había llevado en el coche para decirle que no tenía que esperarme. En ese momento me di cuenta de que me había olvidado el móvil en el coche. Afortunadamente el compañero de habitación me dejó llamar con el suyo, y yo me sé de memoria el teléfono de mi padre. Pues no hubo manera de que lo cogiera: "es que como estoy harto de los pesados de las llamadas comerciales, no cojo números desconocidos". Bueno, pues se pasó horas y horas sin saber que yo estaba bien y que se tenía que volver a casa.

M

#30 Aquí, en Andalucía, hay gente que pide cita telefónica con su médico del SAS y cuando el médico les llama (una centralita con un número de Sevilla, normalmente siempre el mismo para todos los centros de salud y hospitales del SAS) no cogen el teléfono porque les llama un número desconocido.

Y, aunque parezca estúpido e inverosímil, ocurre prácticamente a diario.

Aokromes

#13 y si dejas el coche en el taller, o a tu hij@ en el colegio le pasa algo y te llaman desde un numero al azar?

uno_ke_va

#31 en Alemania al menos lo típico es que te dejen un mensaje en el buzón de voz (si, aquí se usa)

Aokromes

#50 y la gente escucha mensajes del buzon de voz de numeros desconocidos? o consideran que es spam?

ioxoi

#13 ¿y perderte la bonita opción de trolear al teleoperador?
Te estás perdiendo una de las cosas más divertidas del día.
Con cariño sr Melra Vo, para vd. Don Cosme.

Aokromes

#41 yo a los de "microsoft" he llegado a trolearles 1h, pero me acabe cansando de hacerlo.

pawer13

#13 mi telefono (Pixel 6) ya me bloquea llamadas de numeros que están en la lista negra de Google por spam o estafa, TODOS los días recibo 3 o 4 mensajes de mi operador diciendo que tengo llamadas perdidas de algún número que no ha llegado a sonar en mi móvil. De vez en cuando compruebo si esos numeros son realmente spam buscándolos en webs y no falla ni una, no he visto falsos positivos.

Aokromes

#1 #4 #8 la lista robinson ahora solo sirve para que los delincuentes sepan numeros de telefono a donde llamar.

P

#27 Me quitó todas las llamadas de Jazztel a la hora de la siesta. Funciona, pero solo con aquellos que aceptan las reglas. Cualquiera que gfalsee el CLI está claro que no piensa respetar ninguna regla.

Para conseguir tu número lo pueden haber obtenido de muchas apps chorra que te instalas en el móvil o que instala alguien que tiene tu contacto en su agenda, de múltiples filtraciones de datos de empresas o simplemente llaman al azar y descuelgas, y ya apuntan que ese número está activo.

Aokromes

#33 jazztel (la legitima) si no eres ni has sido tu cliente legalmente no te va a llamar nunca mas, aunque no estes en la lista robinson.

https://cadenaser.com/nacional/2024/06/27/las-empresas-siguen-haciendo-llamadas-comerciales-no-deseadas-un-ano-despues-de-su-prohibicion-cadena-ser/

P

#36 Lo que pones es de la semana pasada. Llevo años apuntada a la lista Robinson y las llamadas comerciales desaparecieron. Ya los que quedan prácticamente son estafadores que falsean el CLI.

Aokromes

#39 lo que pongo aplica desde hace 1 año, estar en la lista robinson hoy en dia solo sirve para que los estafadores sepan que tu linea existe.

Xenófanes

#8 Justo hoy me llamó un teléfono de Polonia no se si allí pasan de todo o no tiene traspuesta la norma.

QAR

#1 #4 Yo también estoy en la lista Robinson, y la verdad es que está yendo muy bien, pero claro, eso solo funciona con las empresas más o menos serias; a los ciberdelincuentes la lista Robinson se la suda.

Joice

#1 Me apunté a esa lista hace unos 7 años. Las llamadas de spam bajaron drásticamente pero han aumentado exponencialmente el último año. También los intentos de estafa por sms.

C

#34 Misma experiencia, quizá ampliaría el aumento a los 2 últimos años. Al principio fue muy bien, no llegaba a una llamada comercial al mes, pero ahora suelo tener varias a la semana.

Borbone

#1 Me pasa a diario, unas cuatro veces y aunque bloquee los números siguen con otros. ¿Hay solución a esto?

Aokromes

#77 borrate de la lista robinson, hoy en dia solo sirve para que las entidades maliciosas tengan numeros de telefono a los cuales llamar.

elsusto
FatherKarras

#15 a ver, que no tengo vergüenza está claro. Pero lo de la propaganda…por ahí no paso. ¿No quedamos que en tiempos de operación especial TODO es propaganda?

b

#5 tú sabes como se las gastan en esos países.

maldia

#5 Se dan cuenta cuando le abren el vientre después de ser abofetado por la madre del difunto.

elsusto

#27 Carpo, las armas que ha dado Rusia están todo controlado ....

elsusto

#10 Si no dice algo de nazis no estas tranquilo ....

FatherKarras

#28 Leñe, subo una noticia que es de un medio pro-occidente y también te parece mal. No es RT ni Sputnik

Mira esta del mismo medio, que a lo mejor te parece bien => https://www.niusdiario.es/internacional/europa/20230424/hijo-portavoz-putin-peskov-lucho-mercenarios-wagner-ucrania_18_09337256.html

elsusto

#1 Que si todo los Ucranianos son natsis y blablablabla ....

D

#3 10 meneos en 38 minutos sobre un video viejo que es bastante parcial , pero la noticia de los de Wagner matando niños se quedó en 29 meneos y se subió el 19 de abril

D

#8 "Dos exconvictos rusos que afirman haber servido como comandantes del grupo mercenario Wagner..." Te refieres a esta noticia??

https://es.euronews.com/2023/04/19/dos-excombatientes-del-grupo-wagner-aseguran-haber-matado-a-ninos-y-civiles-en-ucrania

No se yo si me dan mucha confianza estás declaraciones...

Manolitro

#8 habrán dado el aviso en el grupo de telegram ese que tienen los nancys proputin para pasarse consignas. Vamos, sólo tienes que ver quién ha venido corriendo a menear

FatherKarras

#8 Esto que cuentas podría ser debido a que el vídeo viejo es cultura y ayuda a explicar el presente y la noticia de los Wagner es sensacionalismo bajuno que no ayuda a nada. Y como el meneante es capaz de ver la diferencia, el viejo vídeo obtiene meneos en poco tiempo y el vídeo sensacionalista bajuno se queda en 29 meneos de los habituales.

Y yastá, es sencillito de entender.

D

#13 venga danos clases de nazismo

FatherKarras

#14 Ahí, ahí...ese es el nivel lol

D

#15 karrasco con los ingenuos que se tragan tu retórica apologista nazi puede valer tu discurso, pero conmigo vas claro

D

#15 mira un emoticono

cutty

#8 Te prometo que si los de RT envían la confesión de dos prisioneros ucranianos declarando haber comido niños rusoparlantes (ucranianos) tampoco la voto. Y conste que de esos mercenarios y de muchos otros me puedo creer casi cualquier cosa, que se pruebe.

D

#3 Que haya muchos nazis no signfica que todos lo sean.
Que no todos lo sean, no significa que no hay.
3 peguntas.
- Crees que hay nazis en Ucrania?.
- Hasta que punto crees que estan inflitrados en el gobierno? (que esten en batallones le puede venir bien a ucrania mientras no esten en el gobierno).
- Porque no puedes decir la palabra "Nazis".

FatherKarras

#65 A ver si eres capaz de escribir tres líneas. Simple. Simple te lo digo a ti, no al reto.