powernergia

#11 "El impuesto al sol no afectaba a instalaciones de menos de 10 kW, no debía suponer freno al autoconsumo, "

Era una eliminación transitoria y afectó muy claramente al autoconsumo.
La inseguridad es lo peor para instalaciones que tardan años en amortizarse.

Y efectivamente ese frenazo afectó a empresas nacionales que han despegado más tarde.

sonix

#17 pues leyendote, pareces un amargado, que piensa que es el centro del universo, la gente que quiera separar claramente su vida laboral de su vida personal, puede preferir venir a una oficina, e incluso sociabilizar en ella, no quedarse como un amargado en casa... ya puestos a generalizar como haces.
Por cierto, te noto dolido, no te valoran en el trabajo? algún "lameculos" te ha adelantado? menos ardor muchacho.

geburah

#61 más bien al contrario.

No se cómo llegas a esa conclusión. Gozo de una grandísima flexibilidad a un gran precio y hace décadas que no solicito un trabajo, me llaman para trabajar.

No digo que vaya a ser siempre así, toco madera. Pero de amargado, nada.

Lo que te describo es la realidad que veo en gente con la que trabajo y he trabajado con diversos clientes.

s

#17 También hay gente que quiere guardar su casa para el ocio y el tiempo libre y dejar en la oficina los marrones y el estrés al terminar la jornada y cambiar de aires del trabajo a casa, incluso de camino a casa puedes hacer las compras y tienes la tarde libre.
Esta bien tener la posibilidad de trabajar en remoto y más si está lejos de casa, pero tampco todo son luces.

BiRDo

#37 En cuanto descubran los jefes que la sindicación es mucho menos efectiva entre los teletrabajadores lo mismo hasta cierran las oficinas. Dales tiempo.

#17 vivo a 13 minutos de la oficina, de parking parking... como en el comedor de la oficina por una miseria... tengo más espacio en la oficina y no tengo que pagar el aire acondicionado en verano...

Paso de hacer Teletrabajo.

No seas tan bocazas... que hay bastante gente que quiere ir a la oficina sin ser un lame botas...

Nota: si me cambian de sede y me mandan a una hora claro que me quedo en casa...

o

#25 vivo a 2 horas de la oficina porque así puedo tener una casa más espaciosa(antes vivía "cerca" de la oficina en un pisucho pagando casi 1000€ de alquiler), vivir fuera de la ciudad para no comerme la contaminación y teletrabajar permite que pueda hacerme mí propia comida por una miseria, además puedo llevar y traer a mi hija al cole, comer con ella y disfrutar el tiempo que no trabaja mi mujer con ella. Algún caso habrá como el tuyo que le gusta la oficina pero objetivamente la gente que trabaja en oficinas por norma general no va a la oficina por gusto, va por hacer relaciones sociales para poder medrar en la organización(esto no es malo perse hay mucha gente o eso dicen porque no conozco a nadie que le hace feliz su trabajo)

#33 Las horas de trabajo son de trabajo no de cama o tele, tampoco es tan difícil de entenderlo y te lo dice alguien que odia el trabajo en general y si pudiera mantenerme sin trabajo lo dejaría ipso facto

J

#44 Enhorabuena, pero ten en cuenta que no todo el mundo vive en una puta mierda de ciudad .... o su oficina esta en una mierda de ciudad....
Afortunadamente hay mas vida mas alla de Madrid etc... (una absoluta mierda de ciudad, solo como opinion personal ) lamentablemente siempre me ha dado la impresion que a los españoles parece que solo existen 4 ciudades en este pais lol
Yo teletrabajo, pero puedo entender a gente que quiera hacerlo, aunque apuesto por la experiencia que he tenido que la gran mayoria, lo quiere uno o dos dias a la semana, y como tu bien dices, dudo muchísimo que vivan a 2 h de distancia.

o

#69 Yo vivo en un pueblo (grande pa ser un pueblo pero no llega a ciudad) y no se quién puede preferir vivir en una ciudad cuando ya no te apetece estar todos los dias de ocio lol

t3rr0rz0n3

#25 pues muy bien. Pero quién no quiera ir a la oficina que se quede en casa y listo.

Por cierto, empezar un argumento con "vivo a 13min de la oficina" jajaja joder, así cualquiera va a la ofi. Yo estoy a 1h y 30min si el transporte público va bien.

A

#46 Yo en transporte público llegaba a la oficina en 20m.
Pero a eso hay que sumarle el vestirse arreglarse un mínimo, desayunar antes de salir de casa, etc.
Y así poco a poco, el simple hecho de ir, aunque esté cerca, supone un tiempo considerable.

MalditoBendito

#97 Yo asocio al ocio el estar en casa. Aunque con una casa sabes lo que hay y siempre hay cosas que hacer. Limpiar, cambios de armario, cocinar en vez de tirar de tuper.

No sé, prefiero salir y así me da el aire, aunque luego vaya al gimnasio. Cada persona lo verá de manera diferente.

lestat_1982

#46 pues yo vivo  a 15 minutos con aparcamiento asegurado y me da por... cada vez que tengo que ir a oficina, que después pues lo llevo pero mejor en casa.
Y sin lugar a dudas rindo más en casa.

mre13185

#46 Yo también vivo relativamente cerca en Madrid en coche, dicen que soy de los que ha tenido más suerte. Y en la de Valencia me pasa casi lo mismo, el cercanías me deja muy cerca. Pero aún siendo mi caso y obligado a ir un día a la semana no rindo lo mismo en la oficina, que estoy más limitado de recursos, que en mi casa. De hecho, voy a regañadientes, no me gustan las oficinas, la gente es muy ruidosa.

Amenophis

#25 Exáctamente igual. Vivo a 5-10 mins en moto, 30 andando. Desayuno y comida pagados siempre que vaya a la oficina.
Con estas condiciones casi siempre voy a la oficina. No obstante, me gusta teletrabajar si así lo necesito. Si nos quitaran el teletrabajo flexible tal y como lo tenemos ahora consideraría con mucho mejores ojos cualquier otra oferta de trabajo. Y eso que, como digo, casi siempre voy a la oficina. Pero la flexibilidad que te da poder quedarte en casa si lo ves necesario es demasiado valiosa.

MalditoBendito

#72 Si tienes niños no necesitas tirar de familia para que se queden con ellos hasta que finaliza la jornada laboral.

D

#25 "están mejor en la oficina que en casa"

Les estás dando la razón.

geburah

#101 no digo que no tengan razón.

En todo caso, pensemos, que lleva a alguien a preferir estar en una oficina que en su casa?

Entre muchas razones, que su casa no es un entorno agradable. Las razones pueden ser muchas.

D

#117 Es lo que pretendía indicar a #25, precisamente

a

#25 Enhorabuena, el trabajador medio en las grandes ciudades españolas vive a más de una hora de atasco de la oficina, no tiene parking en la oficina y no tiene un comedor subvencionado en la oficina.
Vamos, que aunque se tuviera que pagar él el ordenador, en un año entre menús del día y gasolina ha amortizado más que de sobra el teletrabajar. Por no hablar del favor que nos hace a todos al ser un coche menos en las carreteras todos los días echando humo y haciendo ruido.

geburah

#25 bocazas?

Estás en el grupo 1, prefieres estar en la oficina que en tu casa.

e

#25 y este es el caso generalizado en la población. Vivir al lado del curro, con cantina en el edificio y chef estrella michelin, y encima tirado de precio. Joder que envidia. Yo también quiero ser congresista.

Ludovicio

#25 Bien. Eres caso un estadísticamente irrelevante. Esa situación es anecdótica.

m

#25 #17 si vives a menos de 20 minutos de la oficina es mejor ir a la oficina, eso sí, debería haber más flexibilidad en éstas

geburah

#146

Porque es mejor? Si voy a la oficina a trabajar con código que está en un servidor remoto y a tener reuniones con gente que en esta en otras ciudades o países, que más da?

A

#25 yo vivo a 15 minutos andando del trabajo y hago teletrabajo, salvo el último año que he decidido (yo, y no la empresa) ir presencial los lunes.

S

#162 estupendo por ti...
yo solo digo que voy porque trabajo más cómodo y mejor en la oficina.. no por ser un lamebotas que cree que va a heredar la empresa...

A

#163 yo no te llamé lamebotas.

StuartMcNight

#7 Oh no! Las posiciones de libre designación por el ejecutivo son designadas por … el ejecutivo de turno.

¡¡¡Shock!!!

ToDoS ShOn iJuAleH!!!

perrico

No puede demostrarse de manera clara que no es culpable.
Se ha invertido la carga de la prueba.
Ahora resulta que lo bquebhaybqie probar es la inocencia.
Prevaricación.

MAD.Max

#3 eso me suena a unas leyes que han hecho...

Dene

#3 pues ahi tiene ya la causa para una denuncia contra el juez..

b

#3 Denuncie usted al juez...

oceanon3d

#9 Cada día hacéis un poco más mierda a este país ... todo esto no seria posible sin esa parte de la sociedad laxa en moral y de poca cultura.

Sin acritud camarada.

La única fórmula posible es renovar el CGPJ y que sola formula "invigilado" haga que los togados se corten un poco. Los que están ahora en ese órgano del estado son unos impresentables más cerca de la delincuencia que de la ley.

Esto es lo que tiene que el PP lleve 20 años bloqueando la renovación de ese órgano judicial; una fosa septica al que llamamos justicia.

Y no olvidar a M. Rajoy que en el 2015 cambio la ley para que a los jueces no se les pudiera pedir responsabilidad, e indemnizaciones, por actuaciones judiciales irregulares. Todo muy bien ilvanadp y en el centro de la charca de mierda siempre el PP.

b

#13 De verdad, yo propondría que ese órgano fuese cambiado por sorteo irrenunciable entre todos los jueces, con mandatos de cuatro años improrrogable y cambiando al 25% cada año. La solución para despolitizar la justicia nunca puede ser politizarla mas. No quiero que ningún político meta sus sucias manos en la justicia.

Edheo

#14 No se porqué, ese sorteo plenamente aleatorio, daria a renovar siempre, los de un mismo bando político...

Te juegas tu algo?

b

#17 Renovar todos mañana, por el sistema que te digo, cambiando a un 25% cada año, de tal forma que los renovados por ese 25% no entren hasta que cumplan su cuarto año. Azar, puro y duro. No se que problema ves en el sistema.

CerdoJusticiero

#25 Pues que la distribución ideológica de los jueces no tiene por qué ser la de los españoles.

Si los españoles eligen en las urnas un parlamento con unas proporciones determinadas, lo que tiene sentido es que esas sean las proporciones que configuren la judicatura. Es así como se ha estado haciendo siempre que ha ganado la basura de derecha que tenemos pero claro, ahora que el signo es distinto el PP dice que todo le viene mal y que mejor prorrogar a los jueces que hay ahora, elegidos en su mayoría por ellos.

Desideratum

#14 """"No quiero que ningún político meta sus sucias manos en la justicia.""""


Desgraciadamente para esta democracia, los "políticos" llevan décadas incrustados en el Partido Judicial.

¿Sabes cuántos maestros de la República depuró el genocida canco que nos desgobernó más de 40 años? Se estima que unos 50.000.

¿Sabes cuántos jueces fueron depurados por ese mismo franquismo? Los estudios más recientes afirman que únicamente 3.

Sí, has leído bien, SOLO TRES JUECES FUERON DEPURADOS EN EL FRANQUISMO.

Esa panda de malnacidos disfrazados de jueces llevan haciendo política más de un siglo, mi niño. Ya estaban a favor del golpe y contribuyeron activamente después para legitimar a un Régimen obtenido por la vía del golpismo y la eliminación del adversario mediante depuraciones que duraron décadas.

Lo que ocurre es que ahora a los demócratas de este país les ha parecido que ya está bien que semejante gentuza repulsiva se siga atrincherando en los estamentos judiciales más profundos sin ser denunciados a la opinión pública, porque seguir, estos hideputas señoros seguirán estando dentro de 40 años más.

Así que todo ese discurso para mongolos que los jueces se elijan entre ellos y demás mierdas variadas no solucionarían el problema, porque el problema es sistémico.

Supercinexin

#14 Puedes proponer lo que te dé la gana, los jueces son prácticamente todos de la misma cuerda política y completamente cohesionados en seguir la agenda política de la derecha. Sortear los puestos directivos entre quinientos militantes de derechas totalmente entregados a la causa no va a hacer que cambie nada.

Ellos se lo guisan y ellos se lo comen. Tú puedes proponer que si sorteos, que si votaciones públicas... los políticos pueden sacar leyes, enmendar leyes... que ellos seguirán ahí aplicando las penas que les salgan de los cojones y llamando a encausar a gente sin ninguna prueba, sólo porque pueden.

#14 Pero creo que se confunden términos. "Despolitizar" debería querer decir eliminar injerencias de grupos ideológicos. No tiene nada que ver con la forma de elección de los jueces. No tengo clara cuál es la ideal, pero a priori no me parece mal que sea un órgano elegido democráticamente por la ciudadanía. Si los miembros de este órgano son elegidos proporcionalmente al resultado de las urnas en elecciones generales ¿no estamos hablando de una elección democrática?

Y otro tema que me parece clave para despolitizar es el acceso a la carrera judicial, en general. Para ser fiscal o juez tienes que ser económicamente improductivo durante muchos años. No muchas familias pueden permitírselo, pero podemos imaginar la ideología prevalente en las que sí pueden.

temu

#14 Los jueces nunca deben de elegirse entre ellos, ni sorteos ni leches.

Los ciudadanos votamos para tener unos representantes, y son ellos los que estan legitimados para realizar todos los nombramientos. Lo que decidan las camaras es la voluntad del pueblo.

b

#46 Te gustaria que VOX o el PP eligieran a los jueces??????

gustavocarra

#48 No me imagino esa situación roll

temu

#48 si los vontantes asi lo quieren... el pueblo es soberano, aunque no nos guste lo que se vota ... es la voluntad del pueblo

H

#13 Lamentablemente estamos muy cerca de una dictadura de los jueces, si es que no estamos ya en ella. El poder judicial está para aplicar la ley, no para legislar ni gobernar. Sólo puede intervenir sobre los otros dos poderes justamente para asegurar que se cumple la ley y no se actúa fuera de ella.

Y, por supuesto, el propio juez también está sometido a la ley y es objeto de sanción o incluso de expulsión en casos graves. Todo esto, en una democracia digna de ese nombre.

El gobierno ya está tardando en lanzar un ultimátum de verdad, o acuerdo para renovar el Consejo, o renovación por la fuerza.

c

#9 Deja ya los botellines, anda

oceanon3d

#3 Se la suda: el mismo es la instancia superior que tiene que dilucidar si su acción está bien hecha o no.

S

#3 Efectivamente, tampoco puede descartarse de una manera clara que el juez no esté prevaricando.

ur_quan_master

#25 llamo hijo de puta al presidente en el congreso de los diputados.

Cuéntame donde está el bulo, anda.
Julio de 2024, No sé ni por qué me molesto en mirar.

Progresfera

#8 #3 La progresfera no estaba en contra de los bulos? joder como los repetís cuando os conviene.

Creo que lo de hijo de fruta ha quedado ya bastante claro, la estaba llamando corrupta en su cara junto a su familia y las cámaras la captaron diciendo hijo de puta hacia sus adentros, al revés que el presindente Pedro Sánchez el Guapo que estaba en la tribuna acusando de delitos que han sido desestimados incluso en Europa sobre su hermano.

Sobre lo de que Milei oye voces igual, ese bulo esta mas que desmentido, había una huelga en la cadena y estaban haciendo alboroto detrás que le impedía concentrarse en los temas complejos que estaba exponiendo

ur_quan_master

#25 llamo hijo de puta al presidente en el congreso de los diputados.

Cuéntame donde está el bulo, anda.
Julio de 2024, No sé ni por qué me molesto en mirar.

E

#25 Sí, sí, desmentidísimo. Una huelga que solo oía Milei, en un momento en el que sacaron un vídeo y se veía que estaba el estudio vacío sin ruidos. Marronazo para el presentador que cuando Milei oía voces no sabía de qué iba el tema y después tuvo que inventarse la excusa. Pero oye, que al final en la ultraderecha es lo que toca porque los líderes no se cuestionan.

Progresfera

#36 Salio hasta el presentador de la entrevista explicándolo.... es increíble como la extrema izquierda e izquierda extrema usan todo el poder de la progresfera para perpetuar un bulo que les conviene mientras su amado Führer dice que va a luchar contra el fango y los bulos...

E

#43 Que sí, que sí, que había una huelga de camarógrafos invisibles allí, y además gritaban en una frecuencia que solo Milei lograba oír, por eso en el vídeo del estudio está todo vacío y no se escucha nada.

PasaPollo

#25 ¿También tuitea para sus adentros lo mucho que le gusta la fruta? Pregunto.

Progresfera

#40 Lo de me gusta la fruta es la lógica reacción a la progresfera ultra izquierda ofendidita que tuvo que llamar a un perito para leerla los labios y megaofenderse.

Recordemos que Sanchez la estaba acusando de delitos y metiéndose con su familia... y claro aquí lo grave es que ella dijo hijo de puta sentada en su asiento sin micrófonos ni nada

PasaPollo

#42 Ah, pero entonces ya no es para sus adentros. Aclarémonos. Le gusta decirlo en público y al sector menos educado de la población le gusta.

Dicho esto: no es un bulo que le hubiese llamado hijo de puta en el Congreso.

ansiet

#25 Solo para votarte negativo al comentario ha valido la pena entrar...
Bulo dice...

#25 Por tu nick y tu fecha de inscripción se deduce que nada más nacer pagascal te la metió hasta el duodeno. Por ambos lados.

Vas a durar poco así que los descojones sobre tus soplapolleces que no se cree nadie serán cortos, pero intensos. En la vida real espero que también, por el bien de los trabajadores decentes y demócratas.

Progresfera

#57@Admin, me esta insultando y deseando mi muerte, esto no se puede consentir.

O

#25 Venga, a por tu quinto baneo en menéame.

Progresfera

#63 Os vais a organizar para reportarme como la ultima vez? La extrema izquierda e izquierda extrema dejando ver otra vez su cara totalitaria y censora, la progresfera parece los cursos de Llados, sois una secta.

O

#68 Extrema estulticia.

D

#13 Eso lo tendrá que determinar el juez, ¿no? Yo te diría que el punto 2 sin lugar a dudas por revelar detalles precisos sobre un acuerdo de conformidad entre un fiscal y el abogado, como mínimo.

sxentinel

#16 ¿Detalles precisos, que solicito un acuerdo de conformidad admitiendo su culpabilidad? ¿Cosa que además ya se había hecho publica con anterioridad?

Anda que... Ok ok, como tu dices lo dirá un juez, pero del supremo.

Leni14

#16 Decir la verdad y dejarle con el culo al aire, es lo que es. No hay ningún dato privado de este señor, más allá de su nombre.

El_empecinado

#3 Aún así les saldría más barato que pagarle un Falcon, como hacemos los españoles con Pedro Sánchez cada vez que va a comprar el pan.

B

#6 ya salió el papagayo.

Sacronte

#8 papayaso*?

#8 cuelgo este comentario aquí #31 que es para #_6, el_cobarde

#8 Un ejemplar de Cacatuoidea Fedeguiquensis.

J

#8 La verdad duele eh cuñado?

Verdaderofalso

Para 6 el Falcón se le paga también a las niñas reales para sus viajes o el helicóptero para que vaya a dormir a casa… no seas

Cc #8

Globo_chino

#6 Más barato por el avión funciona con libertad y no con socialismo.

joffer

#6 anda, un payaso!

Moal

#18 pero sin gracia

Perogrullo.

#6 Cuanta tontería teneis con la chorrada del Falcon. Solo os importa a cuatro gatos anti Sanchez, a la gente a pie de calle le resbala. Buscad algo que genere mayor reacción que así no conseguís apoyo.

jnogales2001

#20 Y sólo les importa porque lo usa Sánchez. Si lo usara Ayuso o Feijoó dirían que poco lo usan para lo poco que les roban.

Cantro

#55 desde luego, no criticaron que Rajoy lo usase o el coste de las cenas que se servían en él, que eran carísimas

nemesisreptante

#20 igual se piensan que cuando gobierne Feijoo va a viajar en narcolancha

Jesulisto

#67 Yo veo más discreto el narcosubmarino.

nemesisreptante

#6 a veces no echáis de menos tener algún argumento un poco más sólido?

ochoceros

#6 ¿Sabías que la corona tira bastante más de Falcon que el perro? roll

Lekuar

#6 Que el presidente de la 18° potencia mundial vaya en burro, claro que sí.
Feijo cuando gobierne lo va a vender y se desplazará clase turista, ha declarado.

ansiet

#6 Pero que tonterias dices anda...anda...

M

#6 te criticarán en este foro, aunque ellos hacen EXACTAMENTE lo mismo cuando pasa al contrario. Menéame está plagado de gente en nómina

yotuternera

#6 Los presidentes del PP viajaban en Uber.

A

#6 tu cometario no va ningún sitio porque si Feijóo estuviera gobernando, usaría el Falcón exactamente igual que Sánchez, y a ti te parecería fantástico que lo hiciera.

noexisto

#3 los rusos no son europeos, blancos y capitalistas?

u

#8 Este se piensa que Rusia todavía es comunista.

noexisto

#11 Lo dudo mucho.
El ser “fan” de Rusia (o China) no tiene nada que ver con lo que sean o hagan, sino como contrapoder al “amo americano”, blanqueando/olvidando que son el mismo perro con distinto collar roll

Malinke

#13 podrán llegar a ser el mismo perro, pero hasta ahora, el mayor perro, peor perro, que manda y al que la UE, Reino Unido, Australia, Nueva Zelanda y Japón siguen, es EEUU.

noexisto

#51 Para nada, me sorprendió

Si hasta te defendí en #13 con el “lo dudo mucho”

Veelicus

#13 Por ahora no son ni de lejos el mismo perro, no son ni uno ni dos los lideres africanos que ha declarado que cuando EEUU/UE van a hablar con ellos lo hacen con prepotencia y exigiendo y que cuando son los lideres de China/Rusia lo hacen con respeto.

dmeijide

#11 Me parece que habéis perdido totalmente la interpretación del comentario. Hace referencia al colonialismo europeo en África, en ningún momento dice que Rusia no sea ni blanca, ni capitalista, ni europea...

Lo que no hizo fue participar del colonialismo y repartirse África a su gusto como sí hicimos las potencias europeas a las que hace referencia. Y ahora se aprovecha de ello.

vinola

#14 Aunque lo intentasen

l

#3 "raza de bestias" dedicado a africanos, etc... Dedicado del ideólogo se Putin estratega ajedrecista 5d Ruso IMPERIALISTA condecora NAZIS... kiss

#8 jajajajajaja ahí le has dado... lol

#14 cómo la Rusia IMPERIALISTA es colonizadora de Asia, entonces son guays...

l

#109 Dugin: "animales, bestias..."

"Africanos, asiáticos, ..."

La Rusia IMPERIALISTA SUPREMACISTA, vamos...

dmeijide

#87 Menos mal que el envío es de África, estás un poco perdido... pero si has venido a hablar de tu libro, véndelo!

Igual piensas que aquí se viene a comentar "Rusia guay" o "Rusia caca".

Qué simples que sois algunos.

l

#111 la navaja de okam: más simple que un botijo... kiss

l

#147 eres tú el que no lo pilla, "señor "#111: "África"

kiss

#14 Rusia montó un Imperio colonial en Asía. y Europa. Conquistó los kanatos de Siberia y del bajo Volga, una gran parte de Asía Central, arrebató parte del actual Extremo Oriente ruso a China, se enfrentó a los británicos por el control de Irán y Afganistán y arrebató a los otomanos parte del Cáucaso y el kanato de Crimea. Que tuviera continuidad territorial con la metrópoli no lo hace muy diferente de lo que hicimos otros.

Supercinexin

#8 Bien jugado, buen desvío a la banda.

#11 No proyectes, por favor.

suppiluliuma

#8 Rusia está demostrando como "compartir de igual a igual, con respeto y amor a la soberanía de los pueblos" en Ucrania.

D

#53 Espera, se te cayó esto:

Estados Unidos ha entrenado a 15 líderes golpistas en las últimas décadas, y las políticas antiterroristas estadounidenses en la región han fracasado. Una serie de investigaciones de The Intercept descubrieron que militares que habían recibido apoyo estadounidense participaron en golpes de Estado en Burkina Faso (en 2014, 2015 y dos veces en 2022), Mali (en 2012, 2020 y 2021) y Níger (en 2023). Los oficiales apoyados por Estados Unidos también participaron en golpes de Estado en Mauritania (2008), Gambia (2014), Chad (2021) y Guinea (2021).

suppiluliuma

#63 Espera, se te cayó esto:

Whataboutism: Whataboutism, es un término de origen inglés, conocido en español como «y tú más» o «ytumás». Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda Soviética y Rusia. Implica contrarrestar la crítica occidental a Rusia señalando casos de juicio hipócrita en Estados Unidos.

luiggi

#63 ¿Y eso hace mejor a Rusia?

A propósito el golpe de estado en Niger de 2023 sustituyó a un presidente prooccidental por un dictador proruso y antioccidental, incluso se sabe que con apoyo de los mercenarios rusos de Wagner.

Si el resto de casos son igual de confiables. Apaga y vámonos.

Condenación

#63 Estás confundiendo a gente que fue becada en academias militares estadounidenses, que es un programa que hacen con sus países amigos, con estar bajo su influencia.
Los militares que han dado golpes de estado recientemente en Burkina Faso, Mali o Níger son de hecho prorrusos. Los gobiernos a los que derrocaron les pagaron una estancia en una academia estadounidense. Muy dudoso que los yanquis hayan tenido algo que ver ahí, sin embargo les estás cargando las culpas de una maniobra en la que más bien habría que mirar a Rusia.

D

#8 Son idénticos a nosotros, por eso les hemos invitado a participar en la OTAN.

noexisto

#57 Eso casi pasó en su día. Controlas historia: me gusta!

D

#62 No te preocupes, si le dedicas tiempo tú también puedes aprender.

crycom

#57 Precisamente como son parecidos no se les ha invitado, como son parecidos a nuestros amos, los estadounidenses, no les han invitado a la fiesta, para que no haya dos gallos en el corral.

Aokromes

#8 segun muchos lo primero no, y segun otros lo ultimo tampoco lol

noexisto

#60 Toda la razón! “Mis dies”!

S

#8 una parte si, otra no, que rusia es un poco grande y variada, que muchas veces se nos olvida

noexisto

#117 Ah, claro! Pero el chiste estaba ahí mide todas y siendo sinceros la Rusia que cuenta es la blanca. La que no cuenta tanto (ni de cerca) es el resto: justo de donde, proporcionalmente, sacan más soldados para la guerra
Sí, hay mucha Rusia (mucha, mucha) y muchos pueblos, feligreses, razas y culturas pero, al final, el poder está (con enooooooorme diferencia) en Leningrado*, San Peresburgo y Moscú

*perdon, en qué estaría yo pensando roll

Aokromes

#128 ilustro: https://en.wikipedia.org/wiki/Time_in_Russia#List_of_zones la poblacion de la rusia europea gana por goleada al resto.

S

#128 no te sulfures que era comentar por comentar, evidentemente todos tenemos en la.cabeza la rusia que comentas, al final más de la mitad de la población vive en 1/10 de la zona pegada a europa las cosas como son

S

La policía tanto local como Nacional mirando y sin hacer nada.
Hace poco puse un comentario hablando de los mismo de la pasividad policial. Un meneante llamado Enésimo_Strike me lo rebatió insultándome, a lo que respondí yo con otro insulto. ¿A quien de los dos creéis que le han metido un strike? Pues eso, los nazis campan a sus anchas tanto en la calle como en meneame

Mltfrtk

#40 Visto en Menéame. Un montón de usuarios nazis soltando soflamas racistas y machistas, amedrentando cobardemente a cualquiera que se atreva a plantar cara, ocultos e insultando con cuentas falsas protegidas con vpn, mientras los administradores se quedan mirando como te acosan y te ponen un strike a ti basado en los reportes falsos de los acosadores de la manada.

Mltfrtk

#40 Visto en Menéame. Un montón de usuarios nazis soltando soflamas racistas y machistas, amedrentando cobardemente a cualquiera que se atreva a plantar cara, ocultos e insultando con cuentas falsas protegidas con vpn, mientras los administradores se quedan mirando como te acosan y te ponen un strike a ti basado en los reportes falsos de los acosadores de la manada.

M

Que rabia e impotencia me hace sentir el ver cómo este país se está yendo a la mierda por culpa de la ultraderecha con la complicidad absoluta de la Policía.

Pero me quiren hacer creer que la culpa es de la inmigración ilegal

Caravan_Palace

#16 de la inmigración ilegal y de la izquierda por no hacer autocrítica.

f

#16 #24 La culpa es de la inmigración ilegal y de la izquierda radical, que no dejan otra solución a los españoles de bien que organizarse para putodefender España.

A

#16 con muchísima menos inmigración, menos guettos y menos gente que viene y que no se molesta ni en aprender el castellano, estos nazis, alvises y similares tendrían muchas menos excusas. El control de las fronteras no es de izquierdas ni derechas

M

#71 creo que eres tremendamente ingenuo si crees que los nazis y alvises, que mandan bulos a diario no seguirían lanzando bulos y odio si no entrará nadie "ilegalmente" por la frontera.
Creo además que eres tremendamente ignorante si crees que las 10k personas (si llegan) en toda España que no se molestan en aprender el idioma pueden perjudicar de alguna forma el país.
Pero lo que tengo claro es que el problema de este país no es la inmigración "ilegal" , él problema es la puta ultraderecha.

Y no, ni eliminando a inmigrantes, a los vascos/catalanes, gays, transexuales y gente de izquierdas acabaría con el discurso de odio, los bulos y la fachosfera, dado que esta gente, estos mermados, se creen con el derecho a decidir quién se merece ser español y vivir en España.
Y para ellos, los que no somos exactamente como ellos somos el enemigo.

ljl

#65 Me juego un brazo a que en Amsterdam hay más gente viviendo en casas unifamiliares que en una ciudad española media.

Si vives en Bos en Lommer, solo tienes que cruzar a Slotermeer para tener un barrio lleno de adosados.

Y desde luego a nivel de país la estadística es demoledora: https://www.statista.com/statistics/503282/share-of-population-living-in-flats-europe-eu/

oricha_1

#165 #155 Vale me he pasao con que no hay casas en AMsterdam

Pero incluso en al zona de millonarios de OUD-ZUID , donde las casas valen varios millones , la gente NO tiene parquing en las casas , como muchos hay unos pocos parquing publicos, Fuera del RING ya si te encuentras parking publicos
Pero lo que hay que recalcar aqui es que NO NECESITAS UN PARKING para tener un coche electrico.
#122 Si vamos a los paises donde mas coches electricos hay , todos estan aparcados en la calle. y se cargan en cargadores publicos en la calle.

La gente tiene una idea como si el ideal de vivienda fuera un chalet, adosado con garage propio

noexisto

#197 De Camino a Zandvort (se escribe así?) o por la zonas de alrededor hay casetones (para ser Holanda) que tampoco tienen tanto sitio (como es Nederlandia lol no suelen tener vallas, ni cosas como aquí y la parcela de ve bien. Son casas bien (o muy bien)
Lo que había antes. Habrá barrios hiperpudientes nuevos, claro

Pero allí (salvo grandes ciudades o cascos históricos) las ciudades no tienen grandes-grandes bloques como aquí y poseen una zona de parking comunitario con arboleda, etc (abierta a la calle). Eso lo he visto muchas veces y es una forma más natural de vivir con 2-3 plantitas (que los hay más grandes modernos pero no es lo habitual como aquí ——> yo pensaba que tras el COVID nos daríamos cuenta de que vivimos en colmenas y la calidad de vida o el precio por metro cuadrado es bestial estando más de medio país vacío… y no ha cambiado nada )
No tiene ningún sentido —> hay mucha más población por metro cuadrado allí, mucha más, pero no es tan agobiante
Salu2 y “Dui!” (No sé cómo se escribe lol)

ljl

#2 Hombre el mapa es engañoso porque se centra en el Ave a Granada como si hubiera sido el propósito general de la obra, cuando es todo lo contrario.
El Ave a Granada es un "afterthought" que llegó una vez que la línea de Madrid a Málaga ya llevaba años funcionando.
Y de hecho a día de hoy el "Ave" atraviesa desde antes de Loja hasta casi Antequera a velocidades del siglo XIX: https://cadenaser.com/emisora/2019/05/09/radio_granada/1557405550_253666.html

ljl

#3 ya admiten un 22% de IRPF, si le sumas el 21 de IVA, ya llevas un 43%.

Haciendo las cuentas así puedes afirmar hasta que pagamos un 107% de impuestos.

g

#11 el compañero #3 no será matemático, pero la idea se capta no? Además, tampoco se va tanto en el porcentaje final. Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto, es decir, de cada 8h al día trabajadas más de la mitad son se las trabajamos son para Estado. No entiendo los negativos a #3

Cidwel

#32 nah que va. Mejor reirse del que no sepa calcular y así ocultamos la puta obviedad. Entre IVA que pagamos e irpf se nos va una buena ostia de salario. Y todo estaria bien, hasta que te das cuenta que se lo gastan en asesores, masterchef, propaganda y gilipolleces. Luego en sanidad te comes listas de espera y mal servicio.

Y para colmo no vamos ni a tener pensión. Pero no seas insolidario cuestionandote en qué cojones se gasta nuestro puto dinero porque parece que es lo único a lo que no tenemos derecho exigir garantias.

Pero ya lo decía la chiqui que el dinero recaudado no es de nadie

c

#39 Defíne "una buena ostia".

maria1988

#39 #74 ¿En serio? Venga, hombre, algún argumentario mejor tendrás que tener que no sea Masterchef. Que te puede gustar más o menos el programa (yo no lo veo), pero pensar que es mejor reducir impuestos porque van ahí es no haber visto en tu vida cómo se reparte el dinero público en España.

arcangel2p

#131 Yo no he hablado de impuestos. Simplemente he expuesto un ejemplo, Masterchef, donde se gasta mucho dinero público y no genera tanta polémica. Si fuera por mí, no gastaría dinero público en este tipo de programas (Masterchef y el de Broncano).

maria1988

#177 Pues entonces te pido perdón porque he entendido mal tu comentario. Creía que te quejabas de pagar impuestos y tu motivo era que luego van a Masterchef.

arcangel2p

#184 No pasa nada. Yo quiero seguir pagando impuestos, pero que se destinen a cosas importantes. Y sí, ya sé que se malgasta dinero público en cosas mucho peores que un programa de televisión.

m

#131 sólo ha preguntado porqué las críticas van dirigidas tan solo hacia Broncano, y no se pone el foco también en programas como MasterChef que cuestan una millonada.

Cidwel

#131 No. No inventes. Lo de que haya que reducir impuestos no es algo que yo haya dicho. Te voy a decir algo mas, yo los aumentaría al 25 o al 30%. Y cobro lo suficiente como para aceptar que me vayan a subir el año que viene un porcentaje alto también. Y no me importa.

Lo que quiero es que ese dinero NO se invierta en gilipolleces y en licencias de emisión extremadamente caras. Y este es un pequeño ejemplo de la tremenda cantidad de cosas que deben revisarse. Si no hubiera tanta malversación no habría tanta animadversión a ser solidarios. Y se empieza dando ejemplo, por pequeña que sea la intención.

De nuevo lo de siempre. Tenemos obligación a ser solidarios, pero no a revisar y criticar nuestras cuentas.

nemesisreptante

#32 #3 #1 habéis sumado los gastos, no tendríais que restar todo lo que recibís? Cada medicamento comprado con receta, cada visita al médico, cada billete de transporte público comprado, cada carretera usada sin peaje, cada libro sacado de una biblioteca...

T

#57 Eso debería aparecer en la nómina también

maria1988

#57 Ese es el problema fundamental. Gente como #32, que ve al Estado como un señor que le roba su dinero para gastarlo en caprichos, cuando no entiende que la mayoría de la población recibe del Estado mucho más de lo que da.
Yo alucino con que trabajadores con sueldos bajos, gente en paro, jubilados... Se quejan de que en España se pagan muchos impuestos. Pero, vamos a ver, si llega un gobierno y baja los impuestos, por cada euro que te ahorres en impuestos perderás diez en ayudas.
CC. #11

g

#126 otra demagoga. Te lo explico también, gente como #32 (osea, yo), explicamos en #32 el porcentaje del salario de un obrero que se va en impuestos. Que tú quieres aplicar censura? Se te confronta!

Y ahora respondo a tu comentario con mi opinión: claro que más de la mitad del sueldo de un obrero clase baja de España son muchos impuestos comparado con las rentas del capita. Y por supuesto que deberían aplicarse exenciones al IRPF a salarios mayores de 14.000€ ya que hace siglos que no se actualizan las tablas acorde a la inflación, y por supuesto que tendría que bajar el IVA (impuesto al consumo sin discriminación) de nuevo al 16% como hace no tantos años... pero tú a lo tuyo

maria1988

#161 Yo estoy completamente de acuerdo en bajar el IVA (es más, salvo para productos perjudiciales directamente lo eliminaría) y demás impuestos indirectos y subir los impuestos al capital, herencia y patrimonio.
Pero para decir eso, no puedes hacer las cuentas como te parece (o sea, mal) y decir que un trabajador paga más de la mitad del sueldo en impuestos.
Es que ni siquiera creo que en España se paguen muchos impuestos, creo que están mal repartidos.

g

#166 te das cuenta que yo no hice las cuentas, sino que dije que el compañero de #3 se entendía perfectamente lo que quería decir pese a que no fueran del todo correctas?

c

#161 En #32 no explicas nada, simplemente afirmas que "Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto".

O sea, mientes. O eres un padefo que no sabe por cuanto ha vendido su fuerza laboral

g

#178 Mientes tú, e imagino que lo haces a propósito por demagogo.
La suma del IRPF del salario medio de un obrero + el porcentaje correcto de IVA (17,3% es el equivalente al 21%, según han comentado en comentario #12) + la parte de impuestos que sale de tu salario y que paga la empresa + todo el listado de tasas que pagamos (en electricidad, en agua, en combustible, de vivienda, de vehículo... y sí, doy por hecho que todos no pagamos las mismas, pero la mayoría de tasas las pagamos todos) por supuesto que es más del 50% del salario de un trabajador de clase media.
Que tú no tienes coche, no pagas impuesto de circulación, no pagas tasas de combustible, no tienes vivienda, no pagas contribución, ni basuras, ni tasa en el recibo de electricidad... ok, rízame más el rizo, pero la mayoría de trabajadores sí pagan estas tasas, que se suman a los impuestos principales.

c

#195 No digas gilipolleces. Los costes laborales son costes de la empresa no son "parte de tu salario".

Dices que "Mas de la mitad de nuestro salario se va en impuestos" lo que es rotundamente falso. Tu salario viene en tu contrato y es la cantidad por la que has vendido tu fuerza laboral. Lo que pagas de esa cantidad no supone ni de lejos el 50% del total.

Y como ya me he cansado de repetir, del dinero NETO que percibes:
-- Lo que gastas en hipoteca/alquiler paga un 0% de IVA
-- Lo que gastas en alimentación general paga un 10% de IVA, y en productos básicos un 4%
-- Lo que ahorras paga un 0% de IVA

Pagas ese 17,3% del RESTO que gastes.

g

#199 que los costes laborales (impuestos que paga la empresa en base a un porcentaje de la nómina del trabajador) no son parte del salario? Di las sandeces que quieras, pero tú mismo lo afirmas, ES UN IMPUESTO QUE LA EMPRESA PAGA % POR CADA HORA QUE TRABAJA UN OBRERO, y por tanto son impuestos que graban el trabajo de este.

Respecto al resto, la mitad no tiene sentido, y la otra mitad mientes:
-- Lo que gastas en hipoteca/alquiler paga un 0% de IVA
-> Y? Hay que dar las gracias por no volver a pagar el IVA de la vivienda que YA HAS COMPRADO? O acaso no sabes que cuando compras una vivienda se paga IVA! Que quieres, que lo paguemos 2 veces, la segunda en cada una de las letras de la hipoteca?
-- Lo que gastas en alimentación general paga un 10% de IVA, y en productos básicos un 4%
-> Mentira, los productos al 10% y 4% no son la mayoría de la cesta de la compra estándar, y aunque tuvieras razón (que no la tienes), la alimentación tan solo es una parte de lo que se gasta un obrero su salario.
-- Lo que ahorras paga un 0% de IVA
-> Y? Qué demagogia es esta? Que de lo que ahorras pagas un 0% de IVA? Y qué piensas hacer con el dinero ahorrado campeón, enterrarte con él como un faraón? Te lo gastarás algún día, no? Ya sea en vivienda, vehículo, vacaciones, o lo que te apetezca, y (casi) todo pagas IVA! O acaso estás afirmando que el IVA que pagamos es despreciable? Haz el favor, deja de mentirte a ti mismo para convencernos al resto

c

#237 que los costes laborales (impuestos que paga la empresa en base a un porcentaje de la nómina del trabajador) no son parte del salario?
NO. No lo son.
El salario es parte de los costes laborales. Lo inverso no es cierto.

ES UN IMPUESTO QUE LA EMPRESA PAGA % POR CADA HORA QUE TRABAJA UN OBRERO
Exacto. Lo paga la empresa, no es parte del salario. El salario es la cantidad por la que el trabajador vende su fuerza de trabajo y está explicitada en un contrato.

Y?
Que si tienes 1300 netos al mes de salario y gastas 400 de alquiler, no pagas un 21% de esos 400. Pagas 0. y si de los 900€ que te quedan gastas 200€ en alimentación, no gastas un 21% de esos 200€ pagas como mucho un 8 %o 9%. Y que si de esos 700€ que quedan ahorras 150€ no pagas un 21% de ellos, pagas 0.
Por lo tanto, como mucho pagas un 21% de 550€, salvo lo que gastes en bares y restaurantes, que también paga un 10%

https://www.serviciosdac.com/el-iva-en-la-alimentacion/

Que lo que ahorras no paga IVA no es demagogia. No paga IVA. A lo mejor con el dinero ahorrado donas una parte a UNICEF o te cambias a un piso mejor con un alquiler mayor.... a saber.
Mientras no lo gastes no sabes cuantos impuestos vas a pagar. Si lo gastas en vivienda, pagas 0 si es alquiler y un 10% si decides comprarla, por ejemplo.

Haz el favor, deja de mentirte a ti mismo para convencernos al resto
No he mentido ni en una sola línea. De hecho no has sido capaz de señalar una sola mentira.

En cambio, el decir que la mitad del salario se va en impuestos es una mentira como una montaña de grande.

M

#57 cada paguitas del RGI, cada ayuda por escolarización para gente de cierta etnia, cada evento “cultural” de charlas para masturbarse,, cada escultura puesta en una rotonda, cada platito de jamón que reparten en los actos “institucionales” , cada anuncio institucional que pagan en periódicos y radios amigas….
Eso tb lo sumamos?

nemesisreptante

#176 Es verdad se me había olvidado que tienes que restar también el colegio de tus hijos que es un pastizal.

Estauracio

#57 Por supuesto, yo me he referido solo a gastos poniendo el ejemplo de alguien con el sueldo mínimo, cuya mitad del esfuerzo lo paga en impuestos. Cuestión aparte es si ese esfuerzo, que no es pequeño, le revierte en su justa medida.

c

#32 Claro que se "capta la idea". Con l de bobadas que dice, o le obnubila la mente su ideología o es muy burro.

Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto,
Otro más. NO, cojones.

Tu salario es lo que pone en tu contrato de trabajo, ni un céntimo más. Y viene especificado al detalle en tu nómina.

Estaría bien que el empresario le entregara al trabajador el 100% de lo que genera y que luego el trabajador pagará todas esas cotizaciones e impuestos.... lol lol lol

g

#114 no puedes decir más tonterías por palabra escrita? Claro que más de la mitad de nuestro salario se va en impuestos, porque el impuesto del IRPF se aplica a la renta, que en el caso de trabajadores asalariados es su salario y no una renta del capital, y porque el IVA (del 21% en su mayoría, pero también del 10% o 4%) se aplica a lo consumido y en el caso de trabajadores asalariados para la mayoría es su único ingreso para consumir; y porque de la nómina que le llega a un trabajador asalariado la empresa ya ha pagado impuestos que nacen de esta actividad: su trabajo. Así que deja de decir sandeces, que no eres un demagogo.

Y no, claro que no decía que el empresario debe entregar el 100% de lo que genera al trabajador, eso te lo inventas tú.

c

#122 El IRPF lo paga el trabajador en relacion a su salario, especificado en el contrato. Y está muy muy muy lejos del 50%.

En el caso de los trabajadores asalariados una grandísima parte de sus ingresos se va en alquiler/hipoteca que no paga IVA y en productos basicos que tienen un IVA bajo

De modo que NO. Ni se acerca al 50% remotamente

de la nómina que le llega a un trabajador asalariado la empresa ya ha pagado impuestos que nacen de esta actividad: su trabajo
El Audi de tu jefe y los gastos en oficina y energía, amortizaciones y demás costes empresariales también están pagados en parte con dinero que sale de.tu actividad: tu trabajo.

Pídele el Audi prestado y la casa en la playa a tu jefe.

Un contrato de trabajo supone la venta de tu fuerza de trabajo a cambio de una cantidad fija. Tus impuestos y costes son sobre esa cantidad que percibes.

El resto no es asunto tuyo.

f

#32 Si "la idea" es una manipulación así de burda, consigue el efecto contrario.

Esforzaos un poco, solo un poco, en hacer honor a la verdad y tened en cuenta "detallitos" como
- el mínimo exento y los tramos del IRPF
- que el IVA no es el 21% de lo que pagamos, sino como mucho el 17% (21 partes de cada 121) y casi siempre menor que eso (hola, IVA reducido y superreducido, hola, gastos en que no hay IVA, como el alquiler)
- que el salario mínimo es de 1134 euros... en 14 pagas, y no en 12
antes de decir burradas como que quien cobra el salario mínimo paga la mitad entre IVA e IRPF (no, perdona, como mucho pagará la mitad al casero).

M

#32 pues yo si los entiendo, no quieren admitir que se paga una barbaridad de impuestos de una nómina de trabajador.
Si, ya se que exactamente no es el 21%, pero como bien dice #32, la idea se entiende. O pensaba que se entendía.
De todas maneras , está bien que se hable de impuestos y del robo del estado a los trabajadores, la cantinela de es para sanidad y educación es aún más falsa que mi desviación del 3% y bien que la sacan a ondear los palmeros del gobierno e intoxica dores sin matemáticas .

SmithW6079

#11 No si ahora resulta que vais a negar que pagamos impuestos porque os lo dicen desde eldiario.es

ljl

#4 Sin entrar en los detalles de la contaminación de la planta y el consumo de agua en sí... Imaginemos que en vez de agua, el recurso con que queremos comparar ambas situaciones es electricidad.

No sería lo mismo gastar solo en las horas donde sobra producción de fotovoltaica cuando el precio está tirado y hay más oferta que demanda, que gastar una cantidad constante todo el año, incluyendo las horas más caras del año cuando hay que tirar de mucho gas natural, hay mucha demanda, el precio se dispara.

De forma análoga, si solamente se gastara agua en las épocas en las que "sobra"...

ljl

#5 ¿Un IF de más de 2000? ¿En qué campo? Los journals más prestigiosos en ciencias de la salud (los distintos Nature, Lancet, etc.) tienen IF de entre 20 y 90.

Las cuatro revistas con mayor índice de impacto del IEEE para ciencias de la computación tiene IF de 24, 14, 11 y 9 respectivamente.

ljl

#9 Zahara de la Sierra está dentro del Parque Natural de la Sierra de Grazalema:

"El área de estudio, Parque Natural Sierra de Grazalema, constituye uno de los máximos pluviométricos de la península ibérica, superándose, en su entorno, los 2.000 mm de precipitación anual (Martín Vide, 1991; Aparicio y Silvestre, 1996; Capel Molina, 2000; Pita, 2003; Vázquez, 2010)."
https://riuma.uma.es/xmlui/bitstream/handle/10630/12884/TFG.%20Alfonso%20J.%20Naranjo%20Barea.pdf?sequence=1&isAllowed=y#:~:text=El%20%C3%A1rea%20de%20estudio%2C%20Parque,2003%3B%20V%C3%A1zquez%2C%202010).

Viendo los comentarios de más de uno por aquí, me viene a la cabeza un dicho. Arrieritos somos, y en el camino nos encontraremos.
Voy metiendo mi bolsa de palomitas en el microondas.

Galero

#18 Posiblemente, cuando la cota de nieve ya no baje de los 2000m, tendremos serios problemas de agua, pero para entonces te veré en dromedario con las palomitas (cuidado que dan sed).

ljl

#25 Toda la razón. Aunque uno de los fenómenos que se pretende atajar son las externalidades de ese plástico.

El problema de los plásticos es que son un material demasiado barato para lo útil, ligero, resistente que es. Lo pagas casi gratis, lo usas, lo tiras, y deja de ser tu problema. Pero pasa a ser un problema de otros.

ljl

#2 para mí, el problema de que se admitan virus válidos con añadidos es que cuestiona el secreto del voto.

"Te doy 50 pavos si votas al partido X y lo identificas con la chorrada Y".

Ya, es rebuscado y difícilmente escalable. Pero mejor impedirlo dando por nulo cualquier voto identificable, que es lo que dice la ley.

Nylo

#88 "Te doy 50 pavos si votas al partido X y lo identificas con la chorrada Y".

Yo aceptaría, buscaría a alguien que sé que vota al partido X, y le daría 20 pavos por identificar su voto con la chorrada Y. Luego yo votaría al partido Z.

ljl

#17 También habrá que ver cómo se riega. No se puede regar a manta a la vez que hay restricciones de consumo de la población. Pero claro, las acequias, la tradición... Inundemos los campos de agua como si sobrase mientras reducimos la presión de las duchas.