#1 China es un comunismo un poco raro, eh?

#2 Para lo que te han contado que es el comunismo. Pero el comunismo con pasta es así, le da cien vueltas a libertad y cañas y le sobran otras cien ...

#9 yo he vivido en china mas de un año y trabajado con ellos. No se lo que os han dado últimamente con China pero la corrupción y la explotación está institucionalizada.

#24 Mira, como aquí, debemos ser comunistas ...

#25 tu comentario queda bonito pero la realidad no es así.

#27 ¿Desde cuándo importa la realidad? Aquí se habla en base a sentimientos, suposiciones y rumores. Y no nos saques de ahí, que la realidad es subjetiva, y la subjetividad es real.

#27 Será en la tuya, en la mia nos hacemos preguntas.

#24
Quiero hacerte entonces una pregunta. Bueno varias.
¿El salario medio de un trabajador en una fábrica? Ya se que entre la costa y el interior habrá una diferencia abismal.
¿Cuantas horas y días a la semana trabajan?
¿Como es la calidad de los productos manufacturados chinos de uso cotidiano?

#2 mas raro es llamar democraticos a regimenes con reyes y aforados, o llamar 'ejercito mas moral del mundo' a los genocidas sionistas.

#12 No lo niego.

#14 Pues eso NO es comunismo.

Una de las principales características del comunismo, según el Manifiesto Comunista, es que los medios de producción no pueden ser privados sinó públicos.

Carlos Marx, en el Manifiesto Comunista, afirma que el socialismo implica la "abolición de la propiedad privada de los medios de producción» y su «transformación en propiedad social".
 
 

#20 A ver enterao, el comunismo es una utopía, por eso en la revolución rusa el camarada Lenin empleó un término que quizá te sea familiar, el socialismo, como estado intermedio. Luego la URSS tampoco era comunista. Y si entramos en las interpretaciones sobre el marxismo aquí nos dan las doce de la noche. Socialismo de mercado me parece màs que correcto, y sí, los que lo llevan a cabo son comunistas.

#14 o capitalismo de estado.

#14 En China, donde toda la tierra es propiedad del Estado, los propietarios no son técnicamente dueños de sus viviendas, sino sólo de un "derecho de uso del suelo" durante 70 años

#2 Esto es tremenda gilipollez, solo tienes que ver el gráfico que acompañas para ver qué lo que ha ocurrido es que el mercado inmobiliario ha colapsado, esto no tiene absolutamente nada que ver con promocionar viviendas accesible.

#17 Es a mí?

#3 #2 El otro día vi un video interesante, estoy bastante seguro de que se trataba de John Mearsheimer, un politólogo estadodunidense, hablando sobre China. Lo llevo rato buscando pero no doy con él, quería compartíroslo. La idea no es que el video "demuestre" que China es comunista, pero lanzaba algunas ideas interesantes, y decía una frase al final que se podría traducir como "esto es a lo que se refieren los chinos cuando hablan de socialismo".

Os resumo la idea, y luego sacáis vuestras propias conclusiones, dado que mi interés no es entrar en el clásico debate "si/no", sino exponer que quizá hay nuevos horizontes. Básicamente, el ponente exponía el éxito que ha tenido China en sacar de la pobreza a mogollón de gente, y explicaba los problemas que estaba teniendo hoy en día occidente. Ojo, el video no era una mamada a China, no la exaltaba. Pero la idea, o la conclusión, era esta:

- Occidente ha construído una sociedad cuyo único fin es hacer beneficios.
- China ha tomado el modelo occidental para obtener beneficios, pero el objetivo no es el beneficio en sí. Los beneficios, para China, son muy importantes, pero no como fin, sino como herramienta, dado que su sociedad se enfoca en otros objetivos, como por ejemplo sacar a la gente de la pobreza.

Al final, no es tanto una cuestión del "cómo" funciona, sino del "qué" se busca. Es una relfexión con la que estoy bastante de acuerdo. Desde hace mucho pienso que nuestra sociedad gira en torno a la economía y no al revés. Como persona de izquierdas, que de joven me definía como marxista, creo que lo que me define es priorizar a la sociedad antes que a la economía, y que la economía es simplemente una herramienta. Pero nuestro modelo ha convertido la economía en el fin, y no el medio. Creo que en China, de momento al menos, sigue siendo un medio, y por eso ellos cambiaron su modelo económico sin más conflicto; para al final seguir persiguiendo otros objetivos.

Quizá muchas veces pecamos de dogmatismo a la hora de definir algo, y las opciones (lo que es liberalismo, lo que es capitalismo, lo que es comunismo), son mucho más amplias de lo que creemos.

Bueno, aquí dejo esto, como digo, es una opinión, no vengo a sentar cátedra. Y me sabe fatal no haber encontrado el enlace del video

#32 La mayor ventaja que les veo a los chinos es que pueden hacer politicas y proyectos a largo o muy largo plazo, mientras en occidente buscan el beneficio inmediato. Aqui cuesta mucho hacer algo para que luego se lleve el merito otro partido politico que gobierne mas tarde.

#40 De hecho, esto que señalas también lo comentaban en el video. Que China además trabaja en el medio-largo plazo.

Otra cosa que muchas veces se deja en el tintero, es que hay inversiones cuyo retorno es una mierda en el corto plazo y en el largo, sin embargo, pueden ser esenciales para el desarrollo tecnológico o económico. Eso, en una sociedad encarada a los beneficios inmediatos, no se desarrolla nunca.

#1 ¿China es comunista?

#1 lo que hubo en China fue una burbuja inmobiliaria exageradísima.

Y ahora no saben qué hacer con tanta casa que han construido.

Diría que ha sido más bien una consecuencia del capitalismo

#6 Han dejado quebrar a constructoras e inmobiliarias. El gobierno chino pinchó su burbuja inmobiliaria sobre el 2020.

#35 pero las casas ya estaban construidas entonces. Han construido muchísimo más de lo necesario.

En YouTube tienes vídeos en abundancia acerca de urbanizaciones gigantescas abandonadas.

Eso fue una orgía que ríete tú de nuestra burbuja

#39 Por eso la pinchó el gobierno chino, junto con sus tecnológicas (Alibaba, Tencent, etc). Lo hicieron más o menos en la misma época.
Verás aquí que hostia cuando explote la burbuja inmobiliaria y bursátil...

#1 China económicamente es capitalista. Puedes adquirir medios de producción libremente si tienes capital para hacerlo.
Cuanto más capital tenga, mejor casa puedes comprarte. Como en cualquier país capitalista.

#11 En China, donde toda la tierra es propiedad del Estado, los propietarios no son técnicamente dueños de sus viviendas, sino sólo de un "derecho de uso del suelo" durante 70 años

#2 Claro, es que es mucho más cómodo ir a pegar a un humorista por un tweet.

Pegar a un niño o señalarlo por lo que hicieron otros etc.

Son una panda de cobardes que solo quiere crear una opinión contra la gente más vulnerable que nos rodea.

#2 Yo lo que creo es que ellos también lo han sufrido, y conforme son, quieren que el resto también lo sufra.

#2 No te preocupes. Los de abogados cristianos están preparados para personarse como acusación particular ya mismo

#2 "Aquí la extrema derecha no dice nada de su lema "Los niños no se tocan"".

Aquí se dice: "Dejad que los niños se acerquen a mi"

#2 La única explicación es que solo son una secta de fanáticos.

#31 No se si es la explicacion, pero me cambio la manera de ver este tema totalmente; este estudio de Bob Altemeyer, un profesor canadiense que estuvo decadas estudiando a sus estudiantes sobre autoridad.
En su libro The Authoritarians, Bob Altemeyer, un destacado psicólogo, explora una de las preguntas más importantes de nuestro tiempo: ¿qué es lo que impulsa a ciertos individuos a seguir ciegamente a figuras de poder, a menudo a costa de su propia racionalidad o principios? Basado en décadas de investigación, Altemeyer ofrece una explicación clara y accesible sobre el "autoritarismo de derecha", un fenómeno psicológico que revela cómo algunas personas tienden a obedecer a líderes autoritarios, rechazar la diversidad y el pensamiento crítico, y dividir al mundo en categorías rígidas de "nosotros contra ellos".
"Authoritarian followers seem to have a “Daddy and mommy know best”"

https://www.evcforum.net/DataDropsite/TheAuthoritarians.pdf

#2 Son sus costumbres, hay que respetarlos...

#2 No entiendo, qué ha dicho la extrema derecha sobre el tema?
O simplemente no ha dicho nada?
Perdón no entiendo mucho de política

#10 Falsa dicotomia, las dos opciones son validas. Me la pela lo que hayan ladrado teoricamente los vendepatrias del posoe en el pasado. Eso no hace que frijolito o pagascal dejen de ser unos vendepatrias en el pasado y en la actualidad.

#10 MENTIRA. La izquierda española NUNCA ha hecho campaña internacional para boicotear a su propio país, como lleva años haciendo el PP. Es el PP y sus patéticos palmeros quienes confundís al PSOE y al Gobierno con el conjunto del país, con esa terrible estrategia de intentar que a todos los españoles nos vaya lo peor posible para tumbar cuanto antes a Sánchez. Los hijos de puta del PP, con tu aplauso miserable, han puesto palos en las ruedas durante años para perjudicar a España, no al PSOE, boicoteando la lucha contra la pandemia del COVID; intentando frenar los fondos europeos para la recuperación; oponiéndose por sistema a medidas sociales como la excepción ibérica aplaudida por la derecha europea; utilizando a las víctimas del terrorismo como arma electoral; bloqueando la renovación del CGPJ con excusas de mierda sólo para forzar críticas de la UE y luego lloriquear para hacerse las víctimas; destruir la reputación de la judicatura y la policía fomentando y defendiendo las cloacas fascistas contra enemigos políticos inocentes...

La estrategia de oposición del PP es la de siempre que pierde el poder, que lo considera suyo por derecho propio: "Que caiga España que ya la levantaremos nosotros" (Cristobal Montoro).

Y los mermados intelectuales como tú, patriotas de hojalata, aplaudiendo con las orejas.

A la mierda.

#10 Su reporte por bulo, Manolita

#10 "Si la izquierda se pasó los años de Rajoy llorando por televisiones de medio mundo sobre los horribles recortes"


¿Alguna prueba de esa tontería que acabas de decir?

#10 ¿eran mentira los recortes y la corrupción?

#5 Te cuento, es un vende patrias por; ir a europa a pedir medidas que perjudiquen a españa, a tirar mierda contra el pais, a empeorar nuestra imagen internacional, a que nos sancionen. A hacer el ridiculo por si cuela y pilla el poder, porque el bien de españa no lo ha buscado en toda su carrera.
Europa siempre mira para otro lado en los asuntos internos de cada pais, porque los trapos sucios se lavan en casa. Un politico chanchullero sabe reconocer a otro a kilometros y el refran para esta situacion es "entre bomberos no se pisan la manguera".

Tu argumento del manual pepero guardatelo para cuando te paguen.

#10 Falsa dicotomia, las dos opciones son validas. Me la pela lo que hayan ladrado teoricamente los vendepatrias del posoe en el pasado. Eso no hace que frijolito o pagascal dejen de ser unos vendepatrias en el pasado y en la actualidad.

#10 MENTIRA. La izquierda española NUNCA ha hecho campaña internacional para boicotear a su propio país, como lleva años haciendo el PP. Es el PP y sus patéticos palmeros quienes confundís al PSOE y al Gobierno con el conjunto del país, con esa terrible estrategia de intentar que a todos los españoles nos vaya lo peor posible para tumbar cuanto antes a Sánchez. Los hijos de puta del PP, con tu aplauso miserable, han puesto palos en las ruedas durante años para perjudicar a España, no al PSOE, boicoteando la lucha contra la pandemia del COVID; intentando frenar los fondos europeos para la recuperación; oponiéndose por sistema a medidas sociales como la excepción ibérica aplaudida por la derecha europea; utilizando a las víctimas del terrorismo como arma electoral; bloqueando la renovación del CGPJ con excusas de mierda sólo para forzar críticas de la UE y luego lloriquear para hacerse las víctimas; destruir la reputación de la judicatura y la policía fomentando y defendiendo las cloacas fascistas contra enemigos políticos inocentes...

La estrategia de oposición del PP es la de siempre que pierde el poder, que lo considera suyo por derecho propio: "Que caiga España que ya la levantaremos nosotros" (Cristobal Montoro).

Y los mermados intelectuales como tú, patriotas de hojalata, aplaudiendo con las orejas.

A la mierda.

#10 Su reporte por bulo, Manolita

#10 "Si la izquierda se pasó los años de Rajoy llorando por televisiones de medio mundo sobre los horribles recortes"


¿Alguna prueba de esa tontería que acabas de decir?

#10 ¿eran mentira los recortes y la corrupción?

#5 Por mentir, cari.

#5 ¿puedes volver a repetir lo mismo pero sin llorar?

#4 Estoy de acuerdo, si algo tiene bien claro un votante del PP es que su partido siempre lo han dirigido subnormales y corruptos. Lo mínimo que debe de hacer Feijoo es no defraudarlos y evitar cualquier tipo de tentación que le aleje los firmes principios por lo que le han votado.

#4 al menos disimula, que no parezcas un paniaguado tan descaradamente hombre....
Que cualquiera que lea 2 comentarios tuyos se preguntará si los escribes desde Génova 13...
Que es ese liquido blanco en tus labios?

Bien representan a sus votantes en eso tienes razón, retrogrados que añoran el franquismo, xenofobos y e incapaces de aportar nada a la sociedad. Solo parasitarla.

#4 Vende-bulos se llama Feijoo. Europa lo sabe.

#4 Feijoo es un tipo ridículo y vergonzante dentro y fuera de España y su partido un nido de corrupción y ladrones y un cáncer para este país.
Y por si me sales con el pesoe, me parece igual de mierda, pero para llegar a los niveles de ineptitud, malicia y miseria moral del PP aún necesitarían ir a marchas forzadas.

#4 ¿Este señor? ¿Qué señor? .
Al lameculos de un narco ahora lo llaman señor.

#4 evidentemente que Feijóo no tiene que defender a Sánchez, sólo faltaría

En la noticia se habla de la exageración, de la gesticulación, de pintar una realidad no cercana a la realidad (es decir, inventada), en la que España vive un caos y en que hay una preocupación general en los gobiernos europeos debido a la corrupción generalizada y salvaje del gobierno de España

#19 es imposible quejarse de algo que no existe.

Y ante las discrepancias, lo mejor es hablar las cosas. Algo que en Finlandia sí se hace.

#22 no te creas todo lo que oyes de Finlandia. Por un lado, su sistema estaba muy bien financiado, nada que ver con el nuestro. Y por otro lado, los informes que lo ponían por las nubes son de hace ya unos años, antes de mil ocurrencias que han tenido que han ido a peor, de hecho, ahora están dando reculando en muchas de las decisiones que se han tomado

#31 Bueno, estan reculando, eso tambien habla bién de ese sistema.Aqui es como si la educación no fuera importante y además los que menos pintan en tomar las decisiones son los profesionales de la educación.

#16
En Finlandia hay una tasa muy alta de alcoholismo, suicidios y violencia machista. Se ve que de eso no te ha informado nadie.
CC #1 #2 #19 #22 #31 #73.

#77 genial.

#19 La confianza hay que ganársela también con buen trabajo.

Mi experiencia desde que tuve hijos ha sido la contraria. No hay colectivo con el que esté más defraudado que con el de los maestros infantiles en la educación primaria del colegio público al que los llevo. No he visto ni una sola iniciativa por su parte que no sea para mejorar sus condiciones, que ya me parecen escandalosamente buenas, a costa de lo que haga falta.

Menos mal que en tres años me libro de ellos. Luego la secundaria será otra guerra. Pero no me extraña que la educación concertada gane terreno.

#42 Eres un buen ejemplo...

#54 Yo nunca me he quejado de que a mi hijo le dejen sin patio. De hecho nunca me he quejado de nada.

Pero me jode que cambien el día de jornada continua de forma unilateral sin ningún tipo de consulta o que cada dos años desde el claustro se fomente una votación para cambiar el tipo de jornada al que les beneficia a ellos o que cualquier propuesta educativa externa la manden por defecto al cubo de la basura si hace que tengan que trabajar más o que su política comunicativa en redes sociales sea inexistente porque nadie opina que eso forme parte de sus funciones.

Si te parece que hablamos de lo mismo pues vale.

#55 Qué escándalo, que no aceptan tus propuestas educativas! que ultraje!

y lo de las redes sociales... en fin... que poca consideración para contigo, encima que les dices como tienen que hacer su trabajo!

En fin... lo que digo.

#57 Sinceramente yo fuera profesor lo menos que querría es estar en un grupo de whatsapp de padres y alumnos y profesores, ya me sobraría estar en el de profesores... Yo como mucho tendría como mucho un canal de Telegram donde ir poniendo la información de mis clases, reuniones etc... y avisando a la chavalería de las distintas cosas tradicionalmente con papeles y demás y recordandoles que se los den a sus padres y que les recuerden que miren el canal y si tienen dudas que vengan a verme

#70 No hacen falta redes sociales para nada, para eso está el moodle que avisa al correo del tutor/a legal lo que se va subiendo y anunciando.

#19 De acuerdo contigo pero primero habría que hacer una limpia de profesores incompetentes, que te aseguro que los hay.Desde primaría hasta la universidad.

#72 no como en el resto de profesiones, que todo el mundo es súper profesional y competente.

#2 #1 he preguntado a copilot qué pasa en Finlandia sobre este tema y me dice esto:

En Finlandia, el sistema educativo es conocido por su enfoque en el bienestar y el desarrollo integral de los estudiantes. Los recreos son considerados esenciales para el crecimiento y el aprendizaje de los niños. Por lo tanto, es poco común que los profesores castiguen a los alumnos privándolos de su tiempo de recreo. En lugar de eso, se fomenta un ambiente de apoyo y responsabilidad, donde los deberes y el cumplimiento de las normas se abordan de maneras más constructivas

http://www.elmitodelosdeberes.com/2014/10/sobre-los-deberes-en-finlandia.html?citationMarker=43dcd9a7-70db-4a1f-b0ae-981daa162054.

#16 Supongo que en Finlandia los padres no se habrían ido a quejar al maestro de que su niño no ha hecho los deberes en tres días... porque allí tienen muy claro que si el maestro ha hecho eso será porque el maestro sabe lo que tiene que hacer.

Es parte de lo que diferencia el sistema educativo finlandes del español, confianza en la profesionalidad de los maestros.

Y es lo primero que se debería solucionar.

#19 es imposible quejarse de algo que no existe.

Y ante las discrepancias, lo mejor es hablar las cosas. Algo que en Finlandia sí se hace.

#22 no te creas todo lo que oyes de Finlandia. Por un lado, su sistema estaba muy bien financiado, nada que ver con el nuestro. Y por otro lado, los informes que lo ponían por las nubes son de hace ya unos años, antes de mil ocurrencias que han tenido que han ido a peor, de hecho, ahora están dando reculando en muchas de las decisiones que se han tomado

#31 Bueno, estan reculando, eso tambien habla bién de ese sistema.Aqui es como si la educación no fuera importante y además los que menos pintan en tomar las decisiones son los profesionales de la educación.

#16
En Finlandia hay una tasa muy alta de alcoholismo, suicidios y violencia machista. Se ve que de eso no te ha informado nadie.
CC #1 #2 #19 #22 #31 #73.

#77 genial.

#19 La confianza hay que ganársela también con buen trabajo.

Mi experiencia desde que tuve hijos ha sido la contraria. No hay colectivo con el que esté más defraudado que con el de los maestros infantiles en la educación primaria del colegio público al que los llevo. No he visto ni una sola iniciativa por su parte que no sea para mejorar sus condiciones, que ya me parecen escandalosamente buenas, a costa de lo que haga falta.

Menos mal que en tres años me libro de ellos. Luego la secundaria será otra guerra. Pero no me extraña que la educación concertada gane terreno.

#42 Eres un buen ejemplo...

#54 Yo nunca me he quejado de que a mi hijo le dejen sin patio. De hecho nunca me he quejado de nada.

Pero me jode que cambien el día de jornada continua de forma unilateral sin ningún tipo de consulta o que cada dos años desde el claustro se fomente una votación para cambiar el tipo de jornada al que les beneficia a ellos o que cualquier propuesta educativa externa la manden por defecto al cubo de la basura si hace que tengan que trabajar más o que su política comunicativa en redes sociales sea inexistente porque nadie opina que eso forme parte de sus funciones.

Si te parece que hablamos de lo mismo pues vale.

#55 Qué escándalo, que no aceptan tus propuestas educativas! que ultraje!

y lo de las redes sociales... en fin... que poca consideración para contigo, encima que les dices como tienen que hacer su trabajo!

En fin... lo que digo.

#19 De acuerdo contigo pero primero habría que hacer una limpia de profesores incompetentes, que te aseguro que los hay.Desde primaría hasta la universidad.

#72 no como en el resto de profesiones, que todo el mundo es súper profesional y competente.

#1 Mi primo es profesor de primaria. Tiene un alumno chino que no controla muy bien el idioma. En la primera semana vino dos días sin hacer los deberes, como no tenía muy claro si era porque no se enteraba muy bien de lo que tenía que hacer o simplemente pasaba le puso una nota muy suave explicando la situación para que se la diera a sus padres.
El niño volvió al día siguiente con otra nota de los padres:

Lo siento. Mañana doble.

Auguro que en poco tiempo ese chaval se pondrá al nivel y probablemente por encima.

#43 muy bueno!

#53 Mi primo dice que es la primera vez que un padre le "exige" que le mande a su hijo doble de deberes por no haber hecho los anteriores.

Hay muchas cosas detrás de esa nota. Primero excusarse por no haber cumplido las obligaciones y segundo querer compensarlo.

#56 aparte de que es algo más cultural, ten en cuenta que China viene de años muy duros en el que los padres y abuelos de ese de ese chaval habrán tenido que doblar mucho el lomo y tienen metido mucho la cultura del esfuerzo y demás y eso lo van a tener metido durante unas generaciones más, no muchas más pero lo tendrán

#168 eso sí

#2 Cambias Ucrania por Irán y es lo que decían las noticias de USA hace unas semanas. Esta gringos son capaces de darle la bomba atómica a Ucrania con tal de no ser menos que Irán y darle una vuelta más a la locura del mundo en qué vivimos.

#9 Como le va a la izquierda de la izquierda atacar al oprimido y aplaudir al opresor.

#12 ¿Qué me estás llamando palmero? ¿A quién he aplaudido yo?

#17 En este caso no era por ti, pero el resto me tiene en el ignore, pero tu afirmación deja mucho que desear.

#17 es que sino dices claramente que el malo es Rusia, te ponen a la izquierda de la izquierda, no les pidas más que no lo hay, en su mundo de pensamiento binario no caben más que unos y ceros.

#9 Ucrania no necesita a EEUU para crear armas atómicas. Ya las desarrollaba en la época soviética.

#49 ¿ Y qué se supone que le va a dar un arma nuclear?

#60 una excusa para que le apliquen un ataque preventivo con tácticas.

Sacrificar una ciudad o polígono es un precio menor a pagar en su objetivo de arrastrar a la tercera por no bajarse de la burra y negociar

#2 resultado de bailarle el agua a un mequetrefe. Esperemos que le paren y no le apoyen porque la respuesta rusa puede ser terrible.

#11 ¿Va a invadir Ucrania? Usar armas atómicas contra un país que también las tiene y puede usarlas contra Moscú?

#2 No me digáis que nadie de aquí que estuvieran invadiendo su país y matando a su gente no seguiría el mismo camino?

#13. Nadie. Nadie con dos dedos de frente.

#0. "...Cuando el tonto coge la linde, la linde se acaba y el tonto sigue...". Una frase totalmente aplicable a este meneo.

#13 Si el objetivo ves un país inhabitable.

#13 Rusia tiene casi 6000 ojivas nucleares.
En el momento que despegue esa bomba nuclear ucraniana, Rusia les lanza 15, y de Ucrania no queda ni el recuerdo.

Un plan sin fisuras, por parte de Zelensky.
No hay nadie al volante.

#26 No será por "fisuras" si les lanzan 15 bombas nucleares...

#40 la gracia del comentario consiste en hacer un juego de palabras entre "plan sin fisuras" y el hecho de que las bombas nucleares que previsiblemente pueda construir Ucrania serán bombas de fisión nuclear.
Hay otro segundo nivel humorístico, basado en el hecho de que seguramente las bombas causarán fisuras en edificios que estén a suficiente distancia, ya que los próximos quedarán completamente vaporizados.
#teayudoaentenderelchiste

#26 Sí que hay alguien al volante y no es Zelensky el actor...

#26 Entonces que temor tiene Rusia a que Ucrania forme parte de la OTAN si tiene 6000 ojivas nucleares? Son el país con el mayor arsenal nuclear del mundo.

#85 Rusia sabe perfectamente que tener que lanar una bomba nuclear, es el fin, para todos, tambien para ellos.
Quizas ese es su temor, no se, digo yo.

#26 es todo retórica.

#13 claro. El arma es disuasoria. Si Ucrania no se hubiera desecho de ellas no estaría sufriendo una invasión

#27 Ucrania no se deshizo de nada. Devolvió el material a su dueño, y quedó registrado en un tratado internacional que no iban a desarrollar las suyas propias. España también ha firmado ese tratado internacional de no proliferación nuclear...

A ver si lo comprendes con otro ejemplo: las bombas atómicas que hay en Alemania ahora mismo no son de Alemania, son del imperio. Que se las llevaría de vuelta al otro lado del Atlántico si Alemania consiguiera convencerlos de que finalizaran la ocupación yanki que ya dura desde el final de la segunda guerra mundial.

#61 Devolvió el material a su dueño
Su dueño ya no existía...

#2 ¿Rusia puede tener armas nucleares y. Ucrania no?

#48 El problema no es que las tenga, es que este subnormal la pretende usar al lado de su propio territorio y ni rusia es capaz de hacer eso, si no ya lo hubiera hecho antes.

#46 El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania. El memorándum fue originalmente suscrito por tres potencias nucleares: Rusia, Estados Unidos y Reino Unido. China y Francia más tarde consignaron análogas declaraciones individuales de garantía.

Entonces, según tu argumento y basado en el propio texto, la invasión de Rusia es legal puesto que podría decirse que se pretendía restaurar la independencia política de Ucrania rota con violencia por el Golpe de Estado del Euromaidan que desencadenó la guerra civil...

#48 Ese argumento, supongo que te refieres a que como Israel tiene armas nucleares ilegales pues entonces Ucrania también puede tenerlas a pesar de haber firmado el tratado de no proliferación nuclear.

Vamos, que algunos se pueden saltar todas las leyes internacionales sin consecuencias porque son los buenos (da igual los genocidios que cometan)...

#52 Los bombardeos en manta sobre ciudades como los del imperio en Vietnam o más recientemente en Iraq, esos nos los han ocultado los medios de desinformación masiva occidentales.

#65 El Euromaidan finalizó con unas elecciones generales.
En Democracia, la soberanía la tiene el pueblo. El pueblo Ucraniano ha votado una y otra vez que no quiere estar con Rusia, sino con la UE.

Igual que firmó el acuerdo de no proliferación, puede cambiar de idea.  ¿Qué Ley internacional dice que Ucrania no tiene derecho a tener armas nucleares y Rusia y EEUU sí?

Las invasiones de Iraq y Vietnam fueron criminales, igual que la de Ucrania o Gaza.

Yo no aplicó normas morales diferentes según el color del invasor.
 

#72 >
En Rusia también hay elecciones generales, pero tampoco dejan presentarse libremente a la oposición.

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Banned_political_parties_in_Ukraine

>
En eso estamos totalmente de acuerdo.

#72 Elecciones hay hasta en Corea del Norte.

#65 Entonces, según tu argumento y basado en el propio texto, la invasión de Rusia es legal puesto que podría decirse que se pretendía restaurar la independencia política de Ucrania rota con violencia por el Golpe de Estado del Euromaidan que desencadenó la guerra civil...

No hombre no, claro que no.

Jamás en mi puta vida se me ocurriría ser tan cazurro para decir que Ucrania ahora no tiene independencia o que el Euromaidan fue un golpe de estado.

Conversaciones de adultos, por favor.

#48 Pues según nuestros amos, no, no puede. Aplicaría la misma respuesta que cuando alguien pregunta si EEUU puede tener armas nucleares y Corea del Norte o Irán no.

#77 Serna tus amos, no los míos.

Yo expreso mi opinión.
Ni Rusia ni EEUU deberían tener privilegios sobre el resto.

Soy antiimperialista cuando EEUU interviene en sudamérica y cuando Rusia lo hace sobre sus vecinos.   

#2 Claro, porque los ukros van a pensar en consecuencias indeseables y otras preocupaciones occidentales, cuando a ellos les visita la parca a diario cuando le llueven pepas...

#59 Tan infierno en la tierra no será que conozco ucranianas aquí que se han ido de vacaciones a su país este verano...con su ropa de marca y sus uñas de gel, que no son militares aguerridas ni nada parecido. Que no digo que no sea malo, obviamente están en guerra, pero los combates deben ser limitados a ciertas zonas y con bajas limitadas. Lo cual tiene sentido porque al final los rusos buscan anexionarse territorio con la gente dentro, y eso no lo puedes hacer si eres un carnicero porque lo siguiente que tienes es una resistencia que no van a parar hasta echarte (aparte de que están en zonas con un % de población rusófona)...ya te tendrías que ir al extremo de Israel-USA y ponerte a exterminar a todos para poder tener paz en los territorios ocupados.