t
s

#20 y los informaticos tampoco

arcangel2p

#20 estás equivocado. En la pública precisamente el número de colegiado es la identificación de un médico.
En la privada ya sí es diferente.

f

#20 Como dice #31, sí es obligatoria. Y enfermeros, y fisioterapeutas, y...

f

#50 Ahí pone que los servicios públicos pueden no exigir colegiación. Pero por lo que sé, la suelen exigir.

arcangel2p

#50 un higienista bucodental no es un médico.

Leni14
Jesulisto

#5 Para colegiado, el que tengo aquí colgado.
Vaya chiringuito que tienen, por lo menos por aquí abajo.

s

#5 como médicos y abogados

Leni14

#15 Las actividades y responsabilidades son radicalmente diferentes, ¿para cuando un colegio de barrenderos?, ¿camareros?, ¿periodistas?, una titulación, una experiencia laboral o master y tira, los colegios son chiringuitos para especular con la licencia para ejercer una profesión.

s

#16 no me queda claro con tu mensaje si medicos y abogados deben estar colegiados

t

#18 Los médicos del sistema sanitario público no tienen colegación obligatoria.

s

#20 y los informaticos tampoco

arcangel2p

#20 estás equivocado. En la pública precisamente el número de colegiado es la identificación de un médico.
En la privada ya sí es diferente.

f

#20 Como dice #31, sí es obligatoria. Y enfermeros, y fisioterapeutas, y...

K

#5 Es que hasta el texto está lleno de falsedades y demagogia: "siempre desde el mejor punto de vista técnico (que sólo puede proporcionar un profesional colegiado)" ¿Que cojones es está mierda? ¿Colegiarte te hace un buen profesional? Ahora, que ni dios está colegiado ¿No hay buenos profesionales? Las tonterías que hay que leer. Supongo que habrá intereses en montar la mafia de un colegio profesional.

Rogers77

#29 lee sobre ese personaje, es un elemento importante que insulta a todo el mundo.

OdaAl

#5 La gran mayoría de colegios son eso, chiringuitos, que se nutren de más coutas de los colegiados, estos quieren montar su propio chiringuito

b

#35  Los colegios profesionales son unos chiringuitos que, bla, bla, bla. Los sindicatos son unos chiringuitos que, bla, bla, bla. La democracia es un chiringuito que, bla, bla, bla.
Después vienen los lloros.

OdaAl

#52 Gran argumentación por tu parte. Mezclas churras con merinas.
¿Qué tiene que ver los colegios, con los sindicatos y con la democracia?

Los colegios son una organización privada, que en muchos casos han sido montados por 4 espabilados que se aprovechan de todo un colectivo profesional. A parte, les cubren la responsabilidad con un seguro y poco más. Unos aprovechados.

Los sindicatos es una organización de trabajadores que se asocian para defender sus interés.

La democracia, eso ya lo buscas tú y me dices a cuento de que viene...

k

#56 Los Colegios Profesionales son corporaciones de derecho público aprobados por Ley parlamentaria. De organizaciones privadas nada.

OdaAl

#67 Las funciones, asociaciones ñ, las ONG, sindicatos también son de derecho público y no por eso son públicas, son privadas por sus socios aunque muchas de ellas sean de interés público.

Es verdad que no soy un experto, seguramente esté equivocado.

k

#78 Pues sí, lamento decirte que estás equivocado. Las asociaciones sí son privadas, por ejemplo, y sólo hay que darlas de alta en el registro de asociaciones. Los colegios profesionales conllevan mucha más complejidad y deben ser aprobados en las cortes o parlamento de autonomía correspondiente. No son asociaciones privadas, cualquier que cumpla el requisito de admisión, esto es, tener el título determinado (un colegio profesional, por ley, está vinculado a uno o más títulos) puede colegiarse y salvo por causas determinadas no se puede privar a ningún titulado de su derecho de colegiación.

black_spider

#5 y ni siquiera ser titulado es algo relevante.

Priorat

#5 El chiringuito será el titulado. Lo del colegiado es automático si uno quiere cuando está titulado.

Ehorus

#5 me produce igual extrañeza.. se supone que los "colegios profesionales" iban en contra de la libre competencia auspiciada por europa... No se si correcto o no... pero aún recuerdo cierta polémica sobre un tema similiar en el caso de la abogacía. La justificación de estar colegiado era que el organismo "aportaba un seguro" en caso de mala praxis, pero nada más.

Leni14

#88 Tratan de establecerse cómo un ente por el que tienes que pasar para ejercer una profesión para los que ya están titulados, cómo una licencia, no deja de ser una especie de club

frg

#4 ¿Buena capacitación? lol lol
Se habrán gastado una pasta entre carrera y masters, pero eso no significa que estén capacitahos para según qué tareas.
Lo del colegio, tal y como ya comenta alguno, es directamente absurdo.

c

#6 Pues nada, cuando vayas a operarte no le exijas titulos al cirujano, total, "podria" ser alguien super capacitado curtido en mil batallas.

O que tu casa la certifique un cualquiera, que puede que sea un calatraba en potencia. Y asi con todo.

Es evidente que un titulo no certifica mejor capacitacion al 100%, pero asegura unos minimos conocimientos y buena praxis. Es en estos minimos es donde hay que hacer incapie.

No entiendo ese menosprecio a la formacion reglada.

frg

#80 Te estás yendo por las ramas. Te pongo un ejemplo, en el caso (creo) Marta del Castillo el perito que analizó el teléfono, dueño de una empresa de seguridad y análisis y un auténtico erudito en la tecnología a analizar, no cumple ninguna de las premisas que ahora pide el supremo. Con esta sentencia sus análisis no valen, y te puedo asegurar que difícilmente encontrarás a alguien competente que cumpla dichas condiciones, o un análisis de mayor calidad.

Si crees que en un mundo tan amplio como el tecnológico los conocimientos vienen de "la formación reglada", y que gente con años de experiencia pero sin la misma carecen de ellos es porque vives en una burbuja. Dicha formación tampoco asegura esa "buena praxis", ni siquiera esos mínimos conocimientos.

Al final, gracias a ese amor extremo a los títulos, vas a dejas a muy buenos profesionales, en muchos casos los mejores, fuera de los juicios, e incluso vas a omitir análisis muy relevantes y certeros, perjudicando a la justicia en su conjunto.

c

#87 Sigue siendo un sesgo de confirmacion. Igual que hay grandes expertos sin certificar, los abra muy malos.

El titulo te asegura unos minimos.

frg

#104 El problema es que no asegura nada.

c

#105 Ya...

Pues nada, listas abiertas para medicos, profesores, arquitectos, pilotos... Porque el carnet de conducir pa que...

Me parece un caos propio de una republica bananera.

frg

#107 Lo que es de república bananera es que un profesional de reconocido prestigio y trayectoria no pueda firmar un informe de un área que domina y se le exija una estúpida colegiación y haber cursado unos esdudios con un temario redículo.

redscare

#80 No es lo mismo. Yo curro en informática y hay buenísimos profesionales con titulaciones tan variadas como FP, Físicas, Teleco o Industriales. En informática la auto-formación es infinitamente más viable que en cirugia o arquitectura.

Que los peritos deben demostrar unos conocimientos y experiencia me parece de cajón. Pero el meneo no es mas que cuatro listos queriendo mantener su chiringuito.

c

#92 Entiendo que los que tienes alrededor y se mantienen sera por eso, que son muy buenos. Eso no quita que haya muchos otros con grandes deficiencias, profesores de FP por ejemplo que no saben ni programacion orientada a objetos, y ahi estan, porque no se les pide un titulo informatico.

El cirujano es un ejemplo mas. Imagina que el estado te puede asignar un abogado de oficio que este en una bolsa, sin necesidad de titulo ni hostias. Pues igual te toca un Harvie Specter o un tolai con palillo.

redscare

#106 Siguiendo con tu ejemplo del cirujano, poner a un informático cualquiera a hacer de perito es como poner a un medico de cabecera a operar a corazón abierto. Tienen la titulación? Técnicamente si. Tienen puta idea de lo que están haciendo? Ni de coña, porque tanto la informática como la medicina son campos muy amplios con cientos de especialidades y subespecialidades.

Entender la OOP no te ayuda a recuperar mensajes borrados del whatsapp.

c

#125 Tan facil y logico como solicitar estudios en seguridad informatica ademas de la carrera. Lo mismo que al cirujano...

Potopo

#92 Entiendo tu punto de vista pero tengo una duda ¿Cómo elegirías a los peritos? Al "informático" que más experiencia tenga, al que más tiempo haya trabajado en un sector determinado, al que haya recomendado un "experto"...

La formación reglada funciona así por un motivo, porque es necesario tener unos conocimientos mínimos que hayan requerido ser evaluados y cuantificados antes de permitir a una persona ocupar un puesto que tiene responsabilidad, da igual que otra persona sea capaz de hacer el trabajo si no puedes estar 100% seguro de que sabrá hacerlo con todas las de la ley, siguiendo las normas establecidas y manejando el papeleo hasta el último sello de la administración para que después no venga ningún abogado a decir que hay un error administrativo y las pruebas presentadas no son válidas.

redscare

#113 Simple, mediante un examen. Un examen que ademas tendrían que volver a pasar TODOS cada 2-3 años para asegurar que siguen estando al día en una disciplina tan cambiante como la informática. Pero claro, hacer las cosas bien requiere tiempo y dinero.

Requerir una titulación es absurdo. Conozco docenas de informáticos y ninguno tiene ni idea de algo tan básico como recuperar datos borrados de un móvil (que es de primero de perito, es lo que mas habitualmente hace falta en un juicio, recuperar mensajes borrados de whatsapp y cosas así). Y es normal, no es algo que un informático que trabaje en una empresa necesite saber hacer.

M

>>Sueldo neto de 7.853,18 euros
>>Dietas fijas adicionales a: 4.950 euros para oficina y 350 euros diarios por cada día en el P. Europeo.
>>Indemnización de hasta dos años de sueldo tras dejar el cargo y una pensión de jubilación a partir de los 63años.

https://maldita.es/malditateexplica/20240313/eurodiputado-salario-dieta-pension/

#2 Bueno, aquí en el Reino de España ya hay un amplio porcentaje de proletarios vasallos que defienden el derecho de poder hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza para que estos hijos les paguen las pensiones. En definitiva, es procrear para ganar dinero. Ya lo dice el saber popular de los pobres: los hijos vienen con una pensión o una paguita bajo el brazo. Estos de Milei simplemente están proponiendo otras formas de procrear para ganar dinero. Así que esto no debería causar ninguna sorpresa en países donde se considera un derecho el hacerse nacer a los hijos en la pobreza para que los padres vean sus intereses y egoísmos satisfechos.

tantancansado

#57 no cambies eso que te hace especial

VotaAotros

#3 Un favor, cambia esto que parece que Menéame es donde se gestaron los atentados de Atocha y solamente se gestó el "nolesvotes". No somos una comunidad tan bestia...

En 2011 vemos cómo se cuece algo importante en Menéame, que acabaría siendo el 11M

jonolulu

#120 Los veteranos sabemos que lo del 11M no fue cosa de yihadistas, ni de ETA, sino de Menéame

benjami

#120 No tiene nada que ver y no entraré en esa mierda.

VotaAotros

#127 Es que era el #15M. El 11M fueron los atentados. Solamente te estaba avisando de una errata con algo de humor...

benjami

#154 Tienes toda la razón, mi dislexia con esas cosas es enorme… pero mi vps está petado y no lo lo puedo editar. Perdón 😅

D

#120 que 11M.... el 11S !!

J

#42 ¿Sabías que hay gente que mira más allá de sus narices y se preocupa por los demás aunque a ellos no les afecte algo?.

Si tío. ¡Esa gente existe!!

IkkiFenix

#48 Claro, pero no es este el caso en absoluto.

J

#99 ¿Ah, no?. Pues tú eres el que ha dado a entender que a él no le afecta la discriminación en Francia.

¿En qué quedamos?. ¿Le afecta o no?.

Yonny

#15

El PP votó en contra de:
+ Aumentar las pensiones (significa más pérdida de poder adquisitivo)
+ Aumentar el salario mínimo (significa más pérdida de poder adquisitivo) - Se iba a acabar el mundo decían...

J

#20 ¿De dónde quieres que salga ese aumento de las pensiones?

Yonny

#15

El PP votó en contra de:
+ Aumentar las pensiones (significa más pérdida de poder adquisitivo)
+ Aumentar el salario mínimo (significa más pérdida de poder adquisitivo) - Se iba a acabar el mundo decían...

J

#20 ¿De dónde quieres que salga ese aumento de las pensiones?

J

#15 Si las cifras de los fijos discontinuos maquillarsen las cifras del paro esto bajaría las nuevas contrataciones y la bajada de parados en verano

Pero resulta que es un verano de récord.

a

#4 ese año en el que zapatero gobernaba desde hacía 4 años, decía que estábamos en la champions league de europa, y no pinchaba uns burbuja que arrasó con las esperanzas de dos generaciones

D

#6 Ese mismo año. Los que vinieron después tuvieron peores cifras de paro.

p

#7 Y luego con esos mismos empezaron a tender a bajar.
Zapatero la lio y las consecuencias de las crisis no se solucionan de un dia para otro.
El se aparto y dejo que la abalancha se cepillara al siguiente.
Cuando Sanchez llego al gobierno al tendendia del paro ya era a la baja.

J

#26 ¿Y cómo encajas la recuperación tras la crisis del COVID en tu historieta?

p

#29 Comparas el COVID con la crisis iniciada en aquel entonces?
Es una broma no?
Y lo de "historieta" sobra.

J

#57 Lo siento, pero no sobra. Es un whistfull thinking de manual.

tdgwho

#29 La crisis de 2008 era una crisis economica, la gente no tenía pasta. El covid era una crisis sanitaria, cuando se abrió todo, el que necesitaba una lavadora, la compraba.

J

#71 Una crisis sanitaria que paralizó la economía, obligó a las
empresas a endeudarse para sobrevivir con créditos ICO (en el mejor de los casos) , llevó a varias multinacionales a rescates públicos y llevó a millones de familias a despidos o despidos parciales.

Y más en un país turístico.

El impacto económico fue tan alto que de un día para otro, sin que la enfermedad remitiera, decidieron que el COVID "ya no era para tanto" y de hecho hoy puedes ir a trabajar con COVID y pegárselo a todo el mundo.

nexodo

#26 La burbuja del suelo de Ansar

Thornton

#6 y no pinchaba uns burbuja que arrasó con las esperanzas de dos generaciones

¿Te refieres a la crisis financiera mundial que empezó con la quiebara de Lehman Brother?

a

#8 si, a esa, que cebó Aznar y el banco de España y economista como Santiago Becerra avisaban que había que parar

https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/07/26/5977a1c0ca4741e73e8b463f.html

Thornton

#12 Y todos los países de la OCDE, el BCE y la Reserva Federal de EEUU sin hacer caso al Banco de España.... ¡Qué canelos!

a

#13 te acuerdas de cómo emigraban los jóvenes en los años posteriores a europa?

sabes pq?

pq en ningún país afectó mas esa crisis que en españa, que, palabras de zapatero: champions league en la fabricación de vivienda en europa....

J

#18 También emigraban antes y lo hicieron después.

LeDYoM

#18 Emigraban porque estaba Rajoy al mando.

p

#12 Y más que la siguió cebando Zapatero y su ministra de Vivienda, Carme Chacón.

chupacabres

#12 exacto, y los amigos de caja Madrid Rodrigo rato y cia dando hipotecas hasta a becarios

S

#8 Si, cuando Rodrigo Rato era presidente del Fondo Monetario Internacional

Yonny

#6 Desde 2008 han pasado 16 años. Tener los mejores datos en 16 años y cuál es el problema???

a

#16 pues que la vivienda esta por encima del precio de esas fechas, y los salarios no han subido tanto.... no será que somos aún mas pobres?

Yonny

#19

El SMI en 2008 estaba exactamente en 700 euros /mes (12 pagas)
En 2024 el SMI está en 1.323 euros al mes (12 pagas)
No, no ha subido tanto, tienes razón... tan solo un 90%

Yonny

#32

Pero si es que me das la razón.

El salario mínimo aumentó un 90% - miles de trabajadores vieron aumentar su poder adquisitivo.

Respecto al salario medio, el que mencionas, pero olvidas los datos de 2022 y 2023 porque seguramente no te interesan, la subida ha sido del:
Si añadimos 2022: https://www.epdata.es/datos/salarios-espana-contrato-sexo-actividad/154/espana/106
Con 2023: https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana#:~:text=El%20salario%20m%C3%A9dio%20en%20Espa%C3%B1a,%2C%20es%20decir%2C%201457%20euros.

+40%

chupacabres

#32 mix hojoz

yolotel

#21 Sin quitarte razón en lo que dices:

Salario medio 2008: 23.252 €
Salario medio 2024: 26.948,87€

Subida de un 16%.

El salario mediano de 2008 no lo he encontrado para poder comparar

D

#21 Hay una gran diferencia en los sueldos.

En 2008 el que cobraba 1000€/mes era el que menos cobraba. El SMI lo cobraba MUY poca gente.
Ahora gran parte de la población cobra el SMI (mucho más alto). Eso explica que el sueldo medio, o la mediana, no haya subido mucho.

Los sueldos que han subido son los más bajos (los que más lo necesitan en realidad, es pasar de la indigencia a poder vivir) y en algunos sectores concretos como el mundo IT, pero el resto de sueldos son prácticamente los mismos que en 2008.

Y esto no es una crítica al gobierno, que hace lo que puede subiendo el SMI. Subir los sueldos en general le corresponde a la lucha sindical. No puede ser que las empresas cada vez tengan márgenes de beneficios más altos y no les suban el sueldo a los trabajadores.

Yonny

#54

Por qué dices que el salario medio no ha subido mucho cuando ha subido un 40%? eso es poco? no entiendo

O

#6 Te han respondido bien, con datos objetivos y tú que si patatas. 

chupacabres

#6 Una burbuja económica y una crisis global

tdgwho

#4 Si miras las horas efectivas, sale un dato peor.

No solo en 2008T2 había 715 millones de horas, y ahora solo 670 (con mas población, mas población trabajando)
Si no que el dato es estadísticamente idéntico a 2010T2 con una tasa de desempleo del 19%.

Están haciendo trampas al solitario.

VG6

#1 Ese paro bajado es falso y lo sabes tu y lo sabe cualquiera que tenga conocimientos minimos,

El cambiar como se cuentan los parados para que esta disminuya, el verano, el crecimiento desmesurado del empleo público y la deuda disparatada que tenemos, cualquier persona con un mínimo de raciocinio la vería, y vería un serio problema en ello.

Por desgracia y por lo que veo, este lugar está plagado de gente en la que Pedro podría entrar a su casa y follarse a su madre y celebrarían el aumento de la natalidad.

No he visto tanta ceguera desde la peli "A ciegas". Seguid abriendo la boca...

Por cierto los comentarios de okupas, amnistía, menas... también son problemas... no se porque os reís... imagino que alguno tiene algún que otro problema mental.

g

#151 ¿cuándo cambió la forma de contar parados exactamente?

VG6

#158 Aquí tienes la explicación... hay otros medios donde te lo explican. Con una búsqueda mínima en google tienes cientos de enlaces.

https://www.libremercado.com/2024-07-02/jose-maria-rotellar-lo-que-no-te-cuenta-yolanda-diaz-sobre-los-datos-del-paro-de-junio-7143090/

ÚltimoHombre

#151 Claro, es más fácil decir que todo está mal y ya está. "Mal, todo mal", gran argumentación.

Yo a los que decían cuando empezó Sánchez que en unos años estaríamos como en Venezuela, que lo decían muchos, les pregunto si ya estamos como en Venezuela. Normalmente se quedan callados por vergüenza.

¿Que está todo perfecto? claro que no, hay serios problemas, como puede ser el de la vivienda, el exceso de turismo, ciertos problemas con la inmigración, etc... claro que hay problemas, pero por otro lado hay ciertos sectores que van muy bien. El que ve todo mal o todo bien es el que tiene un problema.

VG6

#188 Sabes por dios cuanto ha subido la deuda pública?
Toma para que lo mires.

Golan_Trevize

#245 ¿Por qué argumentas proporcionando como dato la gráfica que acaba justo en el año de pandemia?

Mira una más actual:

ÚltimoHombre

#245 En serio, ¿eso es lo mejor que tienes? Porque hay otras cosas más criticables. Primero que la deuda está mejorando respecto al PIB (109 % en el primer trimestre de 2024) y lo seguirá haciendo, en unos años volverá al 100% y quizás bajando más, da igual qué gobierno esté (para que no veas que lo digo alabando a este gobierno). Pero es que además hay que saber por qué subió en la pandemia. Y subió debido a todas las ayudas que el gobierno dio para que nadie se quedara sin recursos. Esas ayudas fueron vitales para millones de personas, pero es cierto, generó deuda.

La pregunta que te puedes hacer es si esas ayudas te parecen bien o mal.

aPedirAlMetro

"A Russian defeat in its full-scale war on Ukraine will help prevent World War III"
Lo que nos faltaba, otra pirada, que nos va a llevar a la guerra total...

Esku

#4 Dos negativos te han clavado por decir la verdad. Hace dos días comenté en el notame una pelea que vi a un metro de mi (y que fue noticia después, hasta wallstreet Wolverine se enteró), y la navaja de casi un palmo que se cayó, adivinaa quien fue. Mi ciudad siempre ha sido tranquila, ya no lo es por gente de fuera. A mí taller me entraron a robar varias veces, ya sabes quienes fueron y que se fueron de rositas.

Amperobonus

#4 #8

Hijos de puta los hay en todos los sitios.

Pero que coño, si generalizamos, lo hacemos bien.

¿Sois españoles? Pues sois una panda de vagos que se dedican a hacer la siesta y encima maleducados y sucios

¿No estáis de acuerdo? Ah amigo, ¿que es mentira? Pues vosotros hacéis lo mismito con ese comentario

plutanasio

#9 Tenemos una gran comunidad de chinos en España. Cuántas noticias has escuchado de chinos violando, robando o matando?

Estauracio

#11 Más voy a decir. ¿Cuántos chinos conocemos que no estén currando como leones?

DocendoDiscimus

#11 ¿Desde cuando las noticias escuchadas constituyen un dato fiable? Constantemente escuchamos casos de "okupaciones", y cuando miras la estadística, resulta que las ocupaciones reales son una puta mierda.

En el año 2022 había, aproximadamente, 1,6 millones de americanos, cometiendo 37.000 delitos, lo que da un 2,29%; 3600 oceánicos, cometiendo 20 delitos, da 0,56%; 2,2 millones de inmigrantes europeos, con 33.400 delitos, da un 1,51%; casi 500 mil asiáticos, 3400 delitos, un 0,69%; 1,2 millones de africanos, 36 mil delitos, un 2,9%.

A ese análisis simple (los datos los tenéis en el INE), habría que añadirle las condiciones materiales en las que vienen y el estrato social al que pertencen, la situación del país del origen, etc. No es lo mismo la delincuencia que se va a dar entre los mal llamados "expats", que vienen con divisa o salario extranjero, a vivir la vida en un país más barato, de países desarrollados y estables, que la delincuencia que se va a dar entre población pobre, que cruza el estrecho jugándose la vida y arriesgándolo todo, y llega aquí para acabar trabajando en negro, marginada y, muchas veces, despreciada; originarios de países con altos índices de delincuencia, etc.

La delincuencia tiene múltiples factores a analizar tanto económicos (nivel de ingresos, oportunidades laborales...); como políticos (situación del país en el que se delinque, o del país de origen, estabilidad política...); como sociales (marginalidad, cohesión social, integración en una comunidad, etc.); como además el tipo de delitos (no es lo mismo hurtos, que asesinatos o atracos; cosa que no he tenido en cuenta). El análisi que yo ofrezco aquí es incompleto, lo sé, pero permite sacar, como mínimo, una conclusión: la mera idea de generalizar y señalar a los africanos como los más delincuentes cuando las cifras no tienen una diferenciación tan grande es discriminatoria. Hay 1.2 millones de africanos en España, con un índice de delincuencia del 2,9%; lo que significa que hay un 97% de africanos que no cometen delitos. No generalicemos.

Como dato curioso, los de nacionalidad Española, les he calculado un índice del 0,76%; superior a los de Oceanía o Asia.

Este análisis, para hacerlo bien, requeriría muchas horas, y tener en cuenta: países de origen, no continentes; tipos de delito por nacionalidad y no el total de delitos; condiciones materiales generales de esa población delincuente; etc. Por otro lado, sería necesario también un análisis antropológico y sociológico de las condiciones en las que se da la inmigración, de las comunidades de inmigrantes por países y de los mecanismos que utilizan tanto para migrar como para asentarse, de su nivel de integración y de las causas que llevan a su situación actual, para llegar a una conclusión mínimamente aceptable. Pero vamos, que los datos no son para decir que "se nos está yendo de las manos lo de los moros".

CC #9, #30, #14, #23 #11, #4 y #8

Aokromes

#11 #14 cuantas veces se dice que los chinos no pagan impuestos?

o

#11 Tampoco se muere ninguno ...

MoñecoTeDrapo

#23 Sí se mueren pero no están enterrados en ningún sitio.

o

#51 ¿Y dónde están?, espero que no sea en salsa agridulce ...

MoñecoTeDrapo

#55 roll tinfoil

Djangology

#11 Y que vas a hacer? Vas a expulsar a mí vecino Mohamed que tiene la carnicería debajo de casa y se esloma currando todos los días (domingos incluidos) y pagando sus impuestos? Lo expulsamos porque como dice #4 no es como los demás inmigrantes y tiene que pagar por las fechorías de algunos de sus compatriotas.?

Una cosa es denunciar y dar datos sobre que porcentajes de la población inmigrante comete ms delitos, que puede ser incluso ilustrativo y otra es tener encima la desgracia moral y humana que carga #4 con tanto pesar.

plutanasio

#30 Con expulsar a este Mohamed de la noticia después de que entró por primera vez en prisión (y luego fue multirreincidente pero no volvió a la trena) hubiese sido más que suficiente.

Así a tu vecino no le pasa nada y encima limpiamos la mala imagen que le dan la basura de sus compatriotas.

m

#30 precisamente al de la carnicería no

Top_Banana

#11 ¿Y fumando? ¿Cuántos ves fumando? Mucho ojo.

v

#11 Chinos? En serio? Pero si los casos de esclavismo que se ven en España son con gente de origen asiático. Así que deja de hacer el ridículo.

https://www.noticiasdenavarra.com/sucesos/2021/07/07/mossos-liberan-10-esclavos-sabian-2130603.html

https://www.interior.gob.es/opencms/ca/detalle/articulo/Desarticulada-una-organizacion-criminal-dedicada-a-la-trata-de-seres-humanos-que-explotaba-sexualmente-a-mujeres-chinas-en-Espana-Belgica-Suiza-y-Paises-Bajos/

Y para las personas normales, el esclavismo es bastante peor que robar una cartera y al mismo nivel que una violación.

Repito, para las personas normales.

Estauracio

#9 Creo que no es necesario mostrarte estadísticas para demostrar que el porcentaje de reclusos magrebíes con respecto a la población total supera, y con mucho, a la de los españoles.
Decir que los magrebíes son más delincuentes es generalizar, y por supuesto es incorrecto. Pero decir que los magrebíes en España son una de las etnias que más delinquen es un hecho. Y en mi opinión se debe a nos llega demasiada morralla. Te sientes más seguro en Rabat que en el Raval de Barcelona.
No es una cuestión de procedencia, sino de permisividad. En Marruecos, dedicarte a la delincuencia es un sinvivir. Tienen que emigrar buscando mercados más asequibles.

Amperobonus

#24

"No hace falta aportar pruebas"

Ni que fuera necesario aportar evidencias si pretendes crear un argumento que se uiera hacer pasar por válido lol

Estauracio

#29 Los marroquíes son el 1,82% de la población y el 7,51% de los 55.180 reclusos que hay en España: 4,12 veces más.
La palma en cuanto a desproporción se la llevan los argelinos: son el 0,14% de la población y el 1,18% de los reclusos (8,42 veces más).
Los españoles son aprox el 87% de la población y el 50% de los reclusos. 0,5 veces menos.

https://www.outono.net/elentir/2021/11/06/inmigracion-masiva-y-delincuencia-en-espana-lo-que-dicen-las-estadisticas-oficiales-en-2021/#:~:text=Respecto%20a%20los%2047.450.795,%3A%204%2C12%20veces%20m%C3%A1s.

Los españoles delinquen mucho, pero mucho menos. Si no lo sabías, ahora ya lo sabes.

E insisto en que no es una cuestión de etnia, sino de que esos delincuentes viven mejor aquí que en sus países de origen.

Amperobonus

#37

Datos oficiales. Porque si me vas a poner una página de chichinabo me abro un blog y pongo los datos que me sale del nabo.

Me mola que intente poner links del ministerio de interior y de error todos lol

Estauracio

#39 Datos del INE:
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=25645&L=0

Desgraciadamente, no puedo enlazar resultados con el móvil, pero puedes buscarlo tú mismo y cerrarme la boca. Te lo pongo fácil. Záscame. Quedo a la espera.

sonix

#8 lo de nos negativos deberían estar sancionados, porque opiniones cada uno tenemos una pero eso de ir censurando la opinión que no nos guste…
Es de muy democrático, y encima suelen ser los mismos de siempre

toche

#17 Yo he sido uno de los de los negativos y, aunque no es necesario, te voy a explica de forma sencillita por qué se lo he puesto: por usar la palabra «moros». Y no me vengas con excusas, que todos sabemos para qué se usa

sonix

#26 votas negativo por poner moro? Suena a excusa de pielfina, que moro ya esta aceptado por la sociedad de forma adecuada, ya que cada uno lo use de forma peyorativa o no, es cosa del contexto, yo a mis conocidos y amigos moros, le puedo llamar moro y no se me enfadan y ellos mismos se llaman moros.
Ya moro mierda si tiene un contexto negativo, que con alguno de ellos si utilizó, con los que ya son mas cercanos y nos metemos entre nosotros.
Pero a lo que iba, no es ni peyorativo, por cierto ellos también tienen muy mala visión de compatriotas.
Asi que cascar negativos por tal chorrada es absurdo

plutanasio

#32 Yo me comí un strike por decir en una noticia que los caballas musulmanes usan esa palabra entre ellos. Sin decir nada más ni dar valoraciones ni nada.

Maximilian

#8 desee hace años conozco a un propietario de disco pub que a los vigilantes de la puerta les dice que no quiere que entren marroquíes a su establecimiento aunque sean sus primos. El es nacido en España pero hijo de marroquíes.

Kantinero
Esku

#4 Dos negativos te han clavado por decir la verdad. Hace dos días comenté en el notame una pelea que vi a un metro de mi (y que fue noticia después, hasta wallstreet Wolverine se enteró), y la navaja de casi un palmo que se cayó, adivinaa quien fue. Mi ciudad siempre ha sido tranquila, ya no lo es por gente de fuera. A mí taller me entraron a robar varias veces, ya sabes quienes fueron y que se fueron de rositas.

Amperobonus

#4 #8

Hijos de puta los hay en todos los sitios.

Pero que coño, si generalizamos, lo hacemos bien.

¿Sois españoles? Pues sois una panda de vagos que se dedican a hacer la siesta y encima maleducados y sucios

¿No estáis de acuerdo? Ah amigo, ¿que es mentira? Pues vosotros hacéis lo mismito con ese comentario

plutanasio

#9 Tenemos una gran comunidad de chinos en España. Cuántas noticias has escuchado de chinos violando, robando o matando?

Estauracio

#11 Más voy a decir. ¿Cuántos chinos conocemos que no estén currando como leones?

DocendoDiscimus

#11 ¿Desde cuando las noticias escuchadas constituyen un dato fiable? Constantemente escuchamos casos de "okupaciones", y cuando miras la estadística, resulta que las ocupaciones reales son una puta mierda.

En el año 2022 había, aproximadamente, 1,6 millones de americanos, cometiendo 37.000 delitos, lo que da un 2,29%; 3600 oceánicos, cometiendo 20 delitos, da 0,56%; 2,2 millones de inmigrantes europeos, con 33.400 delitos, da un 1,51%; casi 500 mil asiáticos, 3400 delitos, un 0,69%; 1,2 millones de africanos, 36 mil delitos, un 2,9%.

A ese análisis simple (los datos los tenéis en el INE), habría que añadirle las condiciones materiales en las que vienen y el estrato social al que pertencen, la situación del país del origen, etc. No es lo mismo la delincuencia que se va a dar entre los mal llamados "expats", que vienen con divisa o salario extranjero, a vivir la vida en un país más barato, de países desarrollados y estables, que la delincuencia que se va a dar entre población pobre, que cruza el estrecho jugándose la vida y arriesgándolo todo, y llega aquí para acabar trabajando en negro, marginada y, muchas veces, despreciada; originarios de países con altos índices de delincuencia, etc.

La delincuencia tiene múltiples factores a analizar tanto económicos (nivel de ingresos, oportunidades laborales...); como políticos (situación del país en el que se delinque, o del país de origen, estabilidad política...); como sociales (marginalidad, cohesión social, integración en una comunidad, etc.); como además el tipo de delitos (no es lo mismo hurtos, que asesinatos o atracos; cosa que no he tenido en cuenta). El análisi que yo ofrezco aquí es incompleto, lo sé, pero permite sacar, como mínimo, una conclusión: la mera idea de generalizar y señalar a los africanos como los más delincuentes cuando las cifras no tienen una diferenciación tan grande es discriminatoria. Hay 1.2 millones de africanos en España, con un índice de delincuencia del 2,9%; lo que significa que hay un 97% de africanos que no cometen delitos. No generalicemos.

Como dato curioso, los de nacionalidad Española, les he calculado un índice del 0,76%; superior a los de Oceanía o Asia.

Este análisis, para hacerlo bien, requeriría muchas horas, y tener en cuenta: países de origen, no continentes; tipos de delito por nacionalidad y no el total de delitos; condiciones materiales generales de esa población delincuente; etc. Por otro lado, sería necesario también un análisis antropológico y sociológico de las condiciones en las que se da la inmigración, de las comunidades de inmigrantes por países y de los mecanismos que utilizan tanto para migrar como para asentarse, de su nivel de integración y de las causas que llevan a su situación actual, para llegar a una conclusión mínimamente aceptable. Pero vamos, que los datos no son para decir que "se nos está yendo de las manos lo de los moros".

CC #9, #30, #14, #23 #11, #4 y #8

Aokromes

#11 #14 cuantas veces se dice que los chinos no pagan impuestos?

o

#11 Tampoco se muere ninguno ...

MoñecoTeDrapo

#23 Sí se mueren pero no están enterrados en ningún sitio.

o

#51 ¿Y dónde están?, espero que no sea en salsa agridulce ...

MoñecoTeDrapo

#55 roll tinfoil

Djangology

#11 Y que vas a hacer? Vas a expulsar a mí vecino Mohamed que tiene la carnicería debajo de casa y se esloma currando todos los días (domingos incluidos) y pagando sus impuestos? Lo expulsamos porque como dice #4 no es como los demás inmigrantes y tiene que pagar por las fechorías de algunos de sus compatriotas.?

Una cosa es denunciar y dar datos sobre que porcentajes de la población inmigrante comete ms delitos, que puede ser incluso ilustrativo y otra es tener encima la desgracia moral y humana que carga #4 con tanto pesar.

plutanasio

#30 Con expulsar a este Mohamed de la noticia después de que entró por primera vez en prisión (y luego fue multirreincidente pero no volvió a la trena) hubiese sido más que suficiente.

Así a tu vecino no le pasa nada y encima limpiamos la mala imagen que le dan la basura de sus compatriotas.

m

#30 precisamente al de la carnicería no

Top_Banana

#11 ¿Y fumando? ¿Cuántos ves fumando? Mucho ojo.

v

#11 Chinos? En serio? Pero si los casos de esclavismo que se ven en España son con gente de origen asiático. Así que deja de hacer el ridículo.

https://www.noticiasdenavarra.com/sucesos/2021/07/07/mossos-liberan-10-esclavos-sabian-2130603.html

https://www.interior.gob.es/opencms/ca/detalle/articulo/Desarticulada-una-organizacion-criminal-dedicada-a-la-trata-de-seres-humanos-que-explotaba-sexualmente-a-mujeres-chinas-en-Espana-Belgica-Suiza-y-Paises-Bajos/

Y para las personas normales, el esclavismo es bastante peor que robar una cartera y al mismo nivel que una violación.

Repito, para las personas normales.

Estauracio

#9 Creo que no es necesario mostrarte estadísticas para demostrar que el porcentaje de reclusos magrebíes con respecto a la población total supera, y con mucho, a la de los españoles.
Decir que los magrebíes son más delincuentes es generalizar, y por supuesto es incorrecto. Pero decir que los magrebíes en España son una de las etnias que más delinquen es un hecho. Y en mi opinión se debe a nos llega demasiada morralla. Te sientes más seguro en Rabat que en el Raval de Barcelona.
No es una cuestión de procedencia, sino de permisividad. En Marruecos, dedicarte a la delincuencia es un sinvivir. Tienen que emigrar buscando mercados más asequibles.

Amperobonus

#24

"No hace falta aportar pruebas"

Ni que fuera necesario aportar evidencias si pretendes crear un argumento que se uiera hacer pasar por válido lol

Estauracio

#29 Los marroquíes son el 1,82% de la población y el 7,51% de los 55.180 reclusos que hay en España: 4,12 veces más.
La palma en cuanto a desproporción se la llevan los argelinos: son el 0,14% de la población y el 1,18% de los reclusos (8,42 veces más).
Los españoles son aprox el 87% de la población y el 50% de los reclusos. 0,5 veces menos.

https://www.outono.net/elentir/2021/11/06/inmigracion-masiva-y-delincuencia-en-espana-lo-que-dicen-las-estadisticas-oficiales-en-2021/#:~:text=Respecto%20a%20los%2047.450.795,%3A%204%2C12%20veces%20m%C3%A1s.

Los españoles delinquen mucho, pero mucho menos. Si no lo sabías, ahora ya lo sabes.

E insisto en que no es una cuestión de etnia, sino de que esos delincuentes viven mejor aquí que en sus países de origen.

Amperobonus

#37

Datos oficiales. Porque si me vas a poner una página de chichinabo me abro un blog y pongo los datos que me sale del nabo.

Me mola que intente poner links del ministerio de interior y de error todos lol

Estauracio

#39 Datos del INE:
https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=25645&L=0

Desgraciadamente, no puedo enlazar resultados con el móvil, pero puedes buscarlo tú mismo y cerrarme la boca. Te lo pongo fácil. Záscame. Quedo a la espera.

sonix

#8 lo de nos negativos deberían estar sancionados, porque opiniones cada uno tenemos una pero eso de ir censurando la opinión que no nos guste…
Es de muy democrático, y encima suelen ser los mismos de siempre

toche

#17 Yo he sido uno de los de los negativos y, aunque no es necesario, te voy a explica de forma sencillita por qué se lo he puesto: por usar la palabra «moros». Y no me vengas con excusas, que todos sabemos para qué se usa

sonix

#26 votas negativo por poner moro? Suena a excusa de pielfina, que moro ya esta aceptado por la sociedad de forma adecuada, ya que cada uno lo use de forma peyorativa o no, es cosa del contexto, yo a mis conocidos y amigos moros, le puedo llamar moro y no se me enfadan y ellos mismos se llaman moros.
Ya moro mierda si tiene un contexto negativo, que con alguno de ellos si utilizó, con los que ya son mas cercanos y nos metemos entre nosotros.
Pero a lo que iba, no es ni peyorativo, por cierto ellos también tienen muy mala visión de compatriotas.
Asi que cascar negativos por tal chorrada es absurdo

plutanasio

#32 Yo me comí un strike por decir en una noticia que los caballas musulmanes usan esa palabra entre ellos. Sin decir nada más ni dar valoraciones ni nada.

Maximilian

#8 desee hace años conozco a un propietario de disco pub que a los vigilantes de la puerta les dice que no quiere que entren marroquíes a su establecimiento aunque sean sus primos. El es nacido en España pero hijo de marroquíes.

j

"The woman has now been convicted and sentenced to a weekend in prison for her remarks"
Le han condenado a un fin de semana.

De otra fuente:
"La mayor condena impuesta, contra un joven de 19 años, ha sido de dos años y nueve meses de cárcel, según informaron hoy medios alemanes, mientras que los otros ocho han sido sentenciados a entre uno y dos años con libertad condicional, conforme al derecho juvenil."
https://www.swissinfo.ch/spa/condenan-a-nueve-jóvenes-en-hamburgo-por-una-violación-grupal-a-una-adolescente/49013514

Las condenas, incluso si eran menores, parecen muy bajas.

El_empecinado

#15 Y tan bajas. Es que no tiene explicación que después de esto les concedan automáticamente la libertad condicional.

j

Te juntas cuatro amigos, te compras un model 3 de 60 kWh por 40k euros y tiras el resto del coche. No entiendo ese precio.

Esta comparación ayuda a ver la burrada que gasta un coche. Puedes proporcionar electricidad durante cuatro días a una casa con lo que necesitas durante 4 horas en un coche.

j

Desde luego, no hay ninguna encuesta reciente del CIS en la que se cuestione la menarquia. En eso tiene razón.

j

Podéis echarle un vistazo a los interiores en el anuncio de idealista. Llevaba un tiempo en venta.

https://www.idealista.com/inmueble/37990236/

D

#33 Ojiplático me quedo!! No tenía ni idea de que estuviera en venta en idealista, cual vulgar pisito de 70m2...

Sinceramente, a mi me da mucha pena, por el edificio, y por lo que representaba y la historia que contenía.
Soy un gran fan de la música barroca, y de la época de los castrati, de los cuales Farinelli fué su máximo exponente, o al menos el más conocido actualmente, y en la historia de éste palacio estaba la época en que Farinelli organizaba y traia a Madrid lo mejorcito de los artistas y músicos de la época (mediados del siglo XVIII) a la corte de Felipe V y después a la de Fernando VI, estuvo en España desde 1737 hasta 1759, cuando se retiró a Bolonia.

Más información:
http://listarojapatrimonio.org/ficha/palacio-de-los-duques-de-osuna/
https://www.elespanol.com/cultura/20160112/93990627_0.html
https://www.march.es/publicaciones/ensayos-tme/ensayo.aspx?p0=20

Sobre los castrati:
https://elbarroquista.com/2015/01/20/7-arias-de-castrato-que-no-vas-a-olvidar-facilmente/
http://www.kindsein.com/es/8/educacion/227/?st-full_text=all

Durante muchos años se perdió la pista de donde estaba la tumba de Farinelli, pero por casualidad se localizó en 1995 y sus restos se exhumaron en 2006:
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-21-08-2006/abc/Cultura/farinelli-en-busca-de-sus-trazos-humanos-y-artisticos_1422953803548.html
https://jralonso.es/2011/07/24/el-craneo-de-farinelli-el-mas-famoso-de-los-castrati/
http://blogs.lainformacion.com/futuretech/2011/10/19/el-analisis-de-los-restos-exhumados-de-farinelli-confirman-definitivamente-que-fue-castrado/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3222842/

j

Estos gráficos suelen representar una simplificación de la realidad. Por ejemplo, sería necesario evaluar qué recibe cada empleado, además de ese euro, por lo que está pagando en seguridad social. Si gracias a esos pagos recibo 0,x euros en una pensión en el futuro, el beneficio del empleado es realmente 1+0,x y no 1. Así se podrían comparar países en los que no es obligatorio pagar la seguridad social como Dinamarca, donde parece que es optativo. O países donde se utilizan planes de pensiones privados.

j

#26 En algunos casos, como en la Comunidad de Madrid, los laborales sí hacen una "oposición" para pasar a ser personal laboral fijo.

En este caso, la Comunidad solo está transladando la normativa nacional que aprobó la del confeti.

j

Que no digo que no sea asi. Pero yo lo he instalado en tablets sin 3G. Asi que dificilmente tendran IMEI. Yo lo pondria como minimo en cuarentena.

Black_Diamond

#3 Yo lo he instalado en PC ejecutando un emulador de android, también sin IMEI. Para activarlo tienes que meter un número de teléfono móvil (aunque no sea smartphone) y recibir un mensaje o llamada en él, pero eso no permite a whatsapp saber el imei del teléfono usado en la activación.
Osea, que yo también dudo que utilice el IMEI.

D

#2 #3 #4

Suponiendo que tuviese el IMEI y el número de teléfono de la víctima ( algo sencillo si tengo acceso físico al mismo ) , ¿ qué puedo hacer con eso ?
Hablan de interceptar mensajes y enviar mensajes haciéndote pasar por otra persona ( phising ) pero ¿ cómo ?

Para interceptar un mensaje, tendría quedarme de alta en Whatsapp usando ese IMEI y ese teléfono, pero digo yo que Whatsapp verá que ya está dada de alta esa combinación ¿no?