#1 No creo que sea obsolescencia programada, sino más bien un simple abandono de sus clientes a su suerte. La obsolescencia programada requiere de una planificación a largo plazo, aquí sólo hay mucha jeta.

#3. Aquí la "planificacion" y la obsolescencia es por abandono. Y si otra empresa o particular pretende aydar a esta persona paralítica reparando su exoesqueleto es hasta posible que caiga una demanda de patentes o cualquiera de esas mierdas antipersona que tienen montadas.

#7. Dejar sin soporte técnico a los productos comerciales es otra otro forma de generar obsolescencia. Tienes a los Windows 9x, Windows XP y Windows 7 de ejemplo cristalino, la multinacional abandona el soporte y genera la obsolescencia que obliga a adquirir la última versión "soportada".

#6 O abandono u obsolescencia programada, son conceptos antagónicos.

Pídete uno.

#7 Para nada, son perfectamente compatibles.
https://en.wikipedia.org/wiki/Planned_obsolescence

#7 En ambos el proveedor del producto decide cuando deja de funcionar al 100% el producto...
No veo la diferencia, la verdad.
Una cosa es que un tipo estemos acostumbrados y el otro no lo estemos tanto, pero en ambos, pasado x momento (decidido por la empresa) deja de funcionar.

#22 en la obsolescencia programada el producto deja de funcionar en un momento predeterminado. En el abandono del servicio postventa del producto, este no se repara cuando se estropea. Son conceptos distintos.

#7 en la obsolescencia programada hay un abandono, dado que se obliga a algo a durar X tiempo o usos, y luego abandonas al cliente a su suerte.

Es este caso, una pieza que quizás sea clave y de gran uso, hace que todo el resto no funcione, haciendo que el cliente se tenga que comprar todo el conjunto. Si el usuario quiere reparar esa pieza, indicas que no la fabricas, abandonando al usuario a su suerte.

#6 Siendo usanos, usarán la DMCA contra todo aquel que intente tocar esa máquina.

#6: Al menos siguen funcionando los Windows XP, aunque tienes que tener unas medidas de seguridad extras.

El problema viene más de los programas, que a veces no se dejan instalar en XP, o incluso algunos ya te rechazan el Windows 7, y eso sí puede ser un gran obstáculo.

#12 Cuando llegas a eso es hora de pasarte a Linux, total o parcialmente.

#12 si usas windows antiguos sera por algún tipo de programa específico , pero casi todo se puede virtualizar

#58: O por no andar pagando licencias de versiones posteriores.

#6 O la marca Tom-Tom de navegadores que hace unos años cambio el sistema, invitando a sus clientes a que comprarán un navegador nuevo, puede ya no habría actualizaciones para los anteriores.
Fue cuando descubrí que el.nabegafor de Google Maps me servía mejor y tenías más información. Tom-Tom indolente me siguió enviando ofertas de sus productos hasta que lo envíe al spam.

#9 Tom-Tom iba bien. Go to #14.

#14 Efectivamente, igual me pasó a mí. Les compré el más caro por mi grata experiencia con el anterior, pero al ver que era incompatible con el anterior y con un sistema que lo vinculaba al PC determinado, lo devolví. También dejé de pagarles las actualizaciones anuales de mapas, porque dejaron de dar servicio al aparato.
La avaricia les hizo perder.

#6 “compatible”*

#6 O peor en Android que en el mayor de los casos alagar la vida del teléfono sería cambiarle la batería y que Android tuviera actualizaciones de seguridad sin que dependa de los intereses del fabricante de seguir dando actualizaciones o no.

#6 en el caso de los SO linux también pasa, y no creo que sea por la obsolescencia, si no por que no es viable mantener tantas versiones, ya que eso requiere una gran cantidad de recursos humanos.
En general lo que comentas no es obsolencia programada, ya que suele haber un ciclo de vida para depende de que artículos con el soporte. Cuando esté termina, el producto sigue funcionando igual hasta que se estropea, o no.
La obsolencia programada es que el producto deje de funcionar de forma voluntaria/profdamada y no tengas más remedio que cambiar por otro nuevo.

#38 En linux no pasa de la misma manera ni con la misma intensidad, tienes distros que funcionan en un ábaco.

Y eso por no hablar de netbsd, que da soporte a máquinas de los 70 sin despeinarse.

Dejar de dar soporte un windows supone dejarlo sin actualizaciones de seguridad, técnicamente no se rompe pero tampoco es como si no se desincentivara activamente el uso de versiones obsoletas.

#3 "simple abandono" es una forma demasiado optimista de describirlo.

#3 Te imaginas que se obligue a liberar toda la documentación cuando dejas de fabricar algo, total ya no te va a reportar beneficios y los dueños de esos productora podrán autoreparar sus cosas, si que hay intereses en que no puedas hacerlo es como cuando se te ha roto una pieza de la TV/lavadora y te venden la pieza pero resulta que al 50% de lo que vale una nueva

#52 justo había pensado en eso. Debería ser como el fin de una patente. Si dejas de dar soporte a un producto, automáticamente tienes que liberar su documentación para que cualquiera pueda hacerse cargo de su reparación y sin posibilidad de demandas.

#3 Eso también lo es. En definitiva es hacer productos obsoletos programados en el tiempo.

#2 Lees a #1 y abrazas la luz ...

#4 Al contrario

#1 Totalmente. No sé los detalles de este caso pero anda que no hay otros en los que el amacenamiento en la nube del fabricante, o directamente la conexión a internet son totalmente innecesarias. Sin llegar a tener que hacer software or hardware de código abierto, se podría simplificar mucho producto futurista estúpido.

#1 Lo dices asumiendo que haya exoesqueletos "libres" que le den la movilidad que le daba el que tiene ahora.

#1 Cuando un fabricante se niegue a fabricar una pieza, cualquier patente que la proteja debaría quedar invalidada automáticamente, para que cualquier otro pueda fabricarla.

#1 es que por ley, cualquier cosa que un fabricante deje de poder reparar o mantener deberia pasar a dominio publico. Codigo, firmware e incluso especificaciones
Ibas a ver como seguías encontrando piezas con tal de no soltar el codigo privado

#1 Yo esta noticia la vi hace un par de dias en el canal de Youtube de Louis Rossmann que para mi es uno de los exponentes del derecho a reparar.

#11 hay más de 60 resoluciones de derecho internacional que Israel viola sistemáticamente

#11 "probablemente será un estado fallido totalmente dependiente de la mendicidad internacional. "

Tal vez, pero seguramente les iría mejor que siendo expoliados y asesinados por Israel.

#11 Es muy simple. israel no existió hasta que unos europeos invadieron la zona.
Y si luego décadas de asesinatos, destrucciones, usurpaciones, mutilaciones, secuestros y demás, ahí estaban y teniendo en contra a "occidente", pues tan "fallido" no será.
Vete a la mierda.

#37 Dios mio, hijo mio, cuando fue la última que usaste google o wikipedia?

https://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Israel

El reino de Israel, reino del norte o reino de Samaria (en hebreo: ממלכת יִשְׂרָאֵל, Mamlejet Isra'el) fue un Estado del Levante mediterráneo durante la Edad de Hierro.

#53 Mucho antes estuvieron los sumerios. Que les saquen a ostias a los israelitas, que están en su tierra.

#68 Totalmente de acuerdo hay que devolver a los sumerios su tierra. Y los dinosaurios ya de paso.

#3 Póngame una milicia medium-rare

#45

#23 Eso no es ser facha, es ser algo un poquito peor, pero no puedo ejercer libremente mi derecho de expresión porque admin.

#24 Si se siguen abriendo centrales de carbón y no se cierra ninguna (teniendo ya un consumo muy alto), a pesar de la subida bestial de renovables, no es ninguna cuñadez decir que se abren (y no se cierra ninguna) para cubrir una demanda creciente (por la fabricación de renovables) que no llegan a cubrir con esa explosión de renovables, pero vamos que si te hace feliz puedes pensar que si, que me has rebatido, no me va el pan del dia en quedar por encima de ti en este asunto

#25 China dedica la mayoria de su producción de eólica a su mercado interno - Goldwind, Mingyang, Shanghai Electric... no para exportar a paises con ganas de descarbonizarse. De momento su cuota fuera de China es pequeña pero creciente.

#19 #18 #10 Pues ya sabéis... no compréis nada de china, así bajará la producción

Ah no, que resulta que es prácticamente imposible comprar algo fabricado, que no tenga algún componente de china, como mínimo.

Pues eso, vamos a enfadarnos mucho con china, porque son malos, malísimos... el demonio en estado puro.

Y no así, se nos ocurra culpar a ninguna de las marcas que externalizan su producción, se cuelgan el "cuño" de "somos verde que te cagas", mientras acumulan riqueza a expensas de no contratar mano de obra en los paises de origen.

#55 Te has colado, yo no he dicho nada sobre China. Además aquí hablamos del carbón y energías.

#56 Vaya... si es que no doy una... resulta que siempre soy yo el que se cuela, y no los demás.

Tendré que afinar más mejor, que no hay manera de decir algo ni medianamente coherente.

#55 Ya menciono eso en #21, salvapatrias, léete los hilos completos. No estábamos culpando a China, sino rebatiendo a un usuario que defendía una cosa que no era cierta (el uso de combustibles fósiles en China ha aumentado casi un 40-50% en 10 años, así de claro).

#60 Y sin ánimo de restar importancia a ese hecho... que la tiene, no hay que quedarse sólo con esa idea, sino que la demanda energética de China, en ese mismo período, se ha triplicado.

Lo cual, pone en evidencia, que sí se están haciendo esfuerzos muy importantes, consiguiendo que más de la mitad de la energía generada pese a ese estrés de demanda, haya sido renovable.

A mi entender, lo que está en tela de juicio, no es un país en si (que también tiene muchas cuestiones que revisar)... que sigue encaminado en expandir su diversidad energética, y convirtiendo el aire de algunas ciudades que eran prácticamente "no aptas para la civilización", en lugares donde mejoran el índice de calidad, de muchos paises autodenominados "desarrollados", pese a la extensa demanda de producción que todo el mundo (léase planeta) requiere.

Por supuesto que no es el consumo actual de hidrocarburo en china, un dato para siquiera darse por satisfecho... pero a mi modo de entender, si China no hubiese aplicado medidas efectivas como está haciendo, y en su lugar se hubiese cubierto de propaganda... como hacen algunos paises aquí con la gestión de sus residuos, o en convertir el problema de la generación energética.. "qué inventamos para decir que algo es verde", pues al final pasará lo que ha de pasar... como por ejemplo, que la intocable industria automóbilistica europea (por no hablar de la estadounidense), ha quedado totalmente fuera de juego ante los avances en motor eléctrico en los que china ha trabajado sin descanso.

Insisto, pese que no veo que haya que dar por buenos los datos de china... sinceramente, autocomplacernos pensando que "esque lo hacen mal", sólo sirve para silenciar nuestra autocrítica en que... "joder tio, que esque aquí, lo estamos haciendo inmensamente peor".

Y mira, en cuanto a energía, españa es igual de los menos mal parados, lo cual si nos permita dicha autocomplacencia, pero no nos durmamos, hay muchos retos en este siglo que determinarán lo que es y lo que no, el subdesarrollo.

#16 Hay mentiras gordas, mentiras pequeñas y estadísticas

Si, efectivamente si hablamos porcentualmente podrías interpretar que está estancada, sin embargo el hecho es que se siguen abriendo centrales térmicas, asi que de estancada poco, la variación porcentual se debe a una explosión en las renovables (sobre todo los últimos tres años) no a un estancamiento del carbón.

#19 #18 #10 Pues ya sabéis... no compréis nada de china, así bajará la producción

Ah no, que resulta que es prácticamente imposible comprar algo fabricado, que no tenga algún componente de china, como mínimo.

Pues eso, vamos a enfadarnos mucho con china, porque son malos, malísimos... el demonio en estado puro.

Y no así, se nos ocurra culpar a ninguna de las marcas que externalizan su producción, se cuelgan el "cuño" de "somos verde que te cagas", mientras acumulan riqueza a expensas de no contratar mano de obra en los paises de origen.

#55 Te has colado, yo no he dicho nada sobre China. Además aquí hablamos del carbón y energías.

#56 Vaya... si es que no doy una... resulta que siempre soy yo el que se cuela, y no los demás.

Tendré que afinar más mejor, que no hay manera de decir algo ni medianamente coherente.

#55 Ya menciono eso en #21, salvapatrias, léete los hilos completos. No estábamos culpando a China, sino rebatiendo a un usuario que defendía una cosa que no era cierta (el uso de combustibles fósiles en China ha aumentado casi un 40-50% en 10 años, así de claro).

#60 Y sin ánimo de restar importancia a ese hecho... que la tiene, no hay que quedarse sólo con esa idea, sino que la demanda energética de China, en ese mismo período, se ha triplicado.

Lo cual, pone en evidencia, que sí se están haciendo esfuerzos muy importantes, consiguiendo que más de la mitad de la energía generada pese a ese estrés de demanda, haya sido renovable.

A mi entender, lo que está en tela de juicio, no es un país en si (que también tiene muchas cuestiones que revisar)... que sigue encaminado en expandir su diversidad energética, y convirtiendo el aire de algunas ciudades que eran prácticamente "no aptas para la civilización", en lugares donde mejoran el índice de calidad, de muchos paises autodenominados "desarrollados", pese a la extensa demanda de producción que todo el mundo (léase planeta) requiere.

Por supuesto que no es el consumo actual de hidrocarburo en china, un dato para siquiera darse por satisfecho... pero a mi modo de entender, si China no hubiese aplicado medidas efectivas como está haciendo, y en su lugar se hubiese cubierto de propaganda... como hacen algunos paises aquí con la gestión de sus residuos, o en convertir el problema de la generación energética.. "qué inventamos para decir que algo es verde", pues al final pasará lo que ha de pasar... como por ejemplo, que la intocable industria automóbilistica europea (por no hablar de la estadounidense), ha quedado totalmente fuera de juego ante los avances en motor eléctrico en los que china ha trabajado sin descanso.

Insisto, pese que no veo que haya que dar por buenos los datos de china... sinceramente, autocomplacernos pensando que "esque lo hacen mal", sólo sirve para silenciar nuestra autocrítica en que... "joder tio, que esque aquí, lo estamos haciendo inmensamente peor".

Y mira, en cuanto a energía, españa es igual de los menos mal parados, lo cual si nos permita dicha autocomplacencia, pero no nos durmamos, hay muchos retos en este siglo que determinarán lo que es y lo que no, el subdesarrollo.

#16 Según ese gráfica, ha pasado de unos 1.000 GW a casi 1.500GW, por lo que ha crecido casi un 50%. Que haya bajado lo que representa respecto al total es irrelevante.

#19 Es perfectamente relevante porque sigue el curso de todo pais que pasa de un modelo agricola subdesarrollado a uno industrial y de paso bate records en potencia instalada y porcentaje renovable por el camino. Un fenómeno que solo ha pasado en escala de decadas o a base de terciarizacion en otros paises.

#20 Pues no rebatas a quién te dice que están abriendo térmicas e incrementando el consumo de energías fósiles cuando tu propio gráfico te contradice. Si la excusa de pasar de país subdesarrollado a potencia industrial te hace feliz, ya es cosa tuya, pero no niegues la realidad (y sí, sé que mucha de esa energía tiene a occidente de culpables, pero ser la fábrica del mundo es el modelo que China ha elegido libremente).

#21 El comentario buscaba desmentir a #13. No, China no quema carbon para producir componentes de renovables cuando precisamente ha doblado en tiempo record su potencia instalada respecto a fosil. Saludos

#22 Pues de ilusiones también se vive, pero siento decirte que en realidad no has desmentido nada

#23 China no quema carbón para producir componentes de renovables para venderselas a Europa, eso es una cuñadez y trolleos aparte lo sabes El gráfico tira esa tonteria por tierra, instalan mas que nadie y cada GWh nuevo es verde desproporcionadamente rápido

#22 lo siento, los reyes son los padres.
Saludos.

#14 #22 Subir un 50% en una década no es estar estancada

#16 lo que importa es la contaminación en términos absolutos, no porcentuales guapi

#29 Entonces hablemos de contaminación per capita para comparar peras con peras preciosi

#30 te quedas en lo mismo. Per cápita el uso de carbón también sigue incrementando.

Entiendes la lógica de los números relativos, no?

#16 A ver, China está dando pasos de gigante para aumentar su capacidad para generar energía y depender menos de carbón y del los combustibles fosiles, pero, y es un gran pero, su demanda neta también ha aumentado de la misma forma por lo que también consume más carbón y más combustibles fosiles.

Las transiciones casi nunca son rápidas, salvo que se hagan de forma traumatica y China aún está transiciónando. Además China no es un país pequeño, precisamente.

#36 q chorrada es esta? Solo en el 2023 han aprobado proyectos para aumentar la capacidad de generación usando carbon en 240 GW.

#46 Pues lo que yo he dicho, que a pesar del gran impulso a las renovables, consume más carbón y más combustibles fosiles...

Dices que es una chorrada y he dicho lo mismo que tú.

#49 Por otra parte China está fabricando de todo para todo el mundo. Con lo cual ese consumo de carbón habría que anotárselo en cierta forma a los países importadores de productos chinos. Se están haciendo cargo de las emisiones indirectas del resto del mundo.

#16 la térmica ha crecido un 30% en ese periodo.

Lo pintes de púrpura o de color mierda oscura deshecha de lunes post fiestas de pueblo.

Cc #15

#4 No es ironía. Lo irónico sería que el mismo Yahvé se presentara para condenar a Netanyahu a lapidación pública. Recordar que un estado asesino está cometiendo un genocidio señalando la matanza de decenas de miles de inocentes con cinismo no es irónico.

Lo siento por el negativo. A veces confundo la flecha de abajo con un botón para desplegar la caja de respuesta.

#10 No te preocupes, los negativos no cambian nada.

Ojalá podamos montar algo para hacer el mayor boicot de la historia. Y dejar a estos asesinos sin fondos.

#12 Donad lo que os sobre a organizaciones que trabajan por el boycott.
BDS
Prou complicitat
Palestine Action

#4 no es ironía, no se puede olvidar esta justificación igual que no se pueden olvidar otras justificaciones para la barbarie que los ejecutores han usado a lo largo de la historia

#4 No, lo irónico es que estoy seguro que los Israelies piensan que llevan 24 años perdiendo el tiempo. Con lo fácil que es hacer lo que le salga de los huevos.

#7 te lo compro si además eliminamos todo tipo de paguitas y ayudas a parásitos sociales.

#12 ¿Según tu, que haya parásitos sociales justifica no controlar los precios del alquiler y dejar que se desboquen?

#16 no recuerdo haber dicho eso. Vuelve a leer.

#12 No es el tema pero:

Quiero un pais en el q no se deje a nadie atras.

Si se cuela algun jeta es un precio q me parece razonable porque nunca se deje atras a mi familia ni a mis amigos ni a sus familias.

#19 dejar a nadie atras no es lo mismo que subvencionar de forma vitalicia a un conjunto de vagos.

#22 "subvencionar de forma vitalicia a un conjunto de vagos"
Como por ejemplo?

#53 Casa real, el clientelismo de PP y PSOE, las empresas que esquiman los presupuestos del Estado. Pero dudo que #22 en su aparente aporofobia piense lo mismo. Pero la mayoría de subvenciones y ayudas públicas no las reciben las clases desfavorecidas.

#22 Si es lo mismo:

Siempre se colara algun jeta o algun vago.

Lo acepto con tal de q mi familia y mis entorno y el entorno de mi entorno nunca se quede tirado.

#12 de acuerdo si por parásitos sociales hablamos de la patronal y los think tanks y fundaciónes varías incluyendo a las del PSOE

#38 excelente idea, todos los chiringuitos, tvs, sindicatos, partidos políticos, fundaciones, observatorios... seguro que me dejó alguno.

#47 A mucha multinacional y al palco de Bernabéu.

#12 oeeeeeee a ver Abascal de qué va a vivir.

#73 de lo mismo que la Ceausescu.

#12 ¿qué es un parásito social?

#152 aquel que pudiendo aportar no lo hace y además recibe, aprovechandose del sistema. No lo sabías?

#154 ah, te refieres a Felipe VI.

#12 Mira, se ve a la legua que solo quieres eliminar las paguitas de los demás, y que los chanchullos con dinero publico de los tuyos no te parecen paguitas sino derecho al mamoneo.

#201 no galán, quiero quitar TODAS

#202 ¿también por ejemplo a la monarquía y a la iglesia? ¿Cargos de libre designación, que también son paguitas? Etc

#7 creo que es mejor regular el precio de los alimentos, luz y agua. Una vergüenza el precio del aceite. Además regulemos los salarios.

#27 Siempre puedes pasarte al aceite de girasol. Con la vivienda no hay plan B. O pagas o a dormir a la calle.

#35 puedes irte a vivir a un piso en un pueblo. De nada!

#246 genio!
Y de que vives? La gente tiene el trabajo en la ciudad.

#27 Deja de decir gilipolleces, anda, no son ningun problema actualmente y la vivienda si.

Cuando sean un problema q se legisle tambien.

#27 Claaaro! El que produce aceite de oliva va a perder dinero para que tú te jartes de papas fritas

Si se limita el precio por ley, dejará de producir, cojones!

De verdad pensáis algo antes de pedir tantas chorradas?

Consigue un sueldo mejor o usa mantequilla o aceite de girasol para freír, no te jode!

#75 creo que no entendiste el sarcasmo 

#27 jajajajajaj regular los salarios jajajajajajajajaja

#119 Los UNICOS q deben ver la.vivienda como un negocio son constructores, arquitectos, obreros y las inmobiliarias q comercialicen esas viviendas. Nadie mas.

#7 Si el alquiler es regulado y no es atractivo no lo habrá. Ni pequeños propietarios ni grandes fondos se enfangaran en poner vivienda en alquiler si no les renta más que tener el dinero en el banco. Mis padres tuvieron piso el alquiler durante muchos años y tuvieron que aguantar la inseguridad para el propietario. Inquilinos que se fueron sin pagar, otros que se encerraron durante meses y luego hicieron destrozos en la vivienda (y se fueron sin pagar, claro). Al final la sacaron del mercado y quedó para uso familiar. Sin atractivo y seguridad para el propietario, no habrá viviendas en alquiler a precios bajos.

#160 Si el alquiler es regulado y no es atractivo no lo habrá.

Si no lo hay y hay tasas a tener pisos cerrados de 2000€/mes esos pisos saldran al mercado y se venderan en semanas tirando fuertisimamente de los precios para abajo.

Y una vez se hayan desplomado el precio de los pisos el alquiler sera MUCHO menos necesario y ya bastara con el q haya a precio regulado.

Ni pequeños propietarios ni grandes fondos se enfangaran en poner vivienda en alquiler si no les renta más que tener el dinero en el banco

Pero, sin embargo, los pisos seguiran ahi pagando tasas y los constructores seguiran necesitando construir para cobrar y la gente comprar para vivir.

Lo unico q no habra sera especulacion.

Mis padres tuvieron piso el alquiler durante muchos años y tuvieron que aguantar la inseguridad para el propietario. Inquilinos que se fueron sin pagar, otros que se encerraron durante meses y luego hicieron destrozos en la vivienda (y se fueron sin pagar, claro).

Yo tengo familiares q llevan decadas alquilando y una vez una dejo de pagar pq no le daba y 'perdieron' 3 o 4 meses y otra el inquilino les hizo mas daños de lo q cubria la fianza.

A cambio le han pagado varias veces el piso y sigue siendo suyo.

Sin atractivo y seguridad para el propietario, no habrá viviendas en alquiler a precios bajos.

No hace falta mas atractivo q tasar con 2000€/mes la vivienda vacia en zonas con problemas de vivienda: Eso SI da precios bajos.

Si al propietario le das 'atractivo' lo pondra mas caro y si le das 'seguridad' lo pondra al maximo q pueda mirando lo q hay a su alrededor.

Si le das 2000 al mes de tasa a pagar si lo tiene vacio perdera el culo por venderlo o alquilarlo.

#49 Me canso tan poco como poco se cansan los que envían noticias o comentarios que se quejan de la pobreza a pesar de que defienden como un derecho el poder hacer nacer a sus propias proles en la pobreza. (Y no me estoy refiriendo en particular a quien haya enviado esta noticia).

Come ignore.

#6 ¿No te cansas de copiar y pegar el mismo comentario continuamente?

#49 Me canso tan poco como poco se cansan los que envían noticias o comentarios que se quejan de la pobreza a pesar de que defienden como un derecho el poder hacer nacer a sus propias proles en la pobreza. (Y no me estoy refiriendo en particular a quien haya enviado esta noticia).

Come ignore.

#6 Resumo: los culpables son lo niños y los que los tienen.

#141 Mal resumido. Hay personas que no hacen nacer a sus hijos en la pobreza, y ni esos hijos ni esas personas tienen culpa, al menos no por esos hijos ni por la paternidad de esas personas (otra cosa es que sean esas personas las que se enriquecen robando a los demás vía capitalismo y monarquía, en cuyo caso serán culpables pero como consecuencia de este robo, no por el tema de los hijos).

No es culpa mía ni es mi problema si no alcanzas a entender la diferencia entre no tener hijos y no hacer nacer a los hijos en la pobreza.

#116 Y tanto que les importa. Te lo digo con conocimiento de causa. Pero es igual, te recuerdo que el.90% del mercado está en manos de pequeños propietarios que sí les importa y esa inseguridad impide la salida de muchos pisos al mercado.

#125 el 90% de los pisos o de los pisos vacíos? Porque por donde yo vivo hay urbanizaciones enteras VACÍAS propiedad de bancos.