#8 Le han pasado autos con acusaciones de más de 200 paginas, si no sabe de qué va el caso.....bueno, comprensible para cualquiera que haya visto sus videos.
#39 200 panfletos inventados por asociaciones ultrabeatas y ultrafascistas.
Como si yo enchufo el Power Point y creo 200 panfletos para acusarte a tí de robar papel higiénico en el súper.
#194 Sé feliz creyendo eso.
#197 Creo en lo que veo y, hasta ahora, lo único que he visto es eso. Una pantomima de mierdos de comunicación y talibanes católicos.
#199 Ajam.
#258 Igual de legal que todas esas miles de investigaciones judiciales que se hacen a diario y que no se publican en ningún sitio, porque esos trámites no son públicos.
Artículo 301 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal:
Las diligencias del sumario serán reservadas y no tendrán carácter público hasta que se abra el juicio oral, con las excepciones determinadas en la presente Ley.
#8 tampoco lo sabía Juan Guerra el hermanísimo de tanto trafico influyente que hizo y Alfonso Guerra tuvo que salir del gobierno igualmente.
Por cierto el hermano del presi también está investigado.
#8 todo el.mundo con lo mismo. la acusación es clara, el tema es que existan pruebas.
Si no las hay, no la condenarán.
#89 la acusación es clara? Pues leyendo tus comentarios no lo parece.
A ver ,cuéntanos de que se le acusa?
#31
¿y puedes indicas que hechos son esos? Porque no sé si lo sabes, se juzgan evidencias, no desvaríos de fatxosos que encima luego reconocen que eran falsos.
#6 #22 Relacionada:
¿Por qué le han recomendado a Begoña Gómez no declarar ante el juez? Su abogado responde en Al Rojo Vivo
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Publicado hace 3 días por
Delay
a
lasexta.com
#44 
gracias Delay, confirmada la sospecha. Mare mia, voy a ir preparando el discurso de porque está bien ser bruja.
#3 Curioso que te huela mal que Begoña se se acoja a su derecho de no declarar (algo muy habitual, por otra parte) y toda la actuación de la acusación y del juez te huela super bien.
#10 lo que digo, sin tratar de redirigir la atención para hablar de otra cosa para no hablar de Begoño como suelen hacer los socialistas y socialistos, es que será muy normal, pero la mujer del cesar no solo debe de ser honrada, si no parecerlo, y esconderse tras su derecho a no declarar huele como la boca de Oscar puente recién levantado o peor si es que es posible.
Y si, ¿cuando dnis tenía el juez, dos o tres? Ya no lo recuerdo...
#15 Begoño?!?! De verdad aún estamos con estas?!?!
Yo creo que hay algo turbio en todo este asunto, pero... BEGOÑO?!?!
#18 si correcto, es mi forma despectiva de nombrarla. Si no te gusta el problema es tuyo, no mío.
#34 Entiendo el punto, es algo así como que la forma correcta de nombrarte a ti sería el puto subnormal al que le chorrea la baba cuando no está bajo supervisión de un adulto, pero la gente te llama Santi para acortar. Es así, verdad, Santi?
#15 Voy a hacer un ejercicio, a ver si me sigues y te sigue pareciendo equivalente. Porque a estas alturas, si crees que el tema está en un posible delito... estás en un marco equivocado. Esto va de atar a alguien a la grupa de tu caballo y picar espuelas para darle un buen escarmiento.
Imagínate que cambiamos Begoño por novio-de-IDA. Imagínate que cambiamos hermano-de-presi por hermano-de-IDA y así hasta que nos cansemos.
Compara el delito fiscal acreditado, los pagos de comisiones acreditadas, el enriquecimiento poco ejemplar, las condiciones del nidito de amor de IDA, las faltas administrativas de las obras del súper-dúplex... todo eso ha quedado en agua de borrajas, silenciado, no veo a AnaRosa, Inda, los Coperos, titulares grandiosos, la fachosfera completa clamando por la dimisión de IDA.
Ahora ponte a revisar redes sociales, informativos, tertulias, periódicos... de la sauna gay-sado-putera de uno, los recortes de prensa para encausar a la otra, el hermano que tributa en Portugal... horas, horas y horas de machaque público.
Qué consigues?. Que si declara Begoño, la opinión pública sabe que no ha sido suficientemente clara, no ha demostrado su inocencia y que si no declara, todos clamarán que algo tendrá que ocultar.
Esto lleva años de trayectoria y le ha explotado en la cara al presi por pensar que a él eso no le iba a pasar y que cuando eran indepes, podemitas o izquierdosos en general los afectados, a él no le venía mal.
Mientras tanto, yo todavía calculadora en mano sigo sin saber si al novísimo le debía Hacienda 600.000 pavos o cómo iba eso.
#15 esconderse tras un derecho? Solo alguien que viene a contar sus delirios dando volteretas argumentales para que en su cabeza todo cuadre es capaz de creer que te puedes esconder tras un derecho
#15 Lo de Begoño te inhabilita para mantener cualquier conversación entre adultos.
#139 claro que si, campeón!
¿sabe siquiera de qué se le acusa o le van a traer otro recorte de los medios bulos-fatxosos de última hora?
#9 Pues es raro que las personas con acceso a sumarios no sepan de qué se acusa cuando en todos los medios se sabe >https://www.newtral.es/acusacion-begona-gomez-denunciantes/20240705/
Eso sumado a las últimas acusaciones que ha habido, que también salen en prensa y a las que han tenido acceso en sumario, como la querella de 200 páginas o la solicitud de apropiación indebida de la UCM, aunque esta última imagino que el juez la sigue valorando.
#54 Tengo que admitir que el papelón que haces todos los días para justificar el comportamiento del facherio nacional es admirable.
El problema es que como no cotejas se te pilla rápido. Como bien ha explicado el abogado defensor de la señora Begoña Gomez, hay un auto de la audiencia provincial en el que se acota a este juez su causa a una serie de contratos, contratos reclamados por la fiscalia europea y que por tanto ya no pueden ser objeto de esa causa, causa que vuelvo a repetir se le ordenó acotar a los casos pasados a fiscalia europea.
El juez esgrime que si tiene causa por que investiga "todas las acciones y comportamientos de la investigada desde que su marido es presidente", creo que luego lo acota a lo que se denuncia, pero vuelvo a repetir, ya que lo denunciado ya fue acotado por la audiencia provincial. ¿que indicios nuevos sobre otros supuestos sustenta el juez la acusación? Porque parece que investiga por si cae algo, cosa contraria a derecho.
Es un poco como si eres presidente de un parlamento y habiendo un claro supuesto donde cabe el derecho a replica arbitrariamente lo niegas por que te sale de los cojones. Como poco llama la atención.
Un saludo.
#145 Que yo sepa el auto de dicha audiencia es bastante antiguo y no incluye ni los resultados de la invvestigación del juez ni las ampliaciones de denuncia como la querella de 200 páginas o lo del otro día de la UCO, así que es jurídicamente irrelevante para todo eso.
Pero suerte con tu película y la lengua marrón, ya irás contando cual es el argumentario de mañana
Por cierto, sobre el abogado, mi parte favorita es como hace un par de semanas afirmaba que Begoña iba a colaborar plenamente y declarar, y ahora diga que no, lo de la AN tiene también 0 relevancia en esto ya que es anterior a esas declaraciones, el cambio de opinión habrá venido de otra cosa 
>
#150 Lo que tu sepas que es poco nos da igual. Como en el informe de la UCO no se aprecian irregularidades, no se como podrías usarlo para seguir investigandola, cuentamelo, pero cuentamelo cantando.
Por cierto ¿donde estan esos resultados de la investigación del juez? Me explicaste ayer que las investigaciones judiciales se basan en indicios.
¿Que indicios son?
¿Por que no le ha respondido al abogado, acuso de esto y esto concretamente?
¿como te defiendes en una declaración así en general de todo lo que has hecho en los últimos 5 o 6 años?
Yo entendia que normalmente en un procedimiento penal te informa de la causa y delitos investigados para que te puedas defender.
Venga un saludo y suerte que no lo haces tan mal, a mi me produces ternura.
#181 sí lo saben, ¿por qué crees que no lo saben?
A ver si es que va a ser porque eres un desinformado que cree que su meme significa algo distinto a lo que significa en el mundo real.
#9 Joder, si el abogado hablaba de 200 folios, lo que me da a mi es que no le ha dado la gana leerselos
#6 como la inquisición tu sabrás lo que has hecho... Y a contar la vida en verso sin que hubiera nada detrás más que tirria u ojeriza.
#6 #22 Relacionada:
¿Por qué le han recomendado a Begoña Gómez no declarar ante el juez? Su abogado responde en Al Rojo Vivo
¿Por qué le han recomendado a Begoña Gómez no declarar ante el juez? Su abogado responde en Al Rojo Vivo
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Delay
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#44
gracias Delay, confirmada la sospecha. Mare mia, voy a ir preparando el discurso de porque está bien ser bruja.
#6 Según el juez: "Los hechos objeto de investigación son todos los actos conductas y comportamientos que se han llevado a cabo por la investigada desde que su esposo es presidente del Gobierno de España que se contiene en la denuncia inicial, con exclusión de los hechos relativos a los contratos adjudicados a la UTE constituida por las empresas Innova Next y Escuela de Negocios The Valley por la entidad pública Red.es financiados con fondos europeos y cuyo conocimiento fue avocado por la Fiscalía Europea"
La parte en negrita de le olvida comentarla a mucha gente por lo que sea.
#31
¿y puedes indicas que hechos son esos? Porque no sé si lo sabes, se juzgan evidencias, no desvaríos de fatxosos que encima luego reconocen que eran falsos.
#31 ¿La denuncia inicial, que usaba como indicios artículos de panfletos web de derechas, no respaldados por pruebas? ¿E incluso con párrafo en la denuncia que afirmaba no tener confirmación de nada, y que si algo no era cierto, que se ignorase ese pequeño detalle? ¿De verdad no veis el problema aquí?
#52 ahora sabemos más cosas..sabemos que fue elegida a dedo por el rector de manera irregular. Sabemos que la universidad le pidió documentación para investigar si se apropió de algo, y Begoña no entregó nada de documentación. También sabemos que no ha declarado.
No se, para ser inocente está poniendo piedras a la justicia, cuando le interesa que todo sea transparente y acabe cuanto antes....
#87 ser elegida a dedo no es un delito y en este juicio no se le está juzgando por eso. Así que decir que sabemos que fue elegida a dedo es como decir que sabemos que una vez pegó un chicle debajo de la mesa. Es irrelevante para este juicio.
El abogado ya ha explicado que se ofreció la información a la universidad y está rehusó cogerla porque había un procedimiento judicial en curso.
No han declarado porque tiene derecho a no hacerlo.
Para ser inocente está haciendo lo que tiene que hacer cualquier inocente. Esperar a que se le acuse de algo para defenderse.
#52 En una instrucción judicial no hay pruebas sino indicios. Cuando se llega a la fase de juicio oral, tras un procesamiento, es cuando se habla de pruebas.
Sobre los medios, las noticias incluían varios documentos que no se han desmentido, como las adjudicaciones de contratos que la empresa quedaba detrás en criterios objetivos, pero luego sacaba un 10 en criterios subjetivos para ganar por centésimas.
¿Te parece a ti que ese podría ser un indicio de que algo puede haber raro en ese contrato para iniciar una investigación? Por citar un ejemplo.
#159 Si lo dice un comentario de internet, será verdad.
#162 Lo cual obligaría a un investigador a obtener esa información y otras para esclarecer el asunto.
Es decir, investigar.
#107 Es un pantallazo precioso. No sé de donde lo has sacado, pero supongamoslo veraz.
Entiendo que esa empresa a la que se le adjudica algo, que no era ni la más barata ni la más cara. Que tenia una nota en lo que se mide objetivamente en la que no era la peor, pero ni mucho menos la mejor, encontramos sospechoso ese 10.
Bien, ¿Que indicios hay de que Begoña Lopez esté detrás de esa nota inflada?
¿Participó en las votaciones?
¿Llamó o mantuvo correspondecia que no fuese la normal en estos casos de licitaciones con el supuesto objetivo de modificaar criterios de evaluación?
¿Que indicios tenemos? Por que si había más gente implicada en esa licitación, que puede ser, porque no estan todos ellos investigados. Que yo sepa solo ha ido a declarar un empresario, voy a suponer que de esta empresa.
Te compro lo de que es sospechoso esto. ¿Porque se acusa a Begoña Gomez?
¿No habia un tribunal conpuesto de varias personas que valora esto?
Esta bien decir, mira es sospechoso, ok, pero para acusar a alguien en concreto hay que aportar algo que relacione a esta persona con eso. ¿Que ha aportado el juez tras esa investigación tan laboriosa? ¿De que se tiene que defender?
#186 De Begoña Lopez no sabría decirte.
De Begoña Gomez algunos de los indicios que hay es que es amiga del empresario, que envió una carta recomendando a la empresa para la licitación, y que dicha licitación depende de la ejecutiva que preside su marido.
Esto está en un tribunal de instrucción, estos tribunales se encargan simplemente de investigar, si la investigación deriva en que el juez considera que hay indicios claros de delito, se procesará y se abrirá un juicio oral donde el tribunal estará compuesto por más juecez. En cualquier caso, como en cualquier asunto jurídico, las actuaciones son recurribles para que las examinen otros jueces, cosa que se ha hecho y de momento se ha dado luz verde.
Diriase que sabes muy poco del caso y quizá podrías responder tu mismo a tus preguntas buscando un poco por internet antes que pedir a otros que te hagan el trabajo. A lo mejor en la búsqueda deberias incluir a medios que en ocasiones decidas que son 'bulos', a ver si te ayuda a ampliar tu perspectiva, como consejo general.
#31 los de The Valley son los que anduvieron por toda España engañando a la gente con un curso de Big Data de mierda con compromiso de contratación que no existía. Lo sé porque lo hizo un familiar en Coruña.
#6 Pues lo pone en el primer párrafo de la noticia.
Begoña Gómez, esposa del presidente del Gobierno, se ha acogido este viernes a su derecho a no declarar ante el juez toda vez que su abogado se lo ha recomendado por apreciar falta de garantías en el procedimiento que se dirige en su contra por presuntos delitos de tráfico de influencias y corrupción en los negocios.
Por otro lado desde la complutense también le acusan de haber usado software de esa universidad para sus propios negocios sin permiso…
Acabará en nada, pero vaya, como dijo Aitor Esteban el otro día, una cosa es la legalidad y otra la ética.
#6 ¿No lo sabe aún?
#20 Desde luego nunca falta el comentario de alguien desprestigiando el trabajo de los demás.
#23 te molesta? pues ajo y agua.
#80 jaja ese es tu nivel, el xokas es tu ejemplo, no llores tanto que salpicas.
#93 a ver, que es el Everest, que de aquí a unos años van a ponerte hasta escaleras eléctricas, porque es la montaña más alta del planeta, que de todos modos me intriga saber cómo han metido ahí un drone, cuando habrá mucho tránsito aéreo, y por tanto conseguir permisos es un infierno.
Esa "modélica Transición" en todo su apogeo casi 50 años después
#1 Esa transición fue un lavado de cara, un cambiar todo para que nada cambiase. Y ahí seguimos con este ejército en activo de traidores franquistas, con una monarquía ladrona impuesta por el franquismo, con una iglesia a la que Franco le restauró todo su poder saqueador del estado, con casi todas las armas del país en manos de ultraderechistas, con una amnistía vergonzosa en el 77 que legalizó crímenes de guerra, crímenes de lesa humanidad, robos, violaciones, asesinatos, etc... Así que sobre el papel habrá acabado la dictadura, pero en la práctica están los mismos arriba haciendo lo mismo que cuando aquello.
#8
Mis dieses maestro.
.como anécdota para constatar lo que dices.
Un amigo extremeño me lo comentó.
En un pueblo celebraba la GC con todos los próceres de la localidad (tanto políticos como empresariales) una cena al año en el cual sacaban botellas de vino etiquetadas con la efigie de nuestro Patxi. Y eso era a principios del 2000.
22 años después de la supuesta instauración de la democracia.
#22 El PSOE se compró a base de talonario en el Congreso de Suresnes del 74. Y es el PP con careta. Desde el golpe del 36 sólo el campechano ha sido más traidor a España.
Lo jodido es que los golpistas, los más traidores del ranking, todavía siguen "arriba" desde el 36 con distintos cambios de nombre, ahora con el PP y Vox.
#44 No entiendo esa gimnasia mental. Reconoces que el PSOE es golpista pero no lo incluyes al final. El PSOE es herencia del franquismo y es uno de los que fundó el régimen del 78 repartiéndose España entre ellos. Junto con el PP, los sindicatos y la corona y previo encarcelamiento de los miembros de la Junta Democrática que trataban de impedir la continuidad de la dictadura. Y sí, el PSOE heredero de Franco todavía sigue arriba y así seguirá mientras los malos sólo sean los demás.
#45 Si te cuento TODO en un comentario luego no me compras el libro
Pero puedes buscar "Suresnes" en mis comentarios por si piensas que nunca lo digo.
#46 Ya, pero le estás dando la vuelta. El PP es el PSOE con careta. Las políticas son siempre continuistas con lo que el PSOE mandó e incluso en España rige el PSOE state of mind. Eso es innegable. Los mayores traidores son ellos, sin ellos jamás se habría podido montar esa ilusión en la que vivimos. Y ahora dan paso firme de vuelta a la dictadura controlando de forma férrea no sólo el aparato del estado sino también lo que queda fuera. Paso a paso: nada fuera del estado, todo dentro del estado, todo para el estado. Es lo que hacen.
#1 Luego quieren que nos creamos que el objetivo del ejército español es defender la democracia y los derechos humanos.
Y se enfurruñan cuando hablamos de la Dictadura Franquista. El Franquismo no es una cosa del pasado, también existe en el presente.
#10 La virtud está en el término medio.
No sé, simplemente pasa la frontera a Francia y verás otra forma de enfocar el turismo.
Comercios que cierran en domingo, hosteleros que respetan los horarios a rajatabla... Y no les va tan mal. Lo que hace falta es racionalidad. No puede ser que en un mes en el aeropuerto de Alicante aterrice más gente que la que vive en toda la provincia, eso sin tener en cuenta los que llegan por carretera.
Aquí el turismo implica que la gente se deslome a trabajar sin descanso por sueldos de mierda para que los guiris puedan tener poco menos que 24/7 un sitio donde beberse una caña o comerse una paella.
Es un modelo indeseable de negocio. Vamos, un modelo de mierda. #4
#48 Basicamente hay 2 problemas principales en España:
1. Turismo de masas y masificacion turistica en determinadas ciudades
2. Concentración de empresas en determinadas ciudades, sobre todo Madrid y Barcelona.
No habria tanto problema de la vivienda y turismo si muchas empresas no relacionadas con el turismo se sacasen fuera de las grandes ciudades y se movieran a ciudades pequeñas de la España vaciada... pero juntos los 2 puntos sumado a la inversión de fondos y capital extranjero es una bomba de relojeria para las ciudades españolas.
#54 Yo lo que creo es que deberían empezar por los ministerios y organismos oficiales, que pongan el ministerio de industria en Bilbao y el de agricultura en Sevilla para empezar, pero qué se puede esperar de un país que tiene el instituto de la marina en Madrid, por ejemplo
#54 exacto. Empezad a sacar empresas de Madrid y Bcn, empezando por las administraciones públicas y repartidlas por la península. Así igual no hace falta tanto turismo de mierda y la gente puede vivir de otras cosas y no de poner cervezas.
#48 Eso es, yo no estoy en contra del turismo o de Airbnb, estoy en contra de que todo se lleve a extremos insostenibles para sacar más dinero. Es que en el capitalismo no podemos tener cosas bonitas...
#78 De hecho, la idea original de compartir tu piso con turistas es muy guay. Hace varios años unos amigos se recorrieron la costa oeste de EEUU así, conociendo y charlando con lugareños.
#108 Airbnb have años era genial, de hecho hay países en los que no están prohibiendo Airbnb, lo que prohíben es alquilar casas sin que estés tu dentro, pero permiten alquilar habitaciones extra, que es lo que mola
#177 De hecho, si no recuerdo mal, es lo que ha hecho el ayuntamiento de Nueva York para frenar la especulación y la turistificación.
#183 Ese es el caso mas sonado, si, a mi airbnb me flipaba para visitar una ciudad estando cerca de la gente local, irte a un barrio y coincidir con gente de alli, preguntarle por sitios donde salir, incluso en ocasiones hasta cenar/desayunar con ellos en vez de en un hotel de una multinacional alejado de la ciudad real, pero ahora en vez de permitirte estar más en contacto con el barrio y la cultura que visitabas lo que hace es cargársela, es horrible.
#48 es que el problema es que en su día llamaron turismofobos en los medios a quienes ponían en duda el modelo de turismo, negando así el debate.
Por desgracia es algo que no se va a poder transmitir a los turistas, pero la lucha es contra la explotación extensiva del turismo en lugar de una explotación intensiva como la que describes en Francia y que traería más beneficios y menos perjuicios a la sociedad.
#48 Me parece que lo de que de un comercio abra o no en domingo es el último ejemplo que yo pondría. No tiene nada que ver con la turistificación y si se hace respetando los horarios laborales no debería ser un problema. Francia es ejemplo por no haber arrasado sus costas, por promover un turismo de alto valor añadido mientras no se olvida de los viajeros más humildes con campings de altísima calidad, por su alto respeto a los derechos laborales de los trabajadores del sector, por la enorme calidad de su gastronomía en establecimientos con menu du jour asequibles, por un turismo rural que ayuda a mantener vivo el campo y muchas cosas más.
#178 Muy bien visto.
Es cierto que hay algunas cosas de las que tenemos mucho que aprender, como por ejemplo los campings municipales a precios irrisorios, pero que impulsan la economía local y generan empleo.
Que en último pueblo de España te cueste 20€ dormir en camping, mientras en Francia cuesta 7-10€ en el camping municipal da idea de cómo se nos va la pinza.
#48 No te olvides de Málaga. Es un puto infierno turístico. Yo no sé ni como les gusta a ellos
pues parece que funciona el externalizar la mala leche a las hordas de turistas en vez de enfangarnos confiando en la clase politica
#4 La lucha siempre es el camino.. aunque nos intenten vender lo contrario.
#10 La virtud está en el término medio.
No sé, simplemente pasa la frontera a Francia y verás otra forma de enfocar el turismo.
Comercios que cierran en domingo, hosteleros que respetan los horarios a rajatabla... Y no les va tan mal. Lo que hace falta es racionalidad. No puede ser que en un mes en el aeropuerto de Alicante aterrice más gente que la que vive en toda la provincia, eso sin tener en cuenta los que llegan por carretera.
Aquí el turismo implica que la gente se deslome a trabajar sin descanso por sueldos de mierda para que los guiris puedan tener poco menos que 24/7 un sitio donde beberse una caña o comerse una paella.
Es un modelo indeseable de negocio. Vamos, un modelo de mierda. #4
#48 Basicamente hay 2 problemas principales en España:
1. Turismo de masas y masificacion turistica en determinadas ciudades
2. Concentración de empresas en determinadas ciudades, sobre todo Madrid y Barcelona.
No habria tanto problema de la vivienda y turismo si muchas empresas no relacionadas con el turismo se sacasen fuera de las grandes ciudades y se movieran a ciudades pequeñas de la España vaciada... pero juntos los 2 puntos sumado a la inversión de fondos y capital extranjero es una bomba de relojeria para las ciudades españolas.
#54 Yo lo que creo es que deberían empezar por los ministerios y organismos oficiales, que pongan el ministerio de industria en Bilbao y el de agricultura en Sevilla para empezar, pero qué se puede esperar de un país que tiene el instituto de la marina en Madrid, por ejemplo
#54 exacto. Empezad a sacar empresas de Madrid y Bcn, empezando por las administraciones públicas y repartidlas por la península. Así igual no hace falta tanto turismo de mierda y la gente puede vivir de otras cosas y no de poner cervezas.
#48 Eso es, yo no estoy en contra del turismo o de Airbnb, estoy en contra de que todo se lleve a extremos insostenibles para sacar más dinero. Es que en el capitalismo no podemos tener cosas bonitas...
#78 De hecho, la idea original de compartir tu piso con turistas es muy guay. Hace varios años unos amigos se recorrieron la costa oeste de EEUU así, conociendo y charlando con lugareños.
#108 Airbnb have años era genial, de hecho hay países en los que no están prohibiendo Airbnb, lo que prohíben es alquilar casas sin que estés tu dentro, pero permiten alquilar habitaciones extra, que es lo que mola
#177 De hecho, si no recuerdo mal, es lo que ha hecho el ayuntamiento de Nueva York para frenar la especulación y la turistificación.
#183 Ese es el caso mas sonado, si, a mi airbnb me flipaba para visitar una ciudad estando cerca de la gente local, irte a un barrio y coincidir con gente de alli, preguntarle por sitios donde salir, incluso en ocasiones hasta cenar/desayunar con ellos en vez de en un hotel de una multinacional alejado de la ciudad real, pero ahora en vez de permitirte estar más en contacto con el barrio y la cultura que visitabas lo que hace es cargársela, es horrible.
#48 es que el problema es que en su día llamaron turismofobos en los medios a quienes ponían en duda el modelo de turismo, negando así el debate.
Por desgracia es algo que no se va a poder transmitir a los turistas, pero la lucha es contra la explotación extensiva del turismo en lugar de una explotación intensiva como la que describes en Francia y que traería más beneficios y menos perjuicios a la sociedad.
#48 Me parece que lo de que de un comercio abra o no en domingo es el último ejemplo que yo pondría. No tiene nada que ver con la turistificación y si se hace respetando los horarios laborales no debería ser un problema. Francia es ejemplo por no haber arrasado sus costas, por promover un turismo de alto valor añadido mientras no se olvida de los viajeros más humildes con campings de altísima calidad, por su alto respeto a los derechos laborales de los trabajadores del sector, por la enorme calidad de su gastronomía en establecimientos con menu du jour asequibles, por un turismo rural que ayuda a mantener vivo el campo y muchas cosas más.
#178 Muy bien visto.
Es cierto que hay algunas cosas de las que tenemos mucho que aprender, como por ejemplo los campings municipales a precios irrisorios, pero que impulsan la economía local y generan empleo.
Que en último pueblo de España te cueste 20€ dormir en camping, mientras en Francia cuesta 7-10€ en el camping municipal da idea de cómo se nos va la pinza.
#48 No te olvides de Málaga. Es un puto infierno turístico. Yo no sé ni como les gusta a ellos
#4 En Paris o Venecia llevan décadas externalizado la mala leche a las hordas de turistas y eso no les ha servido lo más mínimo para frenar los turistas. Funciona cambiar las políticas del turismo desde las instituciones, nada más. Lo que dices, además de burdo, es tirarse un tiro en el pie que puede salir mucho más mal que bien.
#4 Buena noticia….. ahora la mala, tenemos que enfangarnos desarrollando otro sector que no sea el turismo porque como baje mucho se van a venir cosas chulisimas
#4 Lo que es alucinante es que 20 años de carteristas impunes no hacen nada. Pero 4 manifestando tirando agüita parece la III GM según la prensa.
Malditos turisfobos!!!! Estáis quitando un cero o dos a las cuentas de cuatro cadenas cruceristas y van a tener que bajarles el sueldo a las limpiadoras!!!!
#1 eso es que vamos por buen camino
#5 Seguro que no es por que otros puertos son mas baratos.
#148 no me quites la ilusión de que algo estamos haciendo contra la lacra 
#1 Menos mal que Ayuso no tiene mar...
#31 ¿Qué no? Sujétale el cubata a MAR
#1 Es que la siguiente fase de la turismofobia será hundir los cruceros
#34 Muchos años estuvieron de promoción con 'Vacaciones en el mar' para lanzar los cruceros.
Una de las compañías más grandes fundadas antes de esa serie fue 'Carnival Cruise Lines' (sobre el fundador: https://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Arison). La serie estaba producida por Aaron Spelling (https://es.wikipedia.org/wiki/Aaron_Spelling).
#34 Sinceramente yo no entiendo cómo están permitidos esos monstruos que no benefician a nadie excepto a sus usuarios, contaminan a unos niveles absurdos, saturan un rato los sitios a los que van pero sin que los viajeros consuman, ya no es que gane el del Airbnb y los garitos, es que ni eso, al menos con los turistas normales se puede argumentar que se dejan dinero en el sitio pero con los cruceros ni eso
#72 Yo no me iría de vacaciones en un crucero ni aunque me pagasen una suite de lujo todo incluido llena de chicas
#88 Es que es una aberración que debería estar prohibida.
#97 Una salvajada y además la excusita de que estás viendo los sitios donde amarran las cajas de zapatos flotantes es una puta mierda. Lo de sacar rebaños de 60 turistas detrás de un cartel para que sigan a un pastorcillo durante una hora o así, no es ni siquiera el peor tipo de turismo
#88 hombre... Yo si me ponen eso.... Pues no voy a hacerles el feo. Haría un esfuerzo
#109 ¿Del centro de Madrid por tu nick?
#118 No. Es por el personaje de tebeo. Me encantaba de pequeño. Aunque vivi 20 años en madrid, no muy lejos de la calle Tribulete
#88 eso me recuerdo el chiste aquel:
- la azafata que va en un vuelo ofreciendo alcohol a los pasajeros y un chupito de cortesía, y cuando llega al asiento de un religioso radical éste exclama indignado: "Prefiero que una piara de muchachas desnudas me hagan pecar de lujuria hasta desfallecer antes de que mis labios toquen ese líquido infecto del demonio!", a lo que el pasajero de al lado contesta: "pues mira, yo tampoco lo quiero, no sabía que se podía elegir..."
#88 Suscribo palabra por palabra hasta "lujo". Luego ya flaqueo.
#88 Al menos a mí me gustaría hacerlo una vez, sólo por la experiencia. Pero coincido con muchos en que no entiendo cómo se puede permitir navegar semejante monstruo de contaminación. ¿No podría ser algo limitado al tamaño del Titanic, que ya de por sí era el más grande en su época?
#34 Con que se reduzca el número ya estaría bien
En sitios como Barcelona o Venecia es insostenible
#1 Si es la noticia que vi yo en Xataka, esto es un bulo amedranta gente.
Que decía la jefa de la patronal de cruceros de cambiar Barcelona por Coruña y Alicante por Vigo...
#60 en la noticia dice literalmente de irse a ARABAIA SAUDI, que son más amables con el turismo.
Me troncho
#1 seguramente lo digas con el historial de Booking a reventar, tú y los que te han dado karma
#99 furgoneta
#125 Con la masificación los turístas ya dan/danos por culo a pie o en fiat panda; como para soportar las pedazo de fragonetas y tubos de escape.
Solo hay que ver los pueblos de la costa y parkings de playa o montaña.
#1 Genial. Hay que aumentar las protestas y los boicots.
#1 El turismo de cruceros es turismo de masas y los unicos que se benefician son 4 gatos. Esta gente que desembarca en tropel en los puertos saturandolo todo apenas consumen. Se llevan su propia o comida o ni eso porque lo tienen todo incluido en el barco. Apenas compran algun souvenir. Por no hablar de la tripulación, que la mayoria son de filipinas o sitios simililares porque son los unicos que aceptan los salarios/condiciones. Por mi, es un turismo que puede desaparecer de la faz de la tierra.
#18 Pues si hablamos de deportes aquí nadie ganó Wimbledon ni la Urocopa, pero hay hamijo como alguien haga algo y lo saquen en twitter...
#28 En territorios ocupados y no ocupados. Que cuando quieren, entran en Palestina y arrestan a gente, cuando no les da por liarse a tiros o lanzar algún misil.
#2 abu ghraib al final sabían que era algo ilegal.
Estos no parece que vean que estén haciendo algo ilegal, y por ello habrán dejado meter a un periodista.
#23 Claro que no es ilegal, en los territorios ocupados a los palestinos les aplica la ley militar con toda la impunidad y arbitrariedad que ello implica. No hace falta ni acusación, ni proceso ni existen límites de tiempo.
#28 En territorios ocupados y no ocupados. Que cuando quieren, entran en Palestina y arrestan a gente, cuando no les da por liarse a tiros o lanzar algún misil.
#1 suena más bien a abu ghraib
#2 cualquier prisión controlada por el gobierno del país trata todavía peor a sus presos [pero no lo verás en los medios
#7 Que sí, que hay atrocidades en todo el mundo. Pero precisamente, si no salen en los medios cómo quieres que la gente se entere? Aquí hay quejas porque hay visibilidad, lo ves mal acaso? O hasta que no salgan a la luz todos los casos del mundo no es válido quejarse?
#55 crees que no existen denuncias de familiares y organizaciones en el exterior? Solo pásate por la página de amnistía internacional o Human rights watch , lo que pasa es que la gente es muy vaga y se apuntan como borregos a una que está muy organizada y con dinero de países como irán
https://www.hrw.org/reports/2004/iran0604/5.htm
#2 abu ghraib al final sabían que era algo ilegal.
Estos no parece que vean que estén haciendo algo ilegal, y por ello habrán dejado meter a un periodista.
#23 Claro que no es ilegal, en los territorios ocupados a los palestinos les aplica la ley militar con toda la impunidad y arbitrariedad que ello implica. No hace falta ni acusación, ni proceso ni existen límites de tiempo.
#28 En territorios ocupados y no ocupados. Que cuando quieren, entran en Palestina y arrestan a gente, cuando no les da por liarse a tiros o lanzar algún misil.
#2 más bien suena a lo que hacía mengele, aún tenía menos sadismo.
#2 O a Menguele mas bien. Un dia los Sionazis pagarán ante el mundo todo el odio que han sembrado, y no lo llorará nadie mas que ellos.
#1 aunque también me suena a guantanamo
#3 son prisioneros no rehenes, los israelíes no esperan conseguir nada con las personas detenidas chantajeando a Hamás , eso lo hacen los terroristas de Hamás
#8 necesitas tener huevos para llamar a los terroristas de Hamás resistencia
#6 Ya, menuda barbaridad te acabas de inventar
#6 Eso si das por hecho que todos los detenidos sean militantes de Hamás, cosa que es fácil poner en duda, ya que el sionismo considera miembros de Hamás hasta a los niños.
A mi entender, si atrapas masívamente a población civil, sin garantías procesales, son secuestros y es terrorismo, lo haga Israel, lo haga Rusia o lo haga la Alemania nazi. Otra cosa es que lo consideres una guerra (yo no) y entonces deberían cumplir las leyes internacionales y solo detener a soldados, con sus garantías.
Es todo un despropósito, y la mayoría vemos que no es más que un genocidio y una limpieza étnica. Tú mismo justificando y blanqueando a los que actúan como nazis.
#6 los israelíes no esperan conseguir nada
someter a los palestinos con detenciones arbitrarías. Cualquier ejercito de ocupación es lo que hace, ya que ellos son la ley.
#24 no son arbitrarias, por mucho que moleste , que tengan doble rasero con los zumbados "colonos" es otra cuestión
#6 Los terroristas son los sionistas, y raptan a adultos y niños para cumplir sus objetivos terroristas. Son rehenes.
Hamas se defiende del terrorismo como puede.
#35 https://www.idf.il/en/mini-sites/the-hamas-terrorist-organization/the-status-of-children-in-gaza/
La situación de los niños en Gaza
Los niños de Gaza, como muchos otros grupos de la población, sufren violaciones sistemáticas de sus derechos a manos de Hamás. Mediante abusos económicos, físicos y mentales, Hamás ha demostrado constantemente su voluntad de priorizar su campaña terrorista contra Israel, incluso a costa del bienestar de los niños palestinos. Las actividades de Hamás dirigidas contra los niños constituyen esencialmente un entrenamiento paramilitar caracterizado por el adoctrinamiento del odio hacia Israel. Estos forman una reserva de reclutamiento inicial para el ala militar de Hamás.
25.01.18
Equipo editorial de las FDI
La incitación en la educación formal
El adoctrinamiento de los niños por parte de Hamás comienza a una edad temprana, cuando los niños son expuestos a una educación formal e informal que ensalza la yihad e incita a los niños contra Israel. En 2013, más de 55.000 estudiantes de octavo a décimo grado utilizan libros de texto que definen a Palestina como un Estado desde el mar Mediterráneo hasta el río Jordán, no reconocen la existencia de Israel, glorifican los violentos disturbios árabes y describen las escrituras judías como inventadas. Estos libros se utilizan en las 400 escuelas de Hamás. Los niños a menudo aprenden en escuelas que llevan el nombre de terroristas, como una escuela primaria y una escuela secundaria que recientemente fueron bautizadas en honor al planificador de la Masacre de Munich, Abu Iyad.
#50 tú eres clon de alguno que tengo ignorado
#6 Los que os creéis la gilipollez de que esto es una guerra proporcional o bien no queréis enteraros, o bien estáis aquí para hacer propaganda pro-sionista... o ambas cosas.
Población civil palestina detenida en masa arbitrariamente... Bombardeados, sin comida, sin agua, sus hospitales destruidos, su ciudad laminada y la propaganda cómplice repitiendo "Hamás Hamás..." para desviar la atención.
Pero... Israel sigue funcionando, por lo que parece. No hemos visto bombardeos masivos en Tel-Aviv, ni hemos visto como les cortan los suministros de agua. No hemos visto detenciones arbitrarias de civiles israelies... ¿Dónde están los tanques por las calles de Tel-Aviv?
Pero si soy yo la que estoy equivocada, hazme el favor de mandarme todos los documentos donde se ve Tel-Aviv laminado, sus hospitales destruidos, su población muriéndose de hambre y en la absoluta miseria por las bombas de "Hamas". Yo todavía no los he encontrado. Esto no es una guerra, es un eterminio e Israel me da puto ASCO. Con mayúsculas. Si desaparece, te aseguro que no lloraré.
#53 en muchos conflictos un país sufre más que el otro ,no existe igualdad, en la SGM EE. UU. no sufrió ningún bombardeo nazi , pero sí no existe libertad de movimiento como antes de las intifadas y los ataques suicidas a paradas de autobús, por ejemplo , me quieres decir que los miles de cohetes que lleva lanzado Hamas sobre israelí no eran para matar , lo hizo desde que llego al poder , en la frontera con el Líbano lo mismo.
Israel no va a desaparecer por mano de los países árabes, sobre todo porque ya se llevan bien menos con Siria , Líbano es de hecho un estado títere de Irán que es el que tienes ambiciones de hegemonía en la región, los palestinos le importan una mierda a los ayatolas y los están usando para sus fines que son debilitar el apoyo de los vecinos a israel
#6 Israel, como país soberano no ha de ponerse a la presinta altura del terrorismo: hay reglas del juego en las guerras que hay que cumplir a rajatabla. Incluso si hay presuntos escudos humanos civiles, te jodes y no disparas, por mucha rabia que te den. Acaso si eres policía y hay un rehén disparas al rehén para cargarte al secuestrador? Es que no tiene sentido lo que dices!!!
#67 yo no digo nada de eso, digo que Israel deber pagar por los crímenes cometidos en gaza y Cisjordania
#6 Segun ese argumento los judios en la segunda guerra mundial en los campos de concentracion eran prisioneros tambien ya que los nazis no pretendian chantagearlos a los aliados con ellos, solo exterminarlos.
La historia se repite con los mismos argumentos solo que los exterminadores no son los nazis (y no digo alemanes) son los sionazis (y no digo judios, que quieren vivir tranquilamente por el mundo).
Decian Gene Simmons que Kiss no es un grupo de musica, es un negocio
Israel no es un estado, es un negocio basado en sembrar odio a los judios para que todos vuelvan a la tierra elegida donde estaran seguros, como cuando una tienda de alarmas contrata kinkis para que la monten en un vecindario.
Los palestinos exterminados y los judios los siguientes estafados. Solo asi se explican cosas como la directiva Hanibal y los evidentes fallos de seguridad.
#75 según tu ,yo no hago símiles ridículos
#1 o a bagram en Afganistán, cualquiera de esas 3, ya que fueron reales, las incubadoras fue una mentira orquestada por eeuu y bien gorda, pero de los sionazis, ya me espero cualquier cosa y ninguna buena
#4 ahora solo EE. UU. puede montar embustes
#5 Después de todo lo visto que vengas con estas... madre mía.
También había Alemanes que aún en 1945 no quería ver las cosas que hacían los suyos.
#1 Suena a salvajismo genocida del que tanto presumen los israelitas en sus vídeos
#1 Claro. Dadas las imágenes, los vídeos y la información que tenemos hasta ahora del genocidio, lo más probable es que la noticia sea falsa y en esas cárceles sólo les falte tener el Plus.
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