guaperas

#6 #19 el articulo es chatgpt y la imagen posiblemente dall-e o otra ia, así que lo que haya salido

guaperas

#3 #6 yo creo que fue una mezcla de las dos cosas, la relatividad no fue muy entendida y poco verificable

el artículo es muy pobre

guaperas

#28 mercé y cigala por ejemplo, pero más josé parra, en general el flamenco se volvio camarón, lo escuchabas en todos los lados y esta gente aprovecho el tiron, fue una época muy camaronera, se potencio mucho el flamenco con dejes gitanos sí en esa época, el ayyy las voces sucias etc.. era lo que se asociaba al flamenco

lo de la competencia payo vs gitano en verdad si ha pasado es porque la gente es muy emocional y con poca educación musical o se lo toman como una competición a veces hasta como una lucha de identidad de género racial, pero en los circulos serios de flamenco estaba los que cantaban bien y los que cantan mal independientemente del estilo

por ejemplo la misma soleá no tiene nada que ver la voz pero los dos afinan y cantan del carajo de bien y están igualmente bien considerados





ha habido de todo en general, y como música ha tenido sus modas, una de las parejas que sentaron la base y casi se puede decir que inventaron el flamenco que conocemos ahora fueron el cantaor no gitano y el guitarrista gitano, Don Antonio Chacón y Don Ramón Montoya

por cierto valderrama es imitador de pepe marchena, pero pepe marchena le superaba con creces como músico y cantaor , si era otro flamenco de voces finas límpias y mucho gorgorito

guaperas

#15 pero yo lo aborrecí pasivamente por que estaba hasta en la sopa, no habia nada de variabilidad, todos le imitaban, parecía que no había otro flamenco y me saturé

kurtz_B

#17 te refieres a Mercé y al Cigala verdad?
yo me estoy enterando ahora que había un flamenco gitano y otro payo y que medio estaban en competencia, pero que todos querían a Valderrama porque nadie o casi nadie podía con las tarantas de linares

guaperas

#28 mercé y cigala por ejemplo, pero más josé parra, en general el flamenco se volvio camarón, lo escuchabas en todos los lados y esta gente aprovecho el tiron, fue una época muy camaronera, se potencio mucho el flamenco con dejes gitanos sí en esa época, el ayyy las voces sucias etc.. era lo que se asociaba al flamenco

lo de la competencia payo vs gitano en verdad si ha pasado es porque la gente es muy emocional y con poca educación musical o se lo toman como una competición a veces hasta como una lucha de identidad de género racial, pero en los circulos serios de flamenco estaba los que cantaban bien y los que cantan mal independientemente del estilo

por ejemplo la misma soleá no tiene nada que ver la voz pero los dos afinan y cantan del carajo de bien y están igualmente bien considerados





ha habido de todo en general, y como música ha tenido sus modas, una de las parejas que sentaron la base y casi se puede decir que inventaron el flamenco que conocemos ahora fueron el cantaor no gitano y el guitarrista gitano, Don Antonio Chacón y Don Ramón Montoya

por cierto valderrama es imitador de pepe marchena, pero pepe marchena le superaba con creces como músico y cantaor , si era otro flamenco de voces finas límpias y mucho gorgorito

guaperas

#11 los puristas que les den, es criticar por criticar cuando el arte está en la variedad, para mi lo tradicional no es ni mas ni menos que lo otro, lo de tradicional lo digo por ponerle un nombre

camarón tenia variedad de registros cierto, pero también podemos entender que hasta cierto punto, en su línea josé mercé tiene más variedad de registros por ejemplo

pero ser artista tampoco es tener variedad de registros es saber hacer las cosas bien y tener un estilo que cala, en el caso de camarón fue propio y muy imitado, es sentar las bases de algo que que ha influenciado y ha dejado huella en la música

en el flamenco se cuenta con las manos, marchena, caracol, camaron.... podrán gustar más o menos pero marcaron patrones que otros han imitado

guaperas

#4 recuerdo una epoca alrededor del cambio de milenio donde solo habia imitadores de Camarón, como amante del flamenco no me gustaba nada esa superficialidad, era perder diversidad, era un culto poco sano, era fanatismo y postureo

josé mercé se hizo de oro a principio de los dosmiles imitándolo, cantaores como jose parra lo intentaron

recuerdo que me di una cuarentena, no podía escuchar a camarón lo aborrecí

el barrio sonaba como mas pop, nada que ver con el flamenco mas tradicional, pero dio un aire fresco caracolero al flamenco mainstream que se agradecía

ahora tras casi una década y medio sin escucharlo lo vuelvo a apreciar a Camaron

Bacillus

#8 No soy experto, pero si algo tenía camarón era variedad de registros.
De su lado tradicional a lo que ofreció en la leyenda del tiempo, va un abismo...tanto que para muchos puristas este álbum era "un sacrilegio". Personalmente pienso lo contrario, es una pedazo de obra...pero como digo,no soy experto...y tampoco es que "dios" me haya dado un oído privilegiado para la música,jeje

guaperas

#11 los puristas que les den, es criticar por criticar cuando el arte está en la variedad, para mi lo tradicional no es ni mas ni menos que lo otro, lo de tradicional lo digo por ponerle un nombre

camarón tenia variedad de registros cierto, pero también podemos entender que hasta cierto punto, en su línea josé mercé tiene más variedad de registros por ejemplo

pero ser artista tampoco es tener variedad de registros es saber hacer las cosas bien y tener un estilo que cala, en el caso de camarón fue propio y muy imitado, es sentar las bases de algo que que ha influenciado y ha dejado huella en la música

en el flamenco se cuenta con las manos, marchena, caracol, camaron.... podrán gustar más o menos pero marcaron patrones que otros han imitado

kurtz_B

#8 yo descubrí a Camarón con veintipocos, por el cambio de milenio más o menos, y quemé la cinta. Terminaba una cara, media vuelta y a correr otra vez, no se cuantas veces escuché esa semana la leyenda del tiempo que me las sé de memoria. También lo aborrecí.

Hace poco me regalé la edición 35 aniversario, un vinilo blanco que pesa como un demonio. Ahí me di cuenta de quien fuera que grabó la cinta no grabó todas las canciones y tampoco estaban en orden. Creo que en la cinta más que la Leyenda había un recopilatorio de Camarón, a saber...

guaperas

#15 pero yo lo aborrecí pasivamente por que estaba hasta en la sopa, no habia nada de variabilidad, todos le imitaban, parecía que no había otro flamenco y me saturé

kurtz_B

#17 te refieres a Mercé y al Cigala verdad?
yo me estoy enterando ahora que había un flamenco gitano y otro payo y que medio estaban en competencia, pero que todos querían a Valderrama porque nadie o casi nadie podía con las tarantas de linares

guaperas

#28 mercé y cigala por ejemplo, pero más josé parra, en general el flamenco se volvio camarón, lo escuchabas en todos los lados y esta gente aprovecho el tiron, fue una época muy camaronera, se potencio mucho el flamenco con dejes gitanos sí en esa época, el ayyy las voces sucias etc.. era lo que se asociaba al flamenco

lo de la competencia payo vs gitano en verdad si ha pasado es porque la gente es muy emocional y con poca educación musical o se lo toman como una competición a veces hasta como una lucha de identidad de género racial, pero en los circulos serios de flamenco estaba los que cantaban bien y los que cantan mal independientemente del estilo

por ejemplo la misma soleá no tiene nada que ver la voz pero los dos afinan y cantan del carajo de bien y están igualmente bien considerados





ha habido de todo en general, y como música ha tenido sus modas, una de las parejas que sentaron la base y casi se puede decir que inventaron el flamenco que conocemos ahora fueron el cantaor no gitano y el guitarrista gitano, Don Antonio Chacón y Don Ramón Montoya

por cierto valderrama es imitador de pepe marchena, pero pepe marchena le superaba con creces como músico y cantaor , si era otro flamenco de voces finas límpias y mucho gorgorito

guaperas

#12 suena un poco victimista realmente, los guarros y los babosos van a seguir siendo guarros y babosos en eso les doy la razon es un rollo ser mujer y recibir comentarios no solicitados, pero no creo que nada colapse por hacer topless, nadie prohibe hacer topless aunque se encuentre gente hostil por el camino

si decides que tu cuerpo no es digno de ser visto es que no has conocido a mujeres que les da igual con caracter que hacen top less , en mi opinion esa es la actitud, no hacerse victimas

la culpa, siempre de los otros...

y no quiero hacer la distincion de hombres vs muejres, lo del victimismo los hombres tambien lo hacemos tela en otros contextos, es echar las culpas siempre fuera

DayOfTheTentacle

#131 seguro... yo tengo el hyundai tucson y estoy encantado

guaperas

Aunque no lo parezca porque la memoria es corta, vivimos en una época rara y muy poco común en la historia de España, los partidos de izquierda ahora mismo son capaces de ponerse de acuerdo entre ellos y los de derecha ahora mismo no son unos sectarios unidos. El divide y vencerás está dado un poco la vuelta de ideología.

A ver lo que dura, pero lo prefiero así.

guaperas

#29 no es una irresponsabilidad política es un candidato que apenas hace nada, lo unico que pone de manifiesto es que la figura de presidente está para la foto y poco más

S

#43 A mí que la imagen de un partido y una organización política sea tan tan tan decepcionante y decadente, sí me parece una irresponsabilidad política, pero bueno es mi opinión.

guaperas

#105 hay SUVs y SUVs quiero decir que no poer ser SUV ya garantizas que sea más comodo

DayOfTheTentacle

#131 seguro... yo tengo el hyundai tucson y estoy encantado

guaperas

#20 caso contrario, como cuando el PSOE era marxista y luego solo le quedo la opción de quitarlo para poder seguir aspirando al poder

f

#6 Te estas contradiciendo tu mismo, Si Haití, que debe ser el único pais donde se vive peor que en Cuba, han recibido ayuda de EEUU, en lugar de embargos, entonces EEUU no es la causa de la miseria de Cuba.

La causa, corrupción aparte, es la ineptitud de sus gobernantes no electos. No es el único caso, tampoco el más grave, pero si el peor de los paises hispanos.

Noeschachi

#27 Haiti [...] único pais donde se vive peor que en Cuba

Hay unos cuantos paises centroamericanos por lo menos que encasi todas las métricas andan peor que Cuba. Y si haces cherrypicking mirando parámetros como seguridad o acceso a la sanidad Cuba queda infinitamente mejor.

f

#34 Bueno, me refiero a alimentación, acceso a proteinas, seguro que el indice de educación de Cuba es muy superior, pero con Haití es de los pocos paises donde se pasa hambre de forma generalizada.

d

#27 silogismo erróneo. El correcto es:
Si Haití, que debe ser el único pais donde se vive peor que en Cuba, han recibido ayuda de EEUU, en lugar de embargos, entonces EEUU no es la causa de la miseria de Haití.

f

#93 Seguro, y no puede ser la ayuda de EEUU parte de la causa de la miseria de Haiti, es más, es Cuba no recibe ayuda, créditos comerciales y cancelación de deudas de Europa (club de Paris), Rusia y China.

Si te interesa el asunto, estudia lo que los cubanos, incluido su gobierno, llamaron perido especial. La miseria de Cuba no viene del embargo de EEUU, viene de su dependecia de la Unión sovietica en el pasado y de Rusia y China actualmente.

r

#95 ¿Por qué dependerá tanto de esos socios y no comercia con los vecinos? El mundo es misterioso...

c

#137 Vaya descerebrao eres. Para decir nada, para no explicar por qué después de 80 años, nadie es capaz de producir pan y alimentos básicos a un precio razonable. Qué malo es el mundo que no nos deja hacer pan. Guantanamo nos tira misiles cada vez que compramos harina. ¿Esa es la excusa? Siempre los flipados tenéis las mismas excusas, nunca decís nada, nunca explicáis nada, nunca asumís responsabilidades. Ese es mi comentario.

#93 Madre mía, que absurdo es esto.

Machakasaurio

#27 EE UU es la causa de la miseria en Cuba Y en Haití.
En Cuba por bloquearla comerciar con 5/6 del mundo, subiéndolos en la pobreza; mientras que en Haití... Mira tú por qué no los quieren, anda que no trabajo para ti...
EEUU lleva IN PUTO siglo desestabilizando cualquier avance en las condiciones de vida de cualquier país, por sus cojones.
Ni siquiera son una democracia, o me vas a contar que de 300 millones te parecen representativos los dos carcamales, el sen y el chalado que pueden "votar".
EEUU es una Oligarquía,como Rusia mandan los billonarios y las corporaciones.
Joder que no tienen ni sanidad,y sus infraestructuras se caen a pedazos, mientras destinan ,1/3 del presupuesto en propagar la guerra por el mundo...
Dejad de defender a los mayores asesinos, terroristas y traficantes de armas y drogas del último siglo...
Y de echarle las culpas al débil de ser pisoteado por el Imperio Yanki.

guaperas

#17 al final es emocional y jugar a ser adivinos

yo predico que tambén llegará un futuro donde será una locura que por cada individuo tenga que haber un coche, y los desplazamientos individuales sean un lujo, así que mejor no tener coche ahora así si que te ahorras dinero ademas vas ganando tiempo también

guaperas

#6 #60 no estoy seguro del todo... lo peor de todo es que incluso con los SUV solo importa que esté alto luego algunos tienen la puerta enana, es más incomodo porque tienes que elevarte y luego encoger el cuello, pero vas mas alto eso sí

Hay muchos SUV más incomodos donde tienes que doblar mucho más el cuello que los no SUV

DayOfTheTentacle

#87 Pues no se decirte... solo se que mido más de 190 y entrar en el otro era como sentarse en un cojín en el suelo y en este como sentarse en un sofà... La puerta pues más grande que el anterior supongo, pero no he notado nada en ese aspecto. Y lo del cuello tampoco me he fijado pero entro bién lol

guaperas

#105 hay SUVs y SUVs quiero decir que no poer ser SUV ya garantizas que sea más comodo

DayOfTheTentacle

#131 seguro... yo tengo el hyundai tucson y estoy encantado

guaperas

#1 es el mercado amigo, siempre es así, hay gente que está dispuesta a pagar mucho durante un periodo de tiempo y se aprovecha, un ejemplo claro fueron las memorias USB, empezaron vendiendo 512kb barato y 1G caro, luego las de 1G baratas y las de 2G caras, luego las de 2G baratas...

carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

P

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

guaperas

Ostia el eco, el reverb estaba de oferta, como si estuviera grabada en el cañon del colorado

Varlak

#22 Hay muchos más pobres que ricos y en mi experiencia, proporcionalmente, hay muchos mas ricos estafadores y malos pagadores que pobres estafadores y malos pagadores

luiggi

#25 No en vano tiene multitud de causas abiertas, la mayoría relacionadas con el fisco

Varlak

#32 Pues eso, es una persona modesta que gasta poco, lo que yo decía

Ultron

#25 Por su puesto, y estafan cantidades mayores y están más protegidos ante la ley.

No iba por ahí mi comentario, como se está debatiendo si la mayoría de los ricos lo son por no pagar o no malgastar, me refería a que yo creo que no, yo creo que la mayoría es por qué ya venía de familia rica y hereda.

Y por ahí iba, que hay mucho pobre que no paga y no se hace rico, no creo que sea un factor determinante.

Varlak

#37 Ah, si, ambas cosas son correctas lol

#25 Tienes algún estudio o estadística? Me gustaría verla y no encuentro datos.
Y no dudo de lo que dices, la verdad.

Varlak

#65 No, por eso he dicho en mi experiencia, he trabajado muchos años tanto en industria como en construcción como ingeniero, y en mi experiencia personal una fábrica o constructora pequeña pagan religiosamente si haces bien las cosas, cuanto más rico sea el dueño más problemas tienes siempre, incluso teniendo que ir a juicio y renegociando in extremis sabiendo que tiene mejores abogados que tu, la excepción es empresas grandes con muchos dueños o accionistas, donde nadie gana mucho haciendo trampas y la gente prefiere no complicarse la vida porque ademas quienes llevan las cuentas y toman las decisiones son empleados, no es su dinero, pero lo dicho, si es una empresa dirigida por una persona que es rica, espérate problemas, que si te deja 100.000 euros sin pagar esos 100.000 euros van a su bolsillo, así que hará lo que sea por no pagártelos o pagarlos lo más tarde posible.

#68 Ok. Gracias.

balancin

#7 No se trata de lo que herede, se trata de con cuánto comenzó y con cuánto acabó. Lo que produjo.
Del padre hay versiones que recibió de 2 a 400 millones (el padre tenía 300 y varios hijos).
Y su networth son 5.2 mil millones ahora.

Claro, comenzar así ayuda, pero "solo no gastar" no fue el caso #13 #20 #22

#65 en wikipedia
Trump hijo https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wealth_of_Donald_Trump#:~:text=According%20to%20a%20New%20York,from%20his%20father's%20business%20empire.
Trump padre
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fred_Trump#:~:text=Upon%20his%20death%2C%20Trump's%20estate,his%20surviving%20children%20and%20grandchildren.

guaperas

Y los colegios por favor, que da pena ver a los chavales jugando en suelos de concreto

Y que no construyan más barrios, sin bancos, sin tierra, por favor

guaperas

#28 Lo corroboro y tambien conozco un presidente y candidato a presidente de los Estados Unidos que le pasó lo mismo

CC #26