h

#17 pero cuántos pisos te crees tú que son airbnbs? En los barrios al lado del parque tecnológico, donde muchos trabajadores quieren vivir (Campanillas, Maqueda, Teatinos) no hay ni un turista despistado, y tampoco hay airbnbs ni pisos libres.

#36 Campanillas y Maqueda a full de trabajadores del parque tecnológico. Lo que antes te costaba 300€ un estudio ahora se ha doblado.
En Teatinos estudiantes a full, se ha doblado el precio de la habitación en cuestión de dos años y no son pocos los caseros que largan a la gente en Julio y Agosto para alquilar en verano para la feria y vacacional a un precio aún más caro.
El problema es lo que dices, mucha gente. Es verdad que en las Flores, la Palma - Palmilla y barrios del estilo está más barato pero quién quiere vivir ahí?

h

#43 o sea, que Málaga está llena de trabajadores y estudiantes, cada vez más, pero no de construyen pisos para alojarlos.

Echemos a los turistas del centro y así los trabajadores del PTA tendrán donde vivir.

#47 No me tienes que convencer, si te estaba dando la razón. Pero es verdad que si echan a la gente del centro la gente se va a ir desplazando, como dice #46

h

#80 Esto es verdad, pero tambien es verdad que en el centro ha vivido muy poca gente desde hace decadas. La mayoria de airbnbs eran viviendas vacias, incluso de edificios en ruinas rehabilitados.

#83 Cierto, y también es verdad que Málaga ya casi no tiene por donde crecer: ni por la costa, ni por los montes ni por el interior.

h

#88 por el oeste

g

#92 Por el oeste tiene polígonos, el aeropuerto y Torremolinos. Además de una posible zona arqueológica. No puede crecer por ahí

Varlak

#36 Pues parece ser que 7.212 pisos (la mayoría propiedad de gente con muchos pisos en airbnb, por cierto), siendo Malaga la ciudad del mundo mas buscada en Airbnb en 2023 yo creo que algo ha afectado y precio de la vivienda ¿No?
https://www.malagahoy.es/malaga/Malaga-ciudad-buscada-mundo-Airbnb_0_1753324964.html
https://www.elespanol.com/malaga/malaga-ciudad/20230223/malaga-airbnb-apartamentos-turisticos-anfitriones-varios-alojamientos/741926011_0.html

Y antes de que digas que proporcionalmente son pocos, da igual, la gentrificación y la inflación funcionan de forma secuencial, la gente con más poder adquisitivo, la que vivía en el centro, no puede competir con los turistas y se van al siguiente círculo, cogiendo los pisos más caros y subiendo el precio, que echan a los antiguos habitantes hacia afuera, y estos a los siguientes, etc. Gentrificar el centro de una ciudad, aunque sea el 5% de la población, sube el precio de toda la ciudad y desplaza a todo el mundo, no jode solo al 5% que "se queda sin casa"

h

#46 el segundo párrafo es una teoría interesante, pero sin fundamento. Si hay 7.000 airbnbs, el sentido común nos dice que construir 7.000 pisos en la periferia amortiguaria la falta de oferta.

Pero dejando eso de lado, no crees que si la población aumenta continuamente, tarde o temprano hará falta construir pisos para alojar a todos los nuevos?
A ver si me vas a decir que en Málaga hay pisos vacíos, o que somos los mismos que hace 5 años!

Varlak

#58 "el sentido común nos dice que construir 7.000 pisos en la periferia amortiguaria la falta de oferta"
El "sentido común" es decir lo primero que se te ocurre sin pensar en un problema, pero como ya te he explicado, no funciona así la realidad.

Y no, en Málaga no sois los mismos que hace 5 años, sois los mismos malagueños, pero hace 5 años teníais 1'4 millones de turistas al año y en 2023 14 millones. El turismo ha crecido 10 veces en 5 años, sois la ciudad del mundo que más se busca en Airbnb y la segunda ciudad en la que mas se ha encarecido el precio costando hoy un 107% más que hace una década. El tema no es que si hay 7000 Airbnbs pues se construyen 7000 casas y ya está, ya se están construyendo casas, el tema es que en el mercado inmobiliario aparecen miles de personas con más capacidad adquisitiva que los malagueños y el mercado inmobiliario se desvirtua completamente, es la ley de la oferta y la demanda, sube la demanda con sueldos americanos, alemanes, ingleses, etc y la oferta se adapta a esa nueva demanda. En serio, es que me flipa que estés discutiendo ésto de Málaga, que es uno de los ejemplos mundiales (si no el mejor) más claros de la relación entre Airbnb y aumento de precio.

h

#61 ya, pero, como tú dices, ya te he explicado que esto no es así.

Donde piensas meter a todas las familias nuevas que se mudan a Málaga todos los años? Es una pregunta sencilla y no encuentro respuesta entre tanto texto.

Y no me digas que ya se construye, que me he tirado un año entero buscando piso y sé exactamente cuántas promociones hay en construcción.

Varlak

#63 1) Lo que me has explicado es una chorrada sin sentido.
2) No entiendo a qué viene ahora el cambio de tema sobre la construcción, la verdad, simplemente te explico que no, que no sois los mismos, que sois 10 veces mas turistas, docenas de veces más Airbnbs y que esa presión en el centro se transmite al resto del mercado inmobiliario haciendo que los pisos valgan más del doble que hace 10 años, y por eso es por lo que no puedes conseguir pisos, porque aunque se construyesen más (que está pasando) ese piso nuevo se lo compraría un americano que cobra 400k al año o un fondo buitre que quiere hacer airbnbs y no tú, porque ahora el mercado no es solo Malagueño, es internacional.

M

#64 #63 Faltaria sumar a todos los turistas, los trabajadores de fuera de Malaga que van en busca de trabajo en el nuevo hub tecnologico que han montado: al igual que en Madrid y Barcelona, una bomba de relojería...

Hay que elegir: o turismo o hubs tecnologicos... todo no se puede en una misma ciudad. Yo por mi, que Madrid, Barcelona, Malaga, etc se queden para el turismo, eso si, sacamos todas las oficinas, administraciones y demas movidas que no estan relacionadas con el turismo fuera de esas ciudades y las llevamos a otras ciudades pequeñas y pueblos, que en España de eso no escasea... sera por terreno en Castilla Leon y Castilla La Mancha y Extremadura para montar empresas y ofertar teletrabajo 100%...

Porque por mucho que se construya, es inviable hacinar a todo el mundo en pocas ciudades por muy guay que parezca y muy rentable economicamente salga para el bolsillo de los 4 que se forran con esa situacion...

Varlak

#66 Yo soy de la misma opinión, no entiendo cómo es posible tener la españa vaciada y problemas de saturación de ciudades al mismo tiempo existiendo internet.

h

#66 hombre, por muy fuerte que lo intentes, no vas a conseguir que ningune empresa tecnologica extranjera se mude a Tomelloso, por decir un sitio.

Al fin y al cabo lo unico que se ha hecho con Malaga es hacerla atractiva. No puedes decir: ey, hacedla un poquito menos atractiva que algunos estamos muy agustito!

h

#64 sabes de sobra que cuando digo "no somos los mismos" me refiero a residentes permanentes. No tiene sentido discutir si retuerces las palabras para que cuadren con tu argumento.

Te niegas a aceptar que en Malaga hay mucha inmigracion y poca construccion, solo porque no cuadra con tu solucion preconcebida. Y eso es un hecho 100% verificable, al que no se esta proponiendo ninguna solucion.

Esto no es una discusion sincera.

zeioth

#36 Porque en los 90-2000 la turistificación era ya tan alta que la población se vió expulsada hacia el extra radio. Ahora estamos en un escenario posterior donde ya no hay donde irse, y nos piden que nos vayamos a pueblos.

Que aparte de estar a 100km, están igual de turistificados que Málaga, porque los llevan orientando desde los 70 a ser colonias inglesas. Todo aquello es propiedad de fondos extranjeros. Hoy mismo me ha salido un anuncio en aleman en facebook vendiendome una casa diminuta en fuengirola por 500.000€. Y se las compran, porque el que viene aquí no sabe donde está yendo, solo sabe la postal que se le ha vendido. Alomejor ha venido de vacaciones alguna vez antes, pero no sabe la realidad de pobreza del país. Cuando descubran el pastel ya es tarde.

h

#108 en Los 90-2000 la masificación que había era de putas, borrachos y yonkis.

Los Malagueños salieron del centro bastante antes. Nadie quería vivir en él.

zeioth

#116 El metro cuadrado a 3.771€/m2. Para no quererlo nadie, nadie se lo puede permitir.

h

#117 con quién hablas?

g

#36 En Teatinos también está el problema de los pisos para estudiantes

h

#133 si, pero en algun sitio tendran que vivir. Siguen haciendo falta pisos.

h

#13 en Málaga se puede decir que el problema del centro es el turismo, aunque ya me gustaría a mí ver cómo quedaría el centro sin turistas.

Pero en el resto de Málaga, en los barrios donde no hay turismo, el problema es que cada vez hay más gente y los pisos son los mismos. Esto no es ni opinable, está en el INE. Crecimiento de población, construcción con cuentagotas.

curaca

#35 solo tienes que ver cómo estaba el centro hace 20 años, totalmente en decadencia y en donde no quería irse nadie a vivir por lo peligroso que se había vuelto.

MAVERISCH

#1 ¿Y tú ya tienes la prueba de que la mujer de Feijoo se ha lucrado de una forma indebida o algo?
A ver si vas a ser tú quien amplifica el foco en la mujer de Feijoo sin ninguna prueba.

En un momento oportuno, por cierto.

aPedirAlMetro

#7 Alguna prueba ?
Desde cuando hacen falta pruebas ?
Algun recorte de prensa habra por ahi con el que abrir investigaciones y una causa judicial...
Digo yo , no ?

MAVERISCH

#11 Es que el estaba criticando precisamente eso, no se si lo estás pillando.

aPedirAlMetro

#12 Creo que el que no lo esta pillando eres tu lol

MAVERISCH

#13 No, si yo lo pillo perfectamente.
Incluso si a mi me valiera esta especie de "y tú más" de segundo nivel, que no, te diría que el artículo de este envío sólo habla de como la mujer de Feijoo montó una empresa y le fué bien. No hay nada delictivo ni dudoso ni sospechoso en lo que cuenta la noticia, a diferencia de la otra noticia de quien ya usted sabe.

Pero aún más llamativo es (y ahí iba) que a gente que se dedica a defender a la mujer del Presidente del PSOE por unas acusaciones y una imputación según ellos no fundamentadas, le vale acusar de enriquecimiento ilícito a la mujer del Presidente del PP, de quien no hay ni siquiera acusaciones, fundamentadas o no.

aPedirAlMetro

#14 Lo que tu digas.
Yo espero que publiquen un par de titulares, y se usen para abrir una causa penal contra ella, ya que ahora esas son las reglas del juego.
No se vale luego salir en plan hiperventilado eh!

MAVERISCH

#15 Pues de momento ninguno oye, que mala suerte.

B

#15 si pueden lo harán no lo dudes, ahora, si no lo hacen lo mismo es que hay titulares que esconden delitos y otros no

BlackDog

#15 Efectivamente en la noticia no acusan de nada, solo habla de su empresa que por cierto... pasar de 40.397 euros de beneficio a 63.960 euros de un año no veo que noticia es esa, viendo las cifras que manejan, lo intentan tachar de se esta forrando poniendo que sus beneficios han aumentado en un 58% pero son 13.000€ mas de beneficio, buf menudo pastizal

B

#11 entonces, denuncia

#11 Pues si lo tienes presentalo en un juzgado para que se investigue, pero es que ni eso hay. Lo único que hay es una noticia que dice que la mujer de Feijoo tiene una empresa y gana mucho dinero con ella.... un escandalo vamos, digno de portada de menéame.

Sadalsuud

#7 Ey, llevan semanas dando la turra con la mujer de perro xanxe, pero no les menteis a la mujer de frijolito que se enfadan y me echan a llorar. Y así todo el día en la fachosfera más dicharachera de ejpaña. Y luego además lloran también por que no pueden mentir a gusto cuando les sacan los colores con tanta mentira y prevaricación.

MAVERISCH

#26 Yo solo soy alguien de izquierdas a quien le da vergüenza ajena ver a la izquierda comprarle el discurso s la derecha y actuar exactamente igual. El cinismo no me va.
No va de turnismo, es que la noticia no dice nada más que que la empresa va bien.

Zade

#36 Totalmente de acuerdo, esta noticia no es más que querer demostrar que la izquierda también sabe manipular

BlackDog

#26 Si hay algo turbio que lo digan, la noticia no acusa de nada, es sensacionalista 100%, solo habla de que su empresa ha ganado 13.000€ mas que el año pasado, no estamos hablando de 400.000 ni de 2 millones.... 13.000€... eso es vender una finca mas o alquilar una propiedad más... por favor...

Sargadelos

#52 minimizar las corruptelas del PP, mientras magnificamos lo del SOE, estrategia clásica de los fascistas

BlackDog

#67 La izquierda quejándose de bulos y ya teniamos uno de la mujer de Feijo y ahora decís corruptelas a algo en lo que no se acusa de nada.

En fin.

#26 Se da la turra con la mujer de perro xanxe por que esta imputada por un juzgado por varios delitos, la mujer de Feijoo lo mas que puede sacar la prensa que tiene una empresa y gana mucho dinero con ella, un escando oye.

J

#7 Espera un rato, que va con retraso.

s

#7 Supongo que el juez tendrá que abrir una investigación e ir mirando cosas a ver si encuentra algo, ¿no?

MAVERISCH

#40 Ya ni siquiera a traves de una noticia que diga que hace algo ilegal, sino de una noticia que no dice nada? Interesante.

s

#43 Ese el problema cuando traspasas los límites, que traspasar el siguiente limite es más fácil. Mañana un medio pública una noticia adhoc diciendo que hay algo turbio y ya tienes caso.

MAVERISCH

#45 Todo depende de la atención que le prestes. Si respetasemos realmente la presunción de inocencia no tendria ninguna importancia que investiguen a alguien.

s

#47 Eso necesitaría que los que gestionan la percepción fuesen justos y honestos. Imposible.

B

#7 Lo de la mujer de Feijoo esta por ver, lo de Ayuso es imnegable, no solo lo de forrarse ella, se forra ella, su familia y ahora resulta que también el rollete, que muy católica pero podia esperar a pasar por vicaria para forrarle el lomo al follamigo...

MAVERISCH

#41 Lo de Ayuso hay mil sitios por donde cogerlo y empezar, si.

D

#7 Hala, que vaya al congreso a declarar, que después ya veremos si hay causa.

MAVERISCH

#59 igual cuando haya una noticia diciendo que se ha beneficiado por tráfico de influencias la llaman. Pero es que no la hay.

D

#63 Pero.. aparte de noticias, que como dijo el gran Quino con Mafalda, la mitad de las noticias se las inventan, la otra mitad de lo que pasa no lo cuentan... y si esperamos que actúe la justicia para todos?

MAVERISCH

#65 Ojalá. Para eso debemos aspirar a tener una Democracia, con separación de poderes y representación. Mientras tanto, no me fío de nada.
Pero los que aceptan las reglas del juego actuales deberían aceptarlas igual para
todos.

A quien le vale condenar socialmente a la mujer de PS por una noticia debería valerle condenar socialmente s la mujer de Feijoo. Y a quien le valga eximir de ser investigada a una, debería valerle para la otra. (Estoy entrando sl trapo y obviando aún así el hecho de que en esta noticia no hay acusación de nada)

K

#7 tiene pruebas. Ha salido en prensa.

MAVERISCH

#68 Y tu comentario en Meneame. Ándate con ojo...

e

#2 no le quito ningún mérito a él, pero al periodista si. Ser campeón del mundo con 85 años en la liga de +85 años es bastante menos que lo que pretende indicar en el titular. Click bait

cocolisto

#24 Llevas razón pero no me negarás que es un estímulo para tantos mientras otros aplauden desde el sofá al fútbol y su mafia.

a

#24 voto irrelevante. Si hay que poner todos los campeones de torneos de más de 85 años, apaga y vámonos.

Patxi12

#24 Independientemente que el titular sea engañoso, no me digas que en agún momento pasó por tu cabeza que un hombre de 85 años podía ser campeón del mundo absoluto... roll

victorjba

#24 Pues yo diría que a Biden se lo come con patatas, y eso que "solo" tiene 81

e

#24 Estaba claro que no lo ibas a ver masacrando a un chino de 20 años

e

#65 no, no estaba claro. Ese es el problema.

p

#4 Esos magníficos profesionales tienen dos opciones. O emplear su talento en lo que sí han estudiado o sacarse la carrera de informática. Absolutamente nada ni nadie en este mundo les impide ninguna de las dos opciones que pongo. Yo puedo ser un genio en topografía (teleco, industriales, aeronática, etc) pero tengo claro que para ejercer esa profesión debo tener el título en esa ingeniería y estar colegiado. Pues en informática es igual. No existe ninguna razón cósmica que le dé un halo distinto a informática al resto de ingenierías, por mucho que nos empeñemos en que no es así. Y para mejor prueba, ahí lo dice bien clarito la Audiencia Nacional.

C

#9 De siempre lo que han hecho ha sido reinstalar el windows, así que ahora poco pueden quejarese.

/poe

neotobarra2

#9 O emplear su talento en lo que sí han estudiado o sacarse la carrera de informática. Absolutamente nada ni nadie en este mundo les impide ninguna de las dos opciones que pongo.

¿Que nada ni nadie le impide a una persona sacarse la carrera de informática? ¿Pero de verdad te crees lo que estás diciendo?

Cuánto niño pijo que se cree que todo dios ha nacido en una familia tan acomodada como la suya...

Rogers77

#17 déjalo este es otro de la secta el personaje este que insulta a todos los que son grados superiores. Se creen por encima del resto y los llaman albañiles de la informática

k

#17 ¿Qué tontería es esa? Yo tengo el título de ingeniero técnico informático y no vengo de una familia acomodada. De hecho, soy el primer titulado de mi familia. A ver si el pijo vas a serlo tú.

Wintermutius

#17 una ingeniería informática vale 8.000-10.000 euros y se puede estudiar desde casa. Si te la sacas en 4 años, te sale por 2.000-2.500 al año.

Cualquier fumador social gasta más en tabaco y birras.

celyo

#9 vale, pues entonces cualquier cosa que implique algo de lógica algebraica, cálculo y cualquier rama de las matemáticas, que los informáticos se saquen su titulación de matemáticas.
(Big Data, Machine learning,...)

Para hacer cualquier cosa relacionada con dinámica de fluidos, o uso de cualquier elemento físico en un juego, sistemás de satélites, que sean físicos.

Cualquier diseño artístico de una página web, que sean validados por gente de Bellas Artes

....

y así nos podemos tirar un largo rato, y cuando terminemos, hasta para ir a cagar necesitarás a un ingeniero.

apetor

#21 El nivel de algebra, calculo, estadistica,... que se exige en el programa de estudios de informatica no edta mal, o, sea el que sea, puede acreditarse, luego... y asi con otras matetias.

o

#33 Creo que no has pisado una facultad de matemáticas o de física en la vida para decir semejante barbaridad

apetor

#63 Yo he dicho lo que he dicho, ni mas ni menos; y he tenido colegas estudiando mates y fisicas. Es obvio que hablo solo de las asignaturas que hablo y al nivel que hablo.

o

#115 te voy a decir una cosa sin resquemor, te ha quedado más cuñado todavía el comentario con eso de que tengo colegas que han estudiado mates y fisica

celyo

#33 puede que en física llegarás a convalidar algunas asignaturas que no llegaran ni al año.
En matemáticas quizás alguna.

Pero vamos, tres años mínimo, enteritos, te comes.

apetor

#68 Sin mas, hablo de que algo se da; no hablo de convalidar nada, no iba por ahi.

Rogers77

#21 #32 define intrusos. Un técnico superior es intruso? Un teleco es intruso?

Cuidado a ver si los ingenieros de informática solo vais a poder hacer cuatro cosas porque el ML DL Ciberseguridad operativa, cifrado de redes etc lo hacen otras carreras.

celyo

#41 yo no hablo de intrusps en mi comentario, solo expongo que las cosas están muy difuminadas, y que si hemos de ir por lo que es una carrera, a lo mejor el trabajp de uno debiera fe estar supeditado por muchos.

ccguy

#9 qué va a decir un grupo de licenciados en derecho

PapoFrito

#9 Menuda tontá. Yo ni la acabé y me dedico a ello ganando bastante bien. Si la cabo, con asignaturas que me iban a aportar 0 conocimiento a día de hoy, me iba a servir de algo? Ya te lo digo yo: NO.

Lo que diga la Audiencia Nacional al respecto, que no ha usado un PC en su vida nada más que para escribir la tontá del día, como que me importa bastante poco.

DayOfTheTentacle

#25 cábala!

Rogers77

#9 una pregunta, un teleco no puede ser perito según este sujeto por ejemplo de un ataque de DDoS, o de un phishing donde se incluyen elementos que se estudian en telemática. Tampoco si se han alterado canales de transmisión del mensaje.

Este individuo va insultando en redes a todos los profesionales, matemáticos, físicos, técnicos superiores de informática y telecomunicaciones, así como cualquiera de su profesión que vaya en su contra.

Un técnico superior en informática está tan capacitado como un ingeniero en materia forense, al igual que un teleco.

f

#9 El problema que hay es que la carrera de informática es relativamente nueva. Y que los pioneros y entre gente de mediana edad, o no existía o no era la mejor opción para ello. Las ingenierías "clásicas" tienen más de un siglo.

#39 No sé como va esto. Pero en otras ingenierías las competencias se solapan. Es decir, para hacer una nave industrial ¿Firma un arquitecto o un ingeniero? Por eso si no me equivoco determinadas cosas se pueden firmar con diferentes titulaciones. Pero no sé como va con la colegiación.

k

#9 Te han fundido a negativos por decir lo obvio. Hay muchas personas que trabajan en el sector informático viniendo de otras titulaciones. La cuestión es: ¿si ibas a trabajar en este sector por qué no has cursado la carrera de informática? ¿y si eres tan maravilloso profesional sin hacer estudiado la carrera, por qué no te presentas a los exámenes y te sacas el título en unas semanas? Llevas toda la razón, nadie se plantea que trabajes de teleco o de industrial o de médico sin haber cursado la carrera pertinente, pero de informático, por lo que se ve, puede trabajar cualquiera.

cosmonauta

#69 "ofesional sin hacer estudiado la carrera, por qué no te presentas a los exámenes y te sacas el título en unas semanas"

Eso no puede hacerse.

k

#79 Te puedes matricular de todas las asignaturas necesarias para completar los créditos y presentarte sólo a los exámenes. Como estas personas saben más que un titulado no tendrán problema en aprobarlos.

cosmonauta

#83 La evaluación es continuada desde hace años, sobretodo después de Bolonia. No se puede hacer.

k

#86 Pero puedes hacer también los trabajos y/o prácticas de las asignaturas, ¿o no? Hablas con los profesores al inicio de curso, les explicas que esos cuatro años no van a aportarte nada que no sepas ya porque has conocido a otra gente titulada y tú ya sabes más que ellos, y que te den el programa de prácticas para saber qué tienes que ir entregando. Y luego haces los exámenes y te titulas sin demasiado esfuerzo. roll

cosmonauta

#95 Mira.. no. Estás describiendo la universidad de hace 40 años.

p

#69 Pues sí, me han puesto fino pero es lo que hay en informática. Me han llamado hasta pijo y podría dar lecciones de lo que es vivir precariamente pero bueno. Yo no me siento ni superior a nadie ni con más suerte que nadie. Solo hago lo que me gusta y procuro realizarlo correctamente. A ver si ahora yo o un médico o un abogado o un albañil o un fontanero van a tener que pedir perdón.

No creo que nadie en su sano juicio desprecie a un FP de informática como he leído por ahí. Tienen su cometido y lo hacen excelentemente. De hecho, si yo necesito a un programador o a un técnico de sistemas, etc, los prefiero a ellos antes que a un ingeniero. Ellos son especialistas en eso y hacen ese trabajo mejor que un ingeniero. El ingeniero está para otras tareas, que no son ni mejor ni peor. Cada uno tiene su función.

k

#82 Esa es otra. Parece que los titulados universitarios en informática debamos pedir perdón por existir. No conozco a ningún compañero de carrera que haya despreciado nunca a ninguna otra titulación, sea FP, otras ingenierías o, incluso, otras titulaciones no técnicas como derecho. Yo he liderado equipos con matemáticos, físicos, licenciados en derecho, FPs, biólogos, químicos... Y nunca, nunca, nunca he despreciado a nadie por su titulación o falta de ella. Y también es cierto en el otro sentido, tampoco he conocido a un no titulado en informática despreciarme a mí en plan "pues yo no tengo el título y sé más que tú". Este tipo de posicionamientos son infantiles.

Los informáticos no pedimos ser más que nadie, lo que estamos pidiendo es no ser menos que el resto. Que nos regulen de una maldita vez la profesión porque la falta de regulación de la misma nos conlleva luego problemas. Y el tema del intrusismo igual, parece que estemos pidiendo algo para nosotros, cuando lo que se busca es garantizar que el servicio que se da es el mejor posible. Si no existiese ese control en la medicina privada o en la abogacía la propia sociedad lo reclamaría, pero en la informática, desde el sofá de menéame, parece que a algunos les molesta que los colegios nos opongamos a que una asociación cobre una cantidad importante de dinero por dar ¡un curso! y decirle a su alumno que ya está preparado para algo tan complejo y variado como el peritaje informático. Y luego pasa lo que pasa, que uno tiene que ver peritajes que dan vergüenza, por los que además su cliente ha pagado una pasta. ¿Puede haber gente que sean peritos estupendos sin tener el título? Sin duda, como en cualquier otra actividad profesional, pero el asunto es, ¿y cómo controlas eso? ¿y por qué si esta gente tiene tantísimos conocimientos no los oficializa? En fin.

p

#90 Totalmente de acuerdo.

Dices que nos regulen. Pues te voy a dar una buena noticia. Lo cierto es que informática regulada, igual que el resto de ingenierías, desde hace bastante tiempo. De hecho, todas las ingenierías técnicas comparten la misma ley de atribuciones. La sentencia de la Audiencia Nacional no lo dice sin base o a lo loco. Lo dice porque la ley y la normativa está en informática. Es decir, sus argumentaciones tienen un sustento legal.

k

#101 Me temo que la noticia te la voy a dar yo a ti, y no es buena. No, la Ley 12/86, NO nos regula como profesión. Sí nos otorga, en cuanto que ingeniería técnica, unas atribuciones profesionales, aunque tampoco en exclusividad, aunque sí sería la razón por la que, según la Ley omnibus posterior, deberíamos estar regulados, pero no lo estamos. Y, por ello, tampoco aparecemos en la listado de profesiones reguladas. El argumento que das es un retorcimiento de la realidad que se viene propagando desde del CPITIA a través de su Decano, pero que no es verdad. La profesión de ingenieros técnicos o no o de grado informático NO estamos regulados como profesión. En algunas CCAA se ha conseguido que para determinados puestos se exija la titulación, pero seguimos sin ser una profesión regulada. Precisamente, si lo fuera, estas sentencias no serían tan "históricas" o importantes. Porque, ojo, lo que está señalando aquí la AN es una perogrullada para cualquier otra ingeniería, sobre todo por el artículo 457 de la CRIM, pero que por falta de regulación de la profesión no lo es para la informática.

p

#103 https://www.uv.es/uvweb/master-profesorado-secundaria/es/presentacion/profesion-regulada-1285886102789.html

Pongo este enlace porque es bastante resumido. Esos son los requisitos para ser profesión regulada. Informática los cumple. La ley de atriibuciones es la que define tus actividades de las que habla esa directiva europea. La ley te da el respaldo legal para definir cuales son esas actividades, como hace con las demás ingenierías.

Bien distinto es que te reconozcan que cumples la ley. De ahí viene la importancia de esta setencia. Ya los juzgados vienen a aplicar la ley. Pues el peritaje es una de las actividades que viene en la ley de atribuciones 12/1986.

No lo tiene que decir un decano, es que es ley pura y dura. Solo que la Admistració tiene la obligación de cumplir la ley, hasta ahora no lo venía haciendo, pero como dices, ya hay algunas que van dando pasos. Bienvenidos sean.

c

#28 Y no has conocido fisicos y matematicos que no saben ni hacer la O con un canuto?

O solo vamos al sesgo de confirmacion?

A

Tengo una teoría alternativa:

Igual muchos chavales han visto las experiencias de mierda que han tenido sus padres tras sus divorcios, ven las perspectivas que se le presentan en el futuro, y se plantean otras alternativas ideológicas.

Y no lo digo con acritud, lo digo para demostrar que a lo mejor las razones detrás de esta tendencia son otras

slayernina

#92 pues entonces no sé qué vamos a hacer con todos/as que han visto a su madre asesinada...

Battlestar

Yo solo voy a dejar una reflexión y que cada uno lo interprete como quiera.

La mayoría de los que aquí estamos nos educamos y crecimos en colegios que se daba religión, dimos catequismo e hicimos la comunión, y muy beatos no hemos salido precisamente.
Igual es que los jóvenes tienen una tendencia a rechazar aquello que se les expone como un dogma.

s

#40 Estoy parcialmente de acuerdo.
Es una realidad que la etapa de juventud se tiende a rebelarse contra el sistema y la familia.

Pero, mi opinión es que quién se cría en un ambiente X es más proclive a mantenerse en el sistema o adoptar gran parte del corolario como propio sin darse cuenta, aunque sea en su versión más light, que de desecharlo completamente.

Yo me he criado como "cristiano" de unos padres diría que cristianos no practicantes o light. Pero, que si tenían las costumbres y tradiciones cristianas: bautizo, comunión, id de bodas religiosas, alguna misa, apuntarme a religión, ir de procesiones como algo festivo etc.. Me puedo definir como de izquierdas y ateo anticlerical. Y aun así seguramente por sociedad, cultura y educación parte de la moral está imbuida por el cristianismo católico más light en el que me eduque.

Con el feminismo hegemónico, LGTBI, el medioambiente etc... Supongo que gran parte de la población juvenil aunque se defina como anti todo lo anterior. Seguramente están más cercanos a esos grupos y sus opiniones.. Que a los de los grupos tradicionalistas de hace 40 años.

Opino, que esto es más bien a una mezcla de alta incertidumbre económicosocial y el desmontaje planificado del sistema del bienestar, las redes sociales con la fuerte influencia de ideologías de derechas del exterior y el abandono de los grupos políticos de izquierda de las propuestas de la izquierda más generalista en pro de la identitaria.

Lagrimoso

La izquierda ha desaparecido. Ninguna de las batallas que se luchan hoy, tienen que ver con la izquierda.
Lo que queda es la moralina y el postureo. Es lo que se puede esperar de una moda que viene de las clases medias de los USA. Los yankees no sólo le ganaron a la URSS, si no que han conseguido que el modelo de la izquierda en occidente, sea un pijo universitario con el pelo teñido que vota al partido demócrata. Muy feminista, antiracista, LGTBfriendly, ecologista y con una camiseta de Che.

YoAcuso

#31 Y una mierda. Youtube da oportunidades para todos. POr ahí tienes a Ruben Hood, Basilio El Camionero, spanish revolution, etc... que al final, la mayoría de los jóvenes estén hartos de las tonterias de las frikis terf queer y LGTBI, me parece normal. Hay un montón de influencers que han encontrado un filón y se han forrado a costa de tanto esperpento de mierda. Han llenado portales como Youtube o Twitter de un montón de contenidos que algunos dirían que son misóginos y homofóbicos pero es una reacción ante gente que iba de revolucionaria pero solo quería su sueldo, su poltrona y montar su chiringuito a costa de decir bobadas mientras la gente de la calle tiene menos dinero en el bolsillo.

Yo no escucho a Pablo Iglesias ya reinvidicando que Irene Montero cobre como eurodiputada un salario máximo de 3 S.M.I. ... ya no escuchamos mensajes de ese tipo. A esa izquierda española le importas una mierda. Y se han inventado ese tipo de debates surrealistas que no afectan al sistema para que nada cambie.

HartzBaltz

#87 Pero si solo aparecen mierdas ultracapitalistas come-cocos. Tiran clarisimamente hacia un lado.

YoAcuso

#105 No es que aparezcan de la nada. Es lo que demanda el público. Tú crees que alguien si sube un discurso ultraderechista y tuviera 4 subss después de hacer 400 videos, esperando monetizar y no lograrlo lo seguiría haciendo? Si crees eso, apaga y vámonos.

Es hora que lo asumas. ¿Cual es el problema real? El problema es que hay un grupo de voluntarios del feminismo y colectivo LGTBI que van dando charlas en institutos, donde se obligan a chavales menores de edad, a escuchar su mierda. POr lo tanto, es obvio que al llegar a casa, no busquen en Youtube, tiktok, o Twitter lo que a ti te gustaría que escuchasen. Por eso, lo digo en negrita: feministas, lobby LGTBI y movimiento WOKE que se vayan a la mierda.

HartzBaltz

#106 Pero es que los mensaje de la derecha son muy violentos. Eso te parece bien? Unos intentan educar y otros los quieren reventar. Es que hay mucha diferencia.

YoAcuso

#111 ¿Qué intentan educar? Conocí a un profesor que obligó a sus alumnos a comprar un libro escrito por él mismo que contaba una historia de amor entre 2 hombres. Lo más fuerte, es que organizó un acto a puerta cerrada para que los alumnos le llevasen un ejemplar de su libro para que se lo firmase como si fuera un gran escritor en una feria del libro. Más inútil no se puede ser. ..¿Quieres otra? Entra una chica que le dice a los alumnos que los hombres ya no quieren a las mujeres, que qué bien que haya más parejas del mismo sexo.... cobrando dinero por decir gilipolleces. Cualquier empleada del hogar o fontanero llega del trabajo, escucha esas anécdotas de boca de los crios y se dicen: Y yo machándome las manos mientras estos viven de puta madre diciendo gilipolleces.

HartzBaltz

#115 Esos casos suenan como a aquellas flipadas de que el gallo no podia montar a las gallinas. Pero eso son extremos. Hablos de educacion no de gente flipada.

YoAcuso

#123 Esos casos ya salen a la luz pública. https://www.publico.es/mujer/directora-del-instituto-mujeres-y-pareja-han-obtenido-64-contratos-dedo-gestionar-puntos-violeta.html

¿Qué crees? ¿Que los que dan esas charlas lo hacen por amor al arte? ¿Cómo se puede pagar a una mujer para impartir un cursillo de igualdad de género en un aula donde son todos electricistas (y hombres) y decirles que sin ese cursillo no pueden ejercer como instaladores electricistas? ¿Qué tiene que ver una instalación eléctrica con el feminismo? ¿Hay alguna respuesta racional a todo este desvarío?

ny80

#115 ¿Y eso demuestra el qué exactamente? Eso son casos anecdóticos que no son representativos de nada, igual que hay gente de derechas diciendo auténticas barbaridades y seguro que si te los sacan a colación tampoco te parecerían representativos.

Mltfrtk

#106 Vaya manera de hacer el ridículo.

ny80

#87 No te enteras, las "terf" son las que van totalmente en contra de las personas queer y trans. Y que califiques todo lo que digan estas personas de "bobadas" indica la poca intención de entender nada que has tenido, pasando a juzgar todo con prejuicios de brocha gorda.

YoAcuso

#113 Lo sé. El feminismo terf también es un puto lastre por eso también lo incluyo. El feminismo terf está en manos de mujeres de clsae media alta con carrera de letras y metidas a funcionarias o políticas. Por eso, es un movimiento elitista y excluyente.

#113 Hay un montón de activistas sociales y políticos que tienen problemas con la justicia, han sufrido represión real, etc. ¿Dónde está la solidaridad de esos colectivos con esos activistas? Yo no lo he visto por ningún lado. Por lo tanto, empatía hacia esa gente la justa.

Yo no lloriqueo porque hagan barbacoas delante del chalet de Pablo Iglesias e Irene Montero, por aquí algunos sí. Yo prefiero llorar porque Pablo Hásel lleva ya un par de años en la cárcel como cabeza de turco y casi nadie salvo cuatro gatos se acuerda de él. Pero medio meneame.net a lloriquear porque la policía ha espiado a varios diputados de PODEMOS....ooooh.

Un profesor de filosofía que tuve en BUP dijo que Karl Marx había puesto su mente al servicio del proletariado. Busca spots publicitarios del Ministerio de Igualdad en la época de Irene Montero. Todo esos spots no están enfocados a las mujeres trabajadoras o homosexuales trabajadores, no. Si no a cosas banales como que los hombres cocinen para sus mujeres en nochevieja, personas con cuerpos no normativos follando, una manifestación típica del orgullo gay, tratando de machistas babosos a 1 un youtuber y un presentador de TV (para ajustar cuentas politicamente hablando).

ny80

#121 Muestran apoyo por X, pero no muestran apoyo por las otras 4485586988953758585 causas que hay en el mundo. Por tanto, no merecen empatía. ¿Qué absurdez de argumento es ese?

h

#113 que yo sepa terf no es ir en contra de nadie, sino defender que solo las mujeres biológicas son mujeres. Un locuron!

ny80

#169 Si solo defendieran eso, estaría bien, pero no se quedan ahí, y están contantemente usando retórica tránsfoba contra otras personas.

h

#239 ejemplos?

Globo_chino

#38 Solo tienes que ver la mayoría de comentario en Youtube, no son precisamente wokes.

#87 Mucho más pequeños que los canales de ultra-derecha, que son mucho más faciles de financiar y resisten mejor las campañas de acoso.

YoAcuso

#146 El colectivo LGTBI en España son el 14% https://www.ipsos.com/es-es/pride-month-2023-9-of-adults-identify-as-lgbt
Es lógico pensar que el 86% de la gente restante es potencialmente propensa a pasar del LGTBI y el movimiento Woke e incluso a sostener una ideología contraria a estos colectivos, ridiculizándolos, etc. Por lo tanto, esa mayoría de los comentarios no son mayoría porque Youtube sea un reducto de antiwoke.

El problema es que algunos youtubers del antifeminismo han tenido éxito. Y hay muchos que intentan monetizar y dicen: ostras, yo pienso igual que ellos, mira este, tiene más de 1 millón de subscriptores, y a los pocos meses, tiene 100.000 subs. La gentge demanda esos contenidos; porque no enseñan nada, son discursos de cuñado, que requieren poca preparación y mucho desparpajo. Lo mismo pasa con la inmigración y con el islam, hay un grupo de youtubers que se tiran todo el tiempo hablando sobre estos asuntos también porque genera muchas visitas; porque tienen público... y eso la izquierda lo ha fomentado por activa y por pasiva con su forma de hacer política en los últimos tiempos.

J

#31 Es gracioso, yo pienso lo mismo de Google, tiktok, YouTube, chatGPT, etc pero al contrario, pienso que tienen un sesgo bastante de izquierdas, muy wokes ...

s

#38 Lo de Youtube, te digo que no.

YouTube, especialmente en los shorts, tiene un algoritmo que te bombardea con videos de José Elías, con mensajes de VOX, con Elvise, con mensajes de tradicionalismo, con Rayo y otros pro liberalismo, con Milei etc...

Y de hecho, la censura que existe en Youtube además de por el copyright es debido al código de conducta del conservadurismo "family friendly" americano.

Que otros tengan ciertos sesgos WOKE pues si... Solo hay que ver Gémini y la generación de fotografías inclusivas de nazis negros o Papas católicos interraciales y mujeres.

Muchos otras plataformas juegan al sesgo equidistante y punto que les dé más dinero.

HartzBaltz

#38 Igual sera que veo de todo un poco. Pero es que todo son los tios estos que desahucian, que si la economia va a reventar, que si ganar dinero sin trabajar o los misioneros modernos como charly shinewan o Wild proyect etc. que ya se como funcionan. O le tengo muy engañado al algoritmo o no se que pasa.

Globo_chino

#38 Solo tienes que ver la mayoría de comentario en Youtube, no son precisamente wokes.

#87 Mucho más pequeños que los canales de ultra-derecha, que son mucho más faciles de financiar y resisten mejor las campañas de acoso.

YoAcuso

#146 El colectivo LGTBI en España son el 14% https://www.ipsos.com/es-es/pride-month-2023-9-of-adults-identify-as-lgbt
Es lógico pensar que el 86% de la gente restante es potencialmente propensa a pasar del LGTBI y el movimiento Woke e incluso a sostener una ideología contraria a estos colectivos, ridiculizándolos, etc. Por lo tanto, esa mayoría de los comentarios no son mayoría porque Youtube sea un reducto de antiwoke.

El problema es que algunos youtubers del antifeminismo han tenido éxito. Y hay muchos que intentan monetizar y dicen: ostras, yo pienso igual que ellos, mira este, tiene más de 1 millón de subscriptores, y a los pocos meses, tiene 100.000 subs. La gentge demanda esos contenidos; porque no enseñan nada, son discursos de cuñado, que requieren poca preparación y mucho desparpajo. Lo mismo pasa con la inmigración y con el islam, hay un grupo de youtubers que se tiran todo el tiempo hablando sobre estos asuntos también porque genera muchas visitas; porque tienen público... y eso la izquierda lo ha fomentado por activa y por pasiva con su forma de hacer política en los últimos tiempos.

L

Así que la generación que prácticamente se ha criado con el feminismo hegemónico y la inmigración desbocada resulta que les molestan bastante ambos temas y lo demuestran virando su brújula política a quien le propone solucionar (de un modo u otro) el problema...

Qué cosas más locas cuenta el artículo

c

"posiciones antifeministas, LGTBI fóbicas y escépticas con la necesidad de protección del medio ambiente"

Las posiciones antifeministas son las únicas posibles para una persona normal y decente. El feminismo no hace otra cosa que discriminar a unas personas frente a otras y eso es inaceptable. La retórica feminista que intenta justificar esa discriminación, no son más que palabras y ya se las saben todas. La discriminación sigue siendo un hecho.

El no querer estar siempre danzando al ritmo de una procesión del orgullo gay no quiere decir que odien a los gays. Quizás el problema aquí es que la propaganda del "mírame que soy gay" se ha hecho demasiado pesada. No empapelar todo un puto edificio con la bandera de los colorines no es ninguna posición loquesea-fóbica, es solamente lo normal.

No creo que nadie dude de la importancia de la protección del medio ambiente, pero cualquiera con dos ojos en la cara se puede dar cuenta de que más allá de la propaganda del greenwashing, no hay ninguna acción real para hacer nada.

j

#7 "No creo que nadie dude de la importancia de la protección del medio ambiente" ¿No has escuchado hablar a un político que se llama Abascal?

ny80

#7 Que en lo único que te fijes respecto a las personas LGBT es en esa "procesión" de un día al año indica que aún hay mucho por hacer. Pero enseguida salen lloros de "adoctrinamiento" (mientras que inculcar religión desde casi bebés como si eso fuera lo "normal", eso no es adoctrinamiento, claro...).

c

#73 Nada de eso. Yo me refiero a que le están llamando posiciones homofóbicas a cosas que son perfectamente normales.

Por ejemplo, una persona normal puede pasar de haber pasado de los gays y de toda su propaganda, y eso no tiene nada de homofóbico.

ny80

#79 Nadie dice eso solo por "pasar" y ya está (eso es un argumento espantapájaros), sino por ataques de forma activa, no por simple omisión.

c

#89 Puede que los haya, pero para nada es algo generalizado. Haberlo, lo hay de todo.

ny80

#103 Cuando digo ataques no me refiero a físicos, que es el caso más grave, sino a constantes ataques de palabra de forma más o menos grave, lo cual sí es habitual.

c

#109 Creo que esto que cuentas es la visión subjetiva tuya.

systembd

#12 Te lo creas o no, hay mucha gente que está abandonando la izquierda para quienes la derecha no entra ni siquiera en su cabeza. Simplemente quiere la izquierda original, centrada en la clase obrera. Sin géneros, identidades sexuales u otras distracciones. Se asume que todas las personas trabajadoras forman parte de esa clase obrera y se afrontan los problemas difíciles (vivienda, economía, inmigración, baja tasa de natalidad, etc.), sin importar una mierda lo que opine el PP o Vox.

Krab

#41 Ya, esa gente que vive quejándose día tras día del devenir de la izquierda pero que luego hace entre cero y nada para que cambien las cosas. Que ni se afilia a un sindicato para luchar por sus derechos laborales y presionar al gobierno para legislar al respecto, ni milita en un partido para hacer valer sus reivindicaciones e influir en el diseño de los programas y la línea ideologica, o que no pisa la calle para acudir a una manifestación ni encontrandosela por accidente.

Igual lo que pasa es que la gente no tiene cojones ni interés alguno por defender sus derechos, y espera que le vengan a poner la alfombra roja por su cara bonita sin mover un solo dedo para conseguir nada más allá de meter un papel en la urna cada 4 años y quejarse muy fuerte en la barra del bar cuando inevitablemente acaban pasando de su cara.

Que las minorías sociales y colectivos oprimidos tengan una mayor coordinación y sepan defender sus derechos con eficacia no es el problema, sino el hecho de que el resto no haga lo mismo.

systembd

#50 Mmm... Es cierto que la gente desencantada con la izquierda actual no tiene ganas de participar en el sistema que les ha dado por perdidos. Pero eso no significa que sus abstenciones no sean un problema. O que, en el momento que surja un partido de izquierdas más generalista, salten a este.

Porque el tema de las minorías sociales y los colectivos oprimidos (como si la clase obrera no fuera oprimida, pero bueno), es que al final desvian la atención de las necesidades generales... y la gente normal termina sintiéndose no representada. Y así, la ultraderecha gana por la abstención generalizada de los votantes de izquierda (que cada vez necesitan llamamientos a las urnas mas fuertes para votar en contra de la ultraderecha, más que tener motivos para votar a favor de los partidos de izquierdas).

Si culpas a la mayoria de no mover un dedo... Me temo que el problema no lo tienen ellos.

Cuchipanda

#41 la lucha por el feminismo es la lucha por la igualdad, la libertad y la emancipación: no puede estar separada de la lucha por la clase obrera y cada paso que se da es un paso que nos beneficia a todos.
#57 sipi, dios cría a los rojipardos y entre ellos se juntan: desde el sofá de la casa, dejando hacer a la derecha y enfurruñados porque no se hacen las cosas exactamente como ellos quieren.
#15 claro que sí: toda la culpa y problemas de la izquierda es de la gente de izquierdas y cada vez que abre la boca vox gana votos. Mira que te gusta el ventilador de mierda, eh? Nunca nada que aportar pero mucho que criticar.
#16 claro, como son organizaciones criminales entonces no hay nada más que decir, señorías. A seguir cargando paladas de excrementos, te remito también al primer párrafo de este comentario. En todo tu historial no haces nada más que el rojipardo.

S

#65 Ala, venga, etiquetado y despachado.
Me hace gracia porque esto de no utilizar etiquetas era característico de la izquierda de hace unos años, ¿pero la de ahora? Enseguida etiquetan al disidente político: fascista, rojipardo, machista, ultraderecha, etc...

Es una pena la deriva que ha tomado la izquierda y lo sectaria que se ha vuelto, así es imposible llegar a consenso ni mucho menos alcanzar objetivos.

Dos preguntas te voy a hacer, a ver qué respondes (si respondes):

¿Tú quien crees que está más cerca socialmente de ti, Irene Montero o un facha con banderas de España que va a los toros?

Segunda pregunta:

¿Cómo es posible, que la bruja de Von Der Leyen, haya mencionado más el tema de la vivienda que Irene Montero?

Y pongo a Irene Montero por ser la representante del partido con el que, con toda probabilidad, más te alineas.

Cuchipanda

#84 ahí estás, quejándote de encasillamientos y alineándome en un partido, espera que me lol. Qué fácil es proyectar sobre otros y que mal sienta que te comenten nada, ¿no? Como anarquista y sindicalista comprenderás que me da un poco igual cualquiera de tus preguntas.
#85 las luchas obreras se empiezan siempre desde abajo, desde los sectores más oprimidos. Las kellys son un claro ejemplo y eso es lucha obrera y feminista, te guste o no.
#95 o sea, que cuando alguien le llama la atención que un usuario solo malmeta basuras en plan "todos los políticos son iguales", "los partidos de izquierda no sirven de nada" y "el feminismo caca" entonces lo que hace es dividir la izquierda, desmotivar movilizaciones y nosequé. Pues estupendo, oye, lo que digas.

S

#104 Debes ser el único sindicalista que en lugar de buscar consenso busca división.

Cuchipanda

#107 ¿?¿?¿? ¿te quejas de que todos los políticos son iguales, metes mierda al feminismo, dices que todos los partidos de izquierda están perdidos y me dices que busco división? O bien eres rojipardo del todo, un troll de derechas o un narcisista proyectando... en todo caso, no aportas nada y solo das la turra.

editado:
por si te da por editar, este es tu mensaje original -> Debes ser el único sindicalista que en lugar de buscar consenso busca división.

S

#110 Pff... Es que hay tantas cosas que estás confundiendo que no sé ni por donde empezar.

Para empezar no voy a editar nada, he dicho exactamente lo que quería decir.

Luego, existe un gran abanico de personas de izquierdas, que son perfectamente conscientes que los políticos no están consiguiendo solucionar los problemas de la gente ni por asomo, es que ni se acercan a intentarlo, venden las ideas y luego nunca llevan a cabo lo que prometen. Pongo ejemplos de ello en nuestro Gobierno actual: Yolanda Díaz prometiendo reducción de jornada, que ahora retrasa hasta "a lo largo de 2025", ya te aseguro que volverá a prometerlo en las próximas elecciones. O Pedro Sánchez diciendo: "Vamos a construir 180.000 viviendas sociales en esta legislatura", aún no se ha visto que se haga eso.

Después, tanto los partidos políticos, como el Estado en general, son organizaciones cuyos intereses no se alinean para nada con los trabajadores, cosa contraria pasa con los sindicatos, que se supone que representan a los trabajadores contra el Estado y la empresa.

Un sindicato jamás debe buscar división entre sus afiliados, todo lo contrario, se busca unión, consenso y colaboración. Y no me vengas tú, supuesto anarquista sindicalista, a mezclar partidos políticos con sindicatos, sería lo que me faltaba por leer.

Pero bueno, si quieres mi ideología lo más resumida posible: "Tanto el Estado como el Mercado deben ser controlados, presionados y incluso forzados a doblegarse a los intereses de los civiles, a través de los sindicatos, gobierne quien gobierne, sin violencia o con violencia".

Y sobre las luchas de la izquierda, primero va la lucha obrera, solo la lucha obrera, cuando se venza, se luchan otras batallas, como el feminismo o el ecologismo (aunque opino que si no hubiera problemas económicos la mayoría de problemas sociales se disiparían, ya que el ser humano no es malvado).

systembd

#65 Me temo que el feminismo hace tiempo que ha superado la lucha por la igualdad y ahora está atascado en un victimismo eterno, evitando solucionar los problemas reales, porque entonces pierden toda su relevancia.

Porque ahora mismo, el feminismo no puede realmente proponer nada que no esté ya contemplado en la legislación (y cuanto menos hablemos de la ley "Solo sí es sí", mejor). Puede criticar muchas de las recientes decisiones judiciales con un sesgo claramente machista (y rancio que echa para atrás), pero hay poco que realmente se pueda hacer sin introducir discriminación o racismo (porque viendo los nombres de las víctimas de violencia machista, es fácil establer un patrón).

s

#65 Bueno, piensa lo que tú quieras pensar de mi, estás en tu derecho., y yo en el derecho de opinar que eres un mal endémico en la izquierda, que hace mucho daño.

En vez de sumar, acercar opiniones, reflexionar o dar tu opinión de forma libre. Te tomas la ligereza mental de encasillar a alguien, por leer unos cuantos comentarios cortos y ponerle encima un adjetivo prostituido. Pues muy bien, para ti la perra gorda.

Cuchipanda

#120 te remito de nuevo al primer párrafo de #65 y al comentario de #22

Y sobre las luchas de la izquierda, primero va la lucha obrera, solo la lucha obrera, cuando se venza, se luchan otras batallas, como el feminismo o el ecologismo (aunque opino que si no hubiera problemas económicos la mayoría de problemas sociales se disiparían, ya que el ser humano no es malvado).
Respecto a lo último que dices: ese es un discurso falangista, que es socialista para con los suyos y completamente ajeno a lo demás. La lucha obrera no puede separarse del feminismo y la lucha contra la xenofobia. La lucha obrera comienza siempre desde abajo. Si la empiezas desde "los tuyos", entonces estás con una mezcla rara de cosas.

S

#126 Breve, porque me cansé ya:

La lucha obrera comienza desde abajo, efectamente, pero no estoy diciendo que se empieza desde "los míos".
Comienza desde abajo, con todos, pero con un objetivo primero. Paso a paso.

Es más fácil conseguir los objetivos uno por uno, que intentar arreglar el mundo al completo desde el sofá sin que nadie quiera hacer nada.

Cuchipanda

#127 Pues eso mismo: paso a paso, empezando por los más desfavorecidos y terminando por el conjunto global. Es lo que llevo expresando todo el rato... ¿Quiénes son los menos favorecidos? Pues ya está todo dicho. Gracias por la conversación.

S

#128 Los obreros, en conjunto.

Cuchipanda

#129 Los excluidos, con prioridad.

sauron34_1

#41 DISTRACCIONES ME CAGO EN DIOS. MI VIDA ES UNA DISTRACCIÓN??
Levantad los cojones del sofá y luchad con vuestra vida como hemos hecho los homosexuales, me cago en la puta sota de oros ya.
Es que encendéis la sangre a cualquiera ya, eh? O sea que lo que quiere mucha gente de izquierdas es que no se “distraigan” con problemas que no le afecten a su puto ombligo y “que hay de lo mío”, no?
De verdad que nos merecemos que la extrema derecha arrase con todo.
Otra vez.

Mltfrtk

#41 Reportado por incitación al odio homófobo.

Conguito91

#14 Quizá deberíais entender que si las mujeres dicen eso es porque han tenido experiencias de mierda con los hombres
 
Te compro el argumento si se puede usar tambien contra otros colectivos. Yo y otros muchos hemos tenido muy malas experiencias con marroquies por ejemplo. Si les niego alquilar mi piso, o me niego a contratarles, tu diras que "algo pasa en la relacion entre marroquies y españoles, que los marroquies tendrian que solucionar en vez de victimizarse porque no les alquilan nada", no?

arturios

#3 Hoy leía un artículo que me ha dejado un poco tocado, la chorrada esa -que no conocía- de ¿que prefiere una mujer perdida en un bosque, encontrarse con un oso asesino y sediento de sangre o con un hombre? y que siete de cada ocho mujeres prefiere el oso por que al menos no le echará la culpar por como va vestida ¿hasta donde llega el discurso "feminista" para deformar tanto la realidad que prefieran el oso?

r

#8 Cuando el sabio apunta al cielo...

Quizá deberíais entender que si las mujeres dicen eso es porque han tenido experiencias de mierda con los hombres y estan hartas. Pero en vez de reflexionar "ostia, algo pasa algo con como los hombres se relacionan con las mujeres para que muchas mujeres lleguen a decir eso", os victimizais "ah, les lavan el cerebro". Espabilad un poquito.

arturios

#14 Evidentemente, pero hasta el punto de preferir la muerte a relacionarse con un hombre...

Pongamos un ejemplo, eres hombre y vas por un bosque y te dan a elegir, encontrarte con un moro o con un oso asesino, toda la vida has escuchado en ok diario, en las sedes de tus amigos de VOX (o del Pp) que son unos delincuentes, de hecho has escuchado que a la prima del cuñado del vecino del quinto un día un moro le robó la cartera de forma violenta, y luego la violó y le echó mal de ojo, además de estafarla con el precio de un bolso de imitación, igual tu único contacto con los moros ha sido verlos por la calle, con su color tan asqueroso (¡puaj!), así que si te preguntan si prefieres encontrarte en un bosque con un oso o un moro y eliges el oso, entonces ¿como llamaríamos a ese hipotético hombre perdido?

Y si lo prefieres, en lugar de moros pon gitanos...

¿Racismo? evidentemente ¿despreciable? también ¿hay delincuentes que además son moros? evidentemente otra vez ¿lo son todos o una mayoría? pues rotundamente no ¿deben pedir la mayor parte de los moros perdón por lo que hagan algunos compatriotas suyos? me parecería estúpido ¿sería normal que se enfadasen por insinuar eso?

beltzak

#19 Hay 38 millones de moros en Marruecos si todos ellos son delincuentes y criminales por la misma regla de 3 ¿se podría decir que hay 48 millones de españoles delincuentes y criminales?

Entiendo que los que vienen a españa igual lo tienen mas crudo y un pequeño porcentaje pues delinca. Pero en el Ibex también hay un porcentaje de delincuentes.

arturios

#36 Lee mi mensaje un poco más despacio y verás que digo justamente eso, que unos pocos moros delincan no significa que lo haga la mayoría, y esa mayoría no debería pedir perdón por que algunas personas, que casualmente son compatriotas, sean escoria, de igual forma, que algunos hombres tengan masculinidad tóxica y que de ese grupo existan algunos acosadores o violadores eso no hace que la mayoría, que ni se nos ocurre ni de lejos hacer esas cosas, tengamos que flagelarnos por ello; y eso no quita que siga existiendo un machismo institucionalizado y siga habiendo discriminación.

BlackDog

#36 La cuestión no son los que están en marruecos, es los que vienen aquí, en marruecos por robar te pueden meter 20 años y encima una multa a pagar al afectado, aquí robas y te sueltan al día siguiente, si yo fuera un ladrón me vendría a España de cabeza.

Creo que nadie se queja de que un empresario marroquí venga a España, o de informáticos marroquíes que vienen a trabajar legalmente (he tenido 3 compañeros de trabajo marroquíes y no tengo ninguna queja de ellos), lo que pasa es que los que vienen ilegalmente son lo peor de allí, los que no quieren, la escoria de la sociedad, los que saben que aquí pueden vivir bien de ayudas y robando, hasta los sacan de la cárcel para mandárnoslos y ahorrarse su sustento.

Sargadelos

#19 prefiero a los delincuentes de poca monta antes que a la escoria fascista de los consejos de administración, los mandos del ejército hispañistañi y la Curia. Asco es poco

Suspicious

#14 Hay un montón de tíos quejándose de las "feministas" y de como funcionan las cosas hoy en dia y en vez de reflexionar les llamáis "incel"

systembd

#14 El problema es que ese mensaje no llega a quien debiera ser dirigido (que posiblemente no siga siquiera los medios de comunicación españoles, para empezar) y, sin embargo, llega tan a menudo a quien no va dirigido que al final causa rechazo (y reduce la cantidad de gente normal que busca relacionarse, paradójicamente haciendo el problema peor).

Conguito91

#14 Quizá deberíais entender que si las mujeres dicen eso es porque han tenido experiencias de mierda con los hombres
 
Te compro el argumento si se puede usar tambien contra otros colectivos. Yo y otros muchos hemos tenido muy malas experiencias con marroquies por ejemplo. Si les niego alquilar mi piso, o me niego a contratarles, tu diras que "algo pasa en la relacion entre marroquies y españoles, que los marroquies tendrian que solucionar en vez de victimizarse porque no les alquilan nada", no?

Postmeteo

#14 Si una mujer cree que una bestia salvaje es menos peligrosa que el hombre medio, las que deben espabilar un poco son ellas

l

#14 Como cuando la gente se queja de los ocupas, unos dicen que es por experiencias de mierdas y otros que les han comido la cabeza a la gente ¿A quién creemos?
Espabila, si fuera preferible un oso a un hombre la calle sería literalmente una zona de guerra, la realidad es que el 99% de hombres esta ahí ayudando al prójimo, trabajando, protegiendo, manteniendo infraestructuras y haciéndole la vida cómoda al resto y en especial a mujeres y niños. Al igual que un niño malcriado algunas solo se fijan en las 2 cosas malas que pasan y no se fijan en las miles de cosas buenas que hacen por ellas constantemente. Por suerte muchas mujeres no son feministas.

BlackDog

#14 Es que los hombres no tienen malas experiencias con mujeres? Los mgtow precisamente se vuelven de ese movimiento por eso, por malas experiencias con mujeres, y seguramente si les preguntas si quieren estar en una cueva con una mujer o un oso hambriento no te dirían que con un oso.

Eso de culpar a los demás por todo es lo que les ha metido en la cabeza el feminismo moderno, cualquier persona que viva en sociedad tiene malas experiencias con todo, ya sea parejas, amigos, compañeras de trabajo, jefes... pero joder es que una persona funcional las supera y sigue adelante.

S

#14 Pues yo no te compro el discurso, qué quieres que te diga.

Que afirmes así sin más que es normal que las mujeres prefieran a un animal que es peligroso por naturaleza antes que a un hombre sí está claramente manipulado y no se corresponde con la realidad.

Lo siento pero no, los hombres no son peligrosos, punto y final.

YoAcuso

#14 ¿Te crees que algunos hombres no hemos tenido experiencias de mierda con algunas mujeres? Del feminismo de la URSS donde una mujer podía llegar a ser una prestigiosa científica, astronauta o piloto de aviación,aparecen las "feministas" hablando como si estuvieran en una terapia de alcohólicos anónimos.

S

#14 Ese tipo de respuesta es mucho más el resultado de una percepción mediatizada que de un razonamiento consistente en los peligros reales. Las mujeres de hoy en día tienen mucho más miedo que las de hace décadas, y es porque existe la sensación de que todo hombre es un potencial violador cuando, en realidad, solo una muy mínima parte de ellos lo son (1 de cada 1000). Pero se habla tanto de ello en los mass media que parece un peligro constante y probable.

Pensad en los hombres que conoceis, y considerar cuantos de ellos violarían a una persona. Pensad en las mujeres que conoceis, y pensad cuantas de ellas han sido violadas.

S

#179 Recuerdo un estudio que se hizo con estudiantes, enseñaron imagenes a estudiantes, y analizaron en qué partes se fijaban.
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/imagenes-que-demuestran-como-nos-sentimos-mujeres-cuando-caminamos-solas-calle_2024020965c64d8c82085c00015ca01b.html

- Mujeres: miraban zonas oscuras de la imagen.
- Hombres: miraban las zonas iluminadas.

La interpretación oficial de ese estudio, era que las mujeres tenían más miedo, porque efectivamente tenían más riesgo que los hombres, el machismo, etc.

Mi interpretación, es que las mujeres viven más con miedos irracionales, como el mito de que las violaciones ocurren en callejones oscuros porque te asalta un desconocido. La realidad es que las violaciones suelen ocurrir con conocidos y muchas veces en entornos seguros.

S

#8 Bueno, no dice que sea un oso sediento de sangre, supongo que depende de la zona, pero vamos, ni de coña tiene sentido elegir el oso.

#14 Supongo que es culpa de ser hombre, y tiendo a analizar los argumentos irracionalmente y no sentimentalmente. Elegir al oso no tiene ningún sentido, el oso con una alta probabilidad siempre te va a joder, y eso no te pasa con los hombres porque alguno te haya hecho daño. Sería como aceptar que es mejor un oso que un inmigrante, porque un inmigrante te robó y te violó, es absurdo y canta enseguida.

Lo que sí es más realista, es la respuesta masculina a ese "meme". ¿A quién le confiarías tus sentimientos a un arbol o a una mujer? El arbol gana por goleada, aunque puestos a elegir, elegiría un gato... por si acaso, nunca contarselo a un loro.

Gilbebo

#8 Pues eso, una chorrada.

Quel

#8 Habría que preguntarle al oso que prefiere él, ¿ un hombre o una feminista ?

Leconnoisseur

#8 Yo depende del oso y depende del hombre

arturios

#42 Tu si que sabes...

mamarracher

#8 Eso solo puede ser un chiste, tiene toda la pinta.

silencer

#8 hecha esa pregunta en mi entorno (mujeres adultas normalizadas), todas eligen el hombre, pero también es cierto q todas me dicen q es una decisión difícil y no inmediata ( al hombre es más fácil "liarlo" si va con malas intenciones)

Sargadelos

#8 lo cierto es que respuestas como ésta hay a miles de pollaheridas ignorantes indignados con las mujeres feministas, pero no con los otros machos que son quienes ponen en peligro a las mujeres! Manda cojones!

arturios

#163 ¿Tu pedirías perdón por los narcos del extrecho o de las rías gallegas? y si te acusan de ser como ellos por ser español y no pedir perdón ¿no dirías que eso es una gilipollez? eso si, perdón no voy a pedir por ser español y que esos delincuentes también lo sean, pero si señalaré sin lugar a dudas que son delincuentes y que no me metan en el mismo saco por una circunstancia externa a mí, como la de haber nacido en el mismo país, o ser hombre en este caso.

Y son actitudes como esta las que están llevando a los jóvenes a escorarse a la extrema derecha, si a la mitad de ellos les llamamos violadores y machirulos por compartir con los de verdad el hecho de tener un cachito de carne entre las piernas.

Sargadelos

#186 el narcotráfico siempre fue dirigido desde las cloacas del estado hispanistaní, para destruír las ansias de libertad de toda una generación. Ahí estaba metido el Ministerio del Interior hasta las trancas.

Te pondría documentación sobre la CIA y el tráfico de drogas, pero serías incapaz de entenderlo.

arturios

#203 bueno, que bien, insulto directo, no sólo polla herida sino incapaz de entenderlo, este es el nivel.

A ver, quien dice narcotráfico puedes sustituirlo por robo de coches de alta gama, por ejemplo, es un paralelismo, que no se si eres capaz de entenderlo y tal

Sargadelos

#186 no, es la incoherencia entre el discurso y los hechos de los políticos liberales. El fascismo es promovido por los mismos capitalistas, por eso es más fácil ser fascista para un joven que ya es medio idiota que revolucionario. Más fácil ser machista que feminista, etc.

Pero tranquilo, que estamos aquí para pararos los pies.

arturios

#204 Evidentemente es más fácil, ser machirulo en una sociedad machista es de lo más cómodo y si encima se les insulta a los jóvenes machitos metiéndoles en el mismo saco que a delincuentes por el simple hecho de tener un pedazo de carne entre las piernas, pues pasa lo que pasa.

m

#8: Depende del oso, si es #panda 🐼 , yo también elijo al oso.

De toda formas, incluso los oso pardos no se dedican a ir por ahí buscando humanos a los que matarlos, lo que quieren es comida y que no se les haga daño.

O

"hacia posiciones antifeministas, LGTBI fóbicas"

Que no compres el discurso del feminismo hegemónico radical de las Irenes no significa que seas antifeminista o odies a los LGTBI. Pero ya se sabe que aquí solo hay dos polos, o piensas igual que yo o eres mi enemigo.
Llamar a los jóvenes LGTBI fóbicos es de ser mezquino y no entender aún qué está pasando para seguir victimizándose con un "todo el mundo es nazi".

Chinchorro

#3 ni nazis ni judíos y ya está. Extremismo mal, no seas radical.

Battlestar

#5 MMMMM, ahora mismo con lo de Gaza esa mordaz injerencia no es la más afortunada. roll

g

#33 es un chiste sobre la equidistancia, salido de una acertada canción de Ojete Calor. Otras frases: "abajo la homofobia y la homosexualidad"
"machismo y feminismo son igual"

Sargadelos

#33 sionista no equivale a judío

arturios

#3 Hoy leía un artículo que me ha dejado un poco tocado, la chorrada esa -que no conocía- de ¿que prefiere una mujer perdida en un bosque, encontrarse con un oso asesino y sediento de sangre o con un hombre? y que siete de cada ocho mujeres prefiere el oso por que al menos no le echará la culpar por como va vestida ¿hasta donde llega el discurso "feminista" para deformar tanto la realidad que prefieran el oso?

r

#8 Cuando el sabio apunta al cielo...

Quizá deberíais entender que si las mujeres dicen eso es porque han tenido experiencias de mierda con los hombres y estan hartas. Pero en vez de reflexionar "ostia, algo pasa algo con como los hombres se relacionan con las mujeres para que muchas mujeres lleguen a decir eso", os victimizais "ah, les lavan el cerebro". Espabilad un poquito.

arturios

#14 Evidentemente, pero hasta el punto de preferir la muerte a relacionarse con un hombre...

Pongamos un ejemplo, eres hombre y vas por un bosque y te dan a elegir, encontrarte con un moro o con un oso asesino, toda la vida has escuchado en ok diario, en las sedes de tus amigos de VOX (o del Pp) que son unos delincuentes, de hecho has escuchado que a la prima del cuñado del vecino del quinto un día un moro le robó la cartera de forma violenta, y luego la violó y le echó mal de ojo, además de estafarla con el precio de un bolso de imitación, igual tu único contacto con los moros ha sido verlos por la calle, con su color tan asqueroso (¡puaj!), así que si te preguntan si prefieres encontrarte en un bosque con un oso o un moro y eliges el oso, entonces ¿como llamaríamos a ese hipotético hombre perdido?

Y si lo prefieres, en lugar de moros pon gitanos...

¿Racismo? evidentemente ¿despreciable? también ¿hay delincuentes que además son moros? evidentemente otra vez ¿lo son todos o una mayoría? pues rotundamente no ¿deben pedir la mayor parte de los moros perdón por lo que hagan algunos compatriotas suyos? me parecería estúpido ¿sería normal que se enfadasen por insinuar eso?

Suspicious

#14 Hay un montón de tíos quejándose de las "feministas" y de como funcionan las cosas hoy en dia y en vez de reflexionar les llamáis "incel"

systembd

#14 El problema es que ese mensaje no llega a quien debiera ser dirigido (que posiblemente no siga siquiera los medios de comunicación españoles, para empezar) y, sin embargo, llega tan a menudo a quien no va dirigido que al final causa rechazo (y reduce la cantidad de gente normal que busca relacionarse, paradójicamente haciendo el problema peor).

Conguito91

#14 Quizá deberíais entender que si las mujeres dicen eso es porque han tenido experiencias de mierda con los hombres
 
Te compro el argumento si se puede usar tambien contra otros colectivos. Yo y otros muchos hemos tenido muy malas experiencias con marroquies por ejemplo. Si les niego alquilar mi piso, o me niego a contratarles, tu diras que "algo pasa en la relacion entre marroquies y españoles, que los marroquies tendrian que solucionar en vez de victimizarse porque no les alquilan nada", no?

Postmeteo

#14 Si una mujer cree que una bestia salvaje es menos peligrosa que el hombre medio, las que deben espabilar un poco son ellas

l

#14 Como cuando la gente se queja de los ocupas, unos dicen que es por experiencias de mierdas y otros que les han comido la cabeza a la gente ¿A quién creemos?
Espabila, si fuera preferible un oso a un hombre la calle sería literalmente una zona de guerra, la realidad es que el 99% de hombres esta ahí ayudando al prójimo, trabajando, protegiendo, manteniendo infraestructuras y haciéndole la vida cómoda al resto y en especial a mujeres y niños. Al igual que un niño malcriado algunas solo se fijan en las 2 cosas malas que pasan y no se fijan en las miles de cosas buenas que hacen por ellas constantemente. Por suerte muchas mujeres no son feministas.

BlackDog

#14 Es que los hombres no tienen malas experiencias con mujeres? Los mgtow precisamente se vuelven de ese movimiento por eso, por malas experiencias con mujeres, y seguramente si les preguntas si quieren estar en una cueva con una mujer o un oso hambriento no te dirían que con un oso.

Eso de culpar a los demás por todo es lo que les ha metido en la cabeza el feminismo moderno, cualquier persona que viva en sociedad tiene malas experiencias con todo, ya sea parejas, amigos, compañeras de trabajo, jefes... pero joder es que una persona funcional las supera y sigue adelante.

S

#14 Pues yo no te compro el discurso, qué quieres que te diga.

Que afirmes así sin más que es normal que las mujeres prefieran a un animal que es peligroso por naturaleza antes que a un hombre sí está claramente manipulado y no se corresponde con la realidad.

Lo siento pero no, los hombres no son peligrosos, punto y final.

YoAcuso

#14 ¿Te crees que algunos hombres no hemos tenido experiencias de mierda con algunas mujeres? Del feminismo de la URSS donde una mujer podía llegar a ser una prestigiosa científica, astronauta o piloto de aviación,aparecen las "feministas" hablando como si estuvieran en una terapia de alcohólicos anónimos.

S

#14 Ese tipo de respuesta es mucho más el resultado de una percepción mediatizada que de un razonamiento consistente en los peligros reales. Las mujeres de hoy en día tienen mucho más miedo que las de hace décadas, y es porque existe la sensación de que todo hombre es un potencial violador cuando, en realidad, solo una muy mínima parte de ellos lo son (1 de cada 1000). Pero se habla tanto de ello en los mass media que parece un peligro constante y probable.

Pensad en los hombres que conoceis, y considerar cuantos de ellos violarían a una persona. Pensad en las mujeres que conoceis, y pensad cuantas de ellas han sido violadas.

S

#8 Bueno, no dice que sea un oso sediento de sangre, supongo que depende de la zona, pero vamos, ni de coña tiene sentido elegir el oso.

#14 Supongo que es culpa de ser hombre, y tiendo a analizar los argumentos irracionalmente y no sentimentalmente. Elegir al oso no tiene ningún sentido, el oso con una alta probabilidad siempre te va a joder, y eso no te pasa con los hombres porque alguno te haya hecho daño. Sería como aceptar que es mejor un oso que un inmigrante, porque un inmigrante te robó y te violó, es absurdo y canta enseguida.

Lo que sí es más realista, es la respuesta masculina a ese "meme". ¿A quién le confiarías tus sentimientos a un arbol o a una mujer? El arbol gana por goleada, aunque puestos a elegir, elegiría un gato... por si acaso, nunca contarselo a un loro.

Gilbebo

#8 Pues eso, una chorrada.

Quel

#8 Habría que preguntarle al oso que prefiere él, ¿ un hombre o una feminista ?

Leconnoisseur

#8 Yo depende del oso y depende del hombre

arturios

#42 Tu si que sabes...

mamarracher

#8 Eso solo puede ser un chiste, tiene toda la pinta.

silencer

#8 hecha esa pregunta en mi entorno (mujeres adultas normalizadas), todas eligen el hombre, pero también es cierto q todas me dicen q es una decisión difícil y no inmediata ( al hombre es más fácil "liarlo" si va con malas intenciones)

Sargadelos

#8 lo cierto es que respuestas como ésta hay a miles de pollaheridas ignorantes indignados con las mujeres feministas, pero no con los otros machos que son quienes ponen en peligro a las mujeres! Manda cojones!

arturios

#163 ¿Tu pedirías perdón por los narcos del extrecho o de las rías gallegas? y si te acusan de ser como ellos por ser español y no pedir perdón ¿no dirías que eso es una gilipollez? eso si, perdón no voy a pedir por ser español y que esos delincuentes también lo sean, pero si señalaré sin lugar a dudas que son delincuentes y que no me metan en el mismo saco por una circunstancia externa a mí, como la de haber nacido en el mismo país, o ser hombre en este caso.

Y son actitudes como esta las que están llevando a los jóvenes a escorarse a la extrema derecha, si a la mitad de ellos les llamamos violadores y machirulos por compartir con los de verdad el hecho de tener un cachito de carne entre las piernas.

m

#8: Depende del oso, si es #panda 🐼 , yo también elijo al oso.

De toda formas, incluso los oso pardos no se dedican a ir por ahí buscando humanos a los que matarlos, lo que quieren es comida y que no se les haga daño.

S

#3
"ideas que en el fondo no son más que la expresión de modelos hegemónicos tradicionales: masculinidad"

Aquí lo mismo, ya asocian masculinidad con ser retrógrado o a saber lo que se le pasó por la cabeza al redactor.

Jamás, y digo jamás, la izquierda podrá triunfar si abandona el masculinismo, jamás.

Pablosky

#9 "Jamás, y digo jamás, la izquierda podrá triunfar si abandona el masculinismo, jamás."

Aparte de que parece que estás haciendo un homenaje a la que criticaba a Carmena por poner los reyes magos vestidos raros, he tenido que buscar qué puñetas es esa palabra. Y veo que tiene varias definiciones, alguna muy rara, ¿podrías concretar un poco a qué te refieres exactamente?

S

#17 Me refiero, simplemente, a que la izquierda no puede abandonar los problemas de los hombres, y tampoco puede no tener figuras masculinas de izquierdas para que los hombres de izquierdas puedan sentirse representados.

Luego si hay otros enfermos que le dan otro significado a la palabra, allá ellos.

Ysinembargosemueve

#3 O si.

neotobarra2

#1 Más bien habría que preguntarse cómo se está defendiendo todo eso. Cuando se defiende desde las instituciones pasa lo que dice el artículo: la igualdad, el ecologismo etc. pasan a ser los principios en que se sustenta el Poder (al menos en apariencia, realmente no es así ya que el Poder sólo se disfraza de tales cosas sin promover cambios reales en ese sentido), entonces lo rebelde pasa a ser oponerse a eso.

Algunos ya advertíamos en el 15M que formar un partido político no era la solución. A la vista está que teníamos razón: las pocas cosas conseguidas por Podemos / SUMAR son migajas, pan para hoy y hambre para mañana, ya que pueden ser y seguramente serán revertidas en cuanto gobierne de nuevo la derecha; no parece que esos partidos "del cambio" tengan ni vayan a tener capacidad para cambios más profundos, ni siquiera parece que haya voluntad real de hacerlo; están en declive y quemados después de tantos años de ataques mediáticos y enfrentamientos internos y luchas por el poder; y encima han conseguido a pesar de todo que muchos jóvenes identifiquen sus planteamientos con los del stablishment porque a fin de cuentas están gobernando y su discurso es "el discurso de los que mandan"...

#3 Vaya manera de cargarse un debate que podría ser constructivo y útil, y llevárselo a terreno estéril. La fobia a todo lo que sea LGTBI existe, y a pesar de ello en este artículo nadie ha dicho que todo el que no sea simpatizante de "las Irenes" tenga esa fobia. Guárdate la falacia.

DonaldTrump

#45 Si formar un partido político no era la solución, ¿cuál es? ¿Una revolución obrera?

neotobarra2

#46 Seguir con el trabajo de concienciación y cambio de mentalidad desde abajo, cosa que habría sido bastante más fácil sin los mass media y tantísimos lobbies gastando millones de euros en combatirlo y echarlo abajo antes de que calase entre la sociedad. Esto lo han hecho porque estaba Podemos, sin ellos ni se habrían dado cuenta del "problema" hasta que mucha más gente hubiera tenido esa mentalidad. Y muchos de los que optan por la ultraderecha porque es "lo rebelde" ahora mismo, estarían optando por discursos revolucionarios de izquierdas por el mismo motivo.

Sargadelos

#46 sí, básicamente

D

#46 Los movimientos sociales pueden perfectamente ser igual o más eficaces que los partidos. Por ejemplo, para que Zapatero sacara las tropas de Irak no hizo falta hacer política de partidos: con la movilización social fue suficiente.

neotobarra2

#22 goto #45

johel

#47 Comentario que no invalida nada de lo que he dicho
Son migajas, pero migajas que no tendriamos si no se hubiese formado el partido. Es casi como el sketch de "que han hecho los romanos por nosotros"

Varlak

#45 Formar un partido no es la solución, la solución es formar un partido y que saque más del 10% de los diputados, si se forma un partido de izquierdas y tiene pocos votos obviamente solo va a cambiar cosas superficiales.

Sargadelos

#52 la pijoprogresía nunca entendió al pueblo

Mltfrtk

#3 Pico de pato, alas de pato, camina como un pato... Hostia eres un pato.
Se te ve el plumero, te huelo de lejos, PATO.

Krab

#3 Mirate la encuesta que se realizó en este artículo y dime que lo que ahí se ve no es LGTBI-fobia pura y dura:

https://cadenaser.com/nacional/2024/06/30/la-mitad-de-las-personas-lgtbi-ha-sufrido-agresiones-discriminacion-o-violencia-sexual-cadena-ser/

Se observa división cuando se pregunta sobre si la discriminación es un problema importante en nuestro país.

Por edades, como se ha visto en otras encuestas sociales, la mayor resistencia se produce entre los chicos más jóvenes, los de la generación Z. Son los más conservadores hacia el colectivo LGTBI.
El 30% no se declara tolerante con el colectivo. Al 27% le incomoda ver una pareja homosexual, el 34% piensa que la diversidad sexual puede acabar con nuestras costumbres y valores, y el 44% pide un día del orgullo heterosexual

T

#55 Esa encuesta carece de sentido.

1.- El colectivo LGTBI, parece que respetar a una persona LGTBI implica que automáticamente tienes que respetar a un colectivo. Eso, no tiene sentido alguno.
El colectivo LGTBI, formado en su conjunto por asociaciones subvencionadas (un lobby) y que en muchos casos generan más problemas que soluciones no es algo que merezca respeto por defecto. Merece respeto por sus acciones y muchas de las acciones de estas asociaciones son más que discutibles.
Es normal que esto genere rechazo y no se debe a ninguna fobia, se debe al uso torticero de dichas asociaciones de las personas LGTBI.

2.- Les incomoda ver una pareja homosexual, en base a qué se dice esto? A qué ves una pareja de hombres besandose en la calle? Sí, esto puede incomodar, exactamente igual que incomoda ver a una mujer y un hombre besarse en la calle.
No has subido alguna vez en un ascensor con un chico y una chica y se ponen a besarse están tú ahi? Pues resulta bastante incomodo, y no, no es una fobia.
Otra cosa es que dicha incomodidad venga basada en algo más, pero eso no se describe en lo que adjuntas, por lo tanto no puedes concluir nada de esto.

3.- ¿Es acaso mentira que la diversidad sexual acaba con las costumbres y cultura? Te voy a dar un pequeño dato interesante, sabes que la única pareja que puede tener hijos es una pareja formada por un hombre y una mujer, no hay otra manera de tener hijos. Ninguna otra.
Las otras opciones son adoptar, o lo que puedas hacer, pero estos son medios secundarios, no la forma natural de reproducción de las personas.
Dicho esto, si la forma natural de reproducción de las personas está en retroceso, es normal que exista un miedo a que los valores y las costumbres se pierdan. Porque los valores y las costumbres, nos gusten o no, están asociadas a dicha forma natural de tener hijos.
Si quieres adoptar o usar otra forma, estás creando otros valores y otras cosas.

4.- ¿Y cuál es el problema exacto en tener un día del orgullo heterosexual? Sabes que hoy en día en la India sigue habiendo matrimonios forzados donde literalmente hombres y mujeres son forzados a casarse sin tener opinión? No es acaso un día del orgullo heterosexual, un buen día para reinvidicar que se prohiban los matrimonios forzados, o matrimonios de convenciencia o un día para hablar del amor heterosexual. Cuál es el problema de hablar de esto? Parece que hay que hablar siempre de lo mismo, porque ni tan siquiera nos planteamos el hecho de que haya algo diferente a la cuadratura mental en la que parece que vivimos.

Para terminar la encuesta es bastante sesgada y pensada para obtener el resultado que a la cadena ser le interesa vender. Miedo, es el fin del mundo, vamos todos a morir, etc. etc. Lo mismo de siempre.

Personalmente estoy bastante de acuerdo con #3. Aquí o compras lo que la "izquierda" dice que es lo bueno o sino es que eres nazi y eres Satan y te saco una encuesta sesgada y manipulada para demostrarte lo malo que eres. No aprendemos ni a tortazos, que pena.

ny80

#118 1. ¿Qué problemas generan exactamente?

2. A mí no me incomoda ver a una pareja de cualquier tipo besándose. Eso es ya algo subjetivo tuyo. Y no digo que sea tu caso, pero eso de "me incomoda ver a una pareja hetero besándose" puede usarse como excusa para ocultar que en realidad lo que quieren decir es "me incomoda ver a una pareja homosexual besándose".

3. La reproducción natural de las personas no está en retroceso. Hace no mucho se batió el récord histórico de población en la Tierra (más de 4.000 millones de personas). La existencia de las personas LGBT no afecta para nada, pues además no es que haya ahora más, solo son más visibles, pues antes tenían que ocultarse para proteger su vida, pero siempre han existido a lo largo de la historia.

4. Menuda ensalada de conceptos. ¿Qué tendrá que ver el una supuesta celebración del "orgullo hetero" con el matrimonio no consentido? Las personas heterosexuales nunca han sido perseguidas por su condición de heteros ni han tenido que sufrir marginación y escarnio por ello. Nunca han tenido que avergonzarse por ello en ningún contexto. Por tanto, no tiene sentido una celebración de ese tipo, y está bien que así sea. Ojalá no hubiera hecho falta nunca una celebración del "orgullo LGBT" porque nunca hubieran sido discriminadas ni maltratadas.

Respecto al matrimonio no consentido, si acaso lo que podría haber es un "día contra el matrimonio no consentido", y ya está. Ahí no sufre nada la heterosexualidad de nadie, sino el derecho a elegir libremente con quién se relaciona y se casa cada persona. Aunque es terrible para cualquiera, precisamente ahí sufren aún más los homosexuales, al forzarles a tener una pareja heterosexual. ¿Así que qué narices pinta ahí una manifestación del "orgullo hetero"? Es un problema, pero no es exclusivo de los heterosexuales.

L

#3 cada año que pasa es más ridículo que no se haga la autocrítica que ya llega tarde. El feminismo moderno se ha pasado de rosca en muchas cosas y ha dejado de atraer gente y empezado a generar rechazo. El pueblo está mandando un mensaje, y no es "todos somos unos gañanes con miedo".

ny80

#3 ¿Mezquino? Tú no has visto los discursos de mierda que tienen algunos.

YoAcuso

#3 A mi el feminismo actual y el lobby LGTBI me da asco. Hay que decirlo sin ambigüedades ni medias tintas. Y pararle los pies a tanto gilipollas y listillo que se está forrando con esto. Hay mucha gente cuyos derechos derechos humanos más básicos son vulnerados de forma sistemática por haberse enfrentado al sistema (que no es celebrar el día del orgullo Gay) pero como no se hormonan ni van de drag queens por la vida, los tienen pudriéndose en una celda.

sauron34_1

#3 hace por lo menos una década que yo, como homosexual, te lo cuento de primera mano, no me sentía tan inseguro como ahora. Y puede preguntar a cualquier persona LGTB y te vendrá a decir lo mismo.
Por favor, hablad con la gente perjudicada directamente y no de oidas, gracias.

O

#131 Yo también me siento más inseguro ahora que en los 80 o 90 y no soy gay. A lo mejor es algo más generalizado.
Pero te agradezco la respuesta educada.

sauron34_1

#136 te sientes más inseguro ahora que en los 80 o 90? Venga ya, eso es mentira, pero mentira absoluta en cualquier ciudad de España.

YoAcuso

#1 Para mí el feminismo terf, queer, LGTBI y todo el abecedario que nos trajo el movimiento WOKE es una MIERDA.
Somos tan gilipollas que les hacemos caso como esos hooligans celebrando que han ganado la Eurocopa y después regresan a sus casas con menos dinero en el bolsillo después de haberse emborrachado para descubrir que sus vidas no han cambiado.

Y eso es lo que ha hecho que muchos nos hayamos distanciado y no queramos saber nada de marcas electorales como PODEMOS y SUMAR porque en este país ya llaman izquierda a cualquier proyecto basura. A muchos nos da asco ver que ellos están cobrando unos sueldazos, pasándoselo pipa, enchufando a sus amiguis, regando con subvenciones chiringuitos y muchos de nosotros nos pudrimos de asco. Que en este país hay que taparse la nariz con la clase dirigente que tenemos.

w

#74 muy deacuerdo no saben de Lo que hablan la misma 'ultraderechista' francesa es lesbiana. El feminismo ha caído en la guerra interna de Terfs contra radicales y ha demostrado ser inútil (más muertes) y caro además de cargarse la igualdad ante la ley. Ya han salido casos de chiringuitos varios...

YoAcuso

#134 Es que hay que parar los pies a tanto listillo y tanto subnormal que aún defiende toda esta deriva. Y si me llaman machista o lo que sea me la suda por completo. Te voy a comentar una cosa. Muchos que apoyan a SUMAR/PODEMOS en esta web son homosexuales, lo descubrí leyendo los comentarios de meneame.net que hablaba de un spot del ministerio de igualdad. A esa gente solo le importa su orientación sexual, lo maś probable es que tengan buenos puestos de trabajo y mejores salarios que la mayoría... les importa un bledo, ese obrero del metal en Cadiz montando barricadas frente a los antidisturbios porque jamás van a hacer trabajos de obrero ni van a recibir un pelotazo de goma en una manifestación.

No es la lucha por los derechos humanos, es la historia de cómo algunos se han montado en el dolar a costa de los demás.

La directora del Instituto de las Mujeres y su pareja habrían obtenido 64 contratos a dedo para gestionar puntos violeta
https://www.publico.es/mujer/directora-del-instituto-mujeres-y-pareja-han-obtenido-64-contratos-dedo-gestionar-puntos-violeta.html

Mltfrtk

#139 Reportado por bulo e incitación al odio
@admin, esto es inaceptable.

w

#139 buena emprendedora

Sargadelos

#134 el capitalismo siempre será machista

w

#159 también violó a mi hermana

Sargadelos

#182 el machismo va más allá de las violaciones, aunque a los pollaheridas sin cerebro les cueste horrores entenderlo. Asco es poco.

w

#205 cualquier cosa que ofenda es machismo

Sargadelos

#214 el fascismo es machista, por eso cualquier régimen capitalista es patriarcal.

S

#134 #74 Mi interpretación siempre ha sido que el Podemos partió de un contexto en el que tuvo mucho éxico, con antecedentes del 15M, porque la gente quería regeneración democrática pero rápidamente se convirtió en un efecto llamada para todo tipo de gente que quería protagonismo para hablar de su libro, una amalgama de ideologías de izquierda que ya estaban ahí antes y que de antes no se comían una rosca, y el problema de dicha amalgama es que cada uno permite que otro suelte sus paridas, para tener oportunidad de decir las propias.

La gente no ha votado a podemos porque sea ultrafeminista, vegana, republicana, independentista, identitaria, ni mucho menos todo eso a la vez. También creo que se han metido en un callejón sin salida porque sus votantes más fieles, son los más radicales, tampoco pueden dispararse en el pie...

YoAcuso

#216 Yo tengo una opinión algo diferente. Si te enfrentas al sistema y dices que quieres cambiarlo, sufres represión y puedes acabar en prisión.
POr otro lado, existen colectivos de todo tipo que luchan por hacerse un hueco en estos partidos e imponer su visión minoritaria a los demás y hacerla mainstream. Al final, los dirigentes prefieren llevar una vida fácil con la creencia que ellos son los únicos representantes de ese espectro ideológico, o les votas a ellos, o gana la derecha, si no estaś de acuerdo con el feminismo, LGTBI, inmigración, ecologismo urbanita, eres un facha. En ese proceso, mucha gente se siente excluída.. y de repente, sus seguidores que son fanáticos sectarios pero no radicales pués carecen de doctrina, les llaman obreros tontos que votan a la derecha, machistas y otras lindezas..

S

#218 No sé si te he entendido, pero no me parece tan diferente, solo que te has centrado en otros aspectos, pero sí, también tiende a tornarse excluyente incluso con quienes son afines a tus puntos de vista.

Sargadelos

#74 Españistán es un imperio, no un país. Tenemos que destruirlo.

Si eres fascista, sé sincero y reconocelo. Déjate de subterfugios de mierda

YoAcuso

#158 Si te contase que durante años, en meneame.net con otro nick escribí a favor de la independencia de Catalunya... tu comentario tonto refleja la realidad de por qué la izquierda pierde aceite. ¿Qué habéis hecho el LGTBI y el feminismo por la clase obrera o la independencia de algún territorio de españa? Puede que algunas feministas y algunos de ese colectivo LGTBI si hicieran algo pero dejando esos temas identitarios de género. .. pero el movimiento en su conjunto no hizo nada ni mostró solidaridad por ningún represaliado.

Si tú consideras que alguien por ser hombre heterosexual o blanco es fascista. A lo mejor el fascista eres tú. Sois un problema de la izquierda. Y una cosa más, Stalin, Lenin, Karl Marx, Che Guevara, Fidel Castro, jamás hubieran admitido a gente como tú en sus regímenes. Lo más probable que hubieras acabado sufriendo represalias y de eso si que hay artículos y noticias en las hemerotecas. Curiosamente, los únicos regimenes comunistas que fueron revolucionarios y cambiaron el sistema jamás apoyaron el lenguaje inclusivo, jamás permitieron que el lobby LGTBI se hiciese con el control de sus partidos, no solamente eso, sino que algunos homosexuales terminaron en trabajos forzados.

Sargadelos

#165 tus camaradas arios no te consideran blanco. En todo caso, morenazi. O sea, de una raza inferior. No te des tantos aires.

Supuras fascismo por todos los poros. Ya vimos el grande éxito obtenido por los secuaces de R. Vaquero en las Europas. No valéis ni para estiércol.

YoAcuso

#172 No voto al frente obrero por su politica antiinmigracion. Algunos de mis mejores amigos son inmigrantes, votar un partido antiinmigracion podria suponer una vulneracion de sus derechos en España. Mira no das ni una...el asco que dais las feministas y el lobby lgtbi y movimiento woke es inmenso. Tanto que pasasteis de tener 70 escaños a lo que teneis ahora. Como os ha calado la gente

Sargadelos

#174 yo no soy de un partido hispanistaní (fascista, básicamente) ni pijoprogre. Al fascio le encanta encajarnos a todos dentro de su imperio de mierda, como si no hubiese más alternativas. Mira, nos encanta joder a los fascistas, incluso a aquellos cobardes que rehuyen la etiqueta.

A mí no me da vergüenza decir que soy comunista.

YoAcuso

#209 Pués no deberías sentirte aludido por lo que acabo de decir. Pués hablaba fundamentalmente SUMAR/PODEMOS... Existen partidos nacionalistas socialdemócratas en Galiza, EH y Catalunya que usan la estrella roja... pero muy rojos tampoco son, si sostienen una monarquía parlamentaria y a un gobierno que le rie las gracias.

Dices que no te da vergüenza ser comunista.... pero no sé si a los padres del comunismo les daría vergüenza la superioridad moral que destilas; porque para presumir de algo, hay que hacer algo y yo no sé lo que habrás hecho para cambiar el mundo y el sufrimiento que habrás padecido. Yo sufrí torturas y intentos de asesinato por ser "radical".

YoAcuso

#209 Ya te he dicho que jamás he votado al Frente Obrero (ni una sola vez, yo voté alguna vez al BNG y partidos de otras comunidades en las elecciones europeas) porque desde hace tiempo, me abstengo en las elecciones y me siento orgulloso de mi decisión. Considero que a los partidos "independentistas" y "nacionalistas periféricos" cómplices de las barbaridades del régimen de 1978. NO los considero culpables pero tienen su cuota de responsabilidad. Y tú no jodes a nadie con un comentario.

YoAcuso

#158 Y ahora llama fascista a Lenin

'Le aconsejo que suprima en absoluto la ‘reivindicación (femenina) del amor libre’. Prácticamente es una reivindicación burguesa, y no proletaria'...“Sin embargo no me parece bien que los problemas sexuales, planteados con gran fuerza por causas naturales, se conviertan en estos años en problemas centrales en la psiquis de la juventud. Las consecuencias son fatales”… “Aunque no tengo nada de asceta sombrío, la llamada ‘nueva vida sexual de la juventud’, y a menudo de los adultos, me parece con frecuencia puramente burguesa, me parece una variedad de las respetables casas de tolerancia burguesas. Todo esto no tiene nada en común con la libertad de amar como la entendemos los comunistas. Usted conoce, claro está, la famosa teoría de que satisfacer los deseos sexuales y las necesidades amorosas en la sociedad comunista es tan sencillo e intrascendente como beberse un vaso de agua. Nuestra juventud se ha desbocado, sencillamente se ha desbocado a causa de esta teoría del ‘vaso de agua’, que es hoy una fatalidad para numerosos muchachos y muchachas”… “Considero que la famosa teoría del ‘vaso de agua’ no tiene nada de marxista y además es antisocial”… “A mi juicio, el exceso de vida sexual que se observa hoy con frecuencia, lejos de reportar alegría vital y optimismo, los disminuye. Esto es detestable, absolutamente detestable”… “Usted conoce al joven camarada XYZ. ¡Un muchacho magnífico y muy capaz!. Temo que a pesar de todo, no salga nada de él. Anda de la zeca a la meca y sale de una historia amorosa para caer en otra. Eso no sirve ni para la lucha política ni para la revolución”… “La incontinencia en la vida sexual es burguesa, es un signo de degeneración”… “El dominio de sí mismo y la autodisciplina no significan esclavitud; y ambos son necesarios para el amor”

(V. Lenin acerca de la Moral Comunista. De los recuerdos de Clara Zetkin).

Sargadelos

#166 un nazbol sólo copia y pega textos clásicos como si fuesen la biblia en verso, sin pararse a pensar ni a reflexionar sobre si se adaptan a la realidad actual ni si hay otros autores marxistas que tienen otros puntos de vista, porque los nazboles no son comunistas. De echo son nazis y fascistas, como indica su propio nombre. Además que el fragmento citado no tiene nada que ver con lo que se habla aquí. Golpeas en hierro frío, demagogo.

YoAcuso

#171 esa gente fue los que inventaron el comunismo, los que hicieron una revolución, los que se jugaron el pellejo, los que cambiaron el sistema, los que fueron a por los de arriba estando abajo, los que tomaron el cielo por asalto... Vosotros no sois mas que traficantes de sueños rotos, vendedores de humo, los Llados de un engendro que vosotros decís que es izquierda. Tu comentario rezuma una superioridad moral e intelectual ridicula. Esos autores marxistas que mencionas fijo que eran unos happy flowers de mayo 68 como Daniel Cohn-Bendit, un tipo que en un programa dijo que consumió un pastel de marihuana y que tuvo sexo con niños ante la cara de poker del presentador... De esos barros, estos lodos.

Sargadelos

#173 esos que mencionas son tus amiguitos de cama ideológica, nazbol. Siempre al servicio del imperio.

Pues no, hay más autores y autoras hablando de estos temas en más profundidad que Lenin. Pero en el fragmento que citas no habla de que lo tú piensas que habla, a pesar de tu analfabetismo funcional.

ChemicalX

#28 Está claro que la conquista del espacio llegará el día que consigamos aplicar el metabolismo de los gordos a un motor. Imagínate, si transforman lo que comen según muchos de ellos "pollo, lechuguita y una coca-cola light" en kilos y kilos de grasa, sería brutal el rendimiento. Es que igual llegas a Marte con 10 kilos de muesli o algo así.

m

#75 Jajaja juro que no quería reírme, lo juro. Hay gente que no conoce el Principio de Conservación de la Energía y vienen como gurús a explicarnos que la gente engorda masivamente porque tienen un metabolismo lento y porque su tiroides es rebelde cuando en realidad se han comido una gigante roja.

m

#19 Escúchame, que parece que no conocemos los principios más básicos. Si ingieres 100 gramos no puedes engordar 200 por mucho que le echemos la culpa al metabolimos o al tiroides. Quizás la culpa más bien sea de una falta absoluta de control.

Berlinguer

#65 La mayor parte de culpa la tiene el sistema, eso prueba la ciencia, lee #61
Optimamente, ve el video referenciado en #61.
Resumido:
a) las diferencias geneticas
a1) hacen que las calorías quemadas en reposo (NEAT) puedan difererir hasta 400 cal dia
a2) hacen que ante la misma variación calorica (+1000 cal/dia) unos ganen hasta 3 veces mas peso que otros
a3) hacen que la sensación de hambre (el principal detonante del consumo) sea radicalmente diferente entre unos y otros
a4) hacen que unos tengan condiciones que directamente correlacionan con sobrepeso

b) cuestiones sistemicas
b1) comidas ultrcaloricas mucho mas disponibles
b2) comidas ultracaloricas mucho mas baratas
b3) comidas ultracaloricas con muchisima mas publicidad
b4) limitaciones socioeconomicas para el acceso a comida sana
b5) precariedad y falta de suenho, con el impacto que la falta de suenho tiene en la probabilidad de tener obesidad
b6) estress y depresión como detonantes de obesidad.

Desde los anhos 70 los niveles de obesidad se han disparado a nivel global, y no es porque muchos individuos haya decidido ser irresponsables simultanteamente (casualmente no?)

Nada de lo dicho ahi, que son los elementos fundamentales que explican la obesidad, tienen que ver con "decisiones individuales". Asi que no, fundamentalmente no se "reparten posibilidades".

cc #42 #28 y otros centefecos

p

#68 a) las diferencias geneticas no han aparecido en el ultimo siglo, y antes no habia gente de este peso.
 
puntos b1-b3: seguimos hablando de comidas que sabemos desde pequenos que son malas y la gente hace la eleccion consciente de comerlas. Yo veo estos anuncios y encuentro esta comida en el super, pero simplemente no la compro.
b4. que limitacion? los gordos y los flacos vamos a comprar a los mismos supermercados, y en cualquier super puedes encontrar desde la mejor comida hasta la mayor basura.

Berlinguer

#102 y antes no habia gente de este peso.
Que es donde entra el elemento sistémico que os negais en ver, la cuestión del sobrepeso nace como problema a nivel social en 1970 y crece en todos los paises desarrollados por igual.

la gente hace la eleccion consciente de comerlas.
Pues eso, que un aumento sistematico de la obesidad en paises distintos desde 1970 tu lo quieres explicar, cual catolicro practicante, desde "los maos comportamientos individuales". la casualidad que a la vez mucha gente decidiese tener malas dietas y en la misma proporcion y demanera creciente. Es casi como si no fuese casualdiad y tuviese que ver,no con los comportamientos individuales, sino con elementos sitemicos.

Te has pasado por el forro estudios cientificos, meta analisis es decir todo el estado de al ciencia con tal de mantener tu prejuicio a priori, no hay argumento que pueda dar que vaya a cambiar tu PREJUICIO pues es eso, una emoción, no la posición racional de alguien que asume posiciones en base a la evidencia cientifica.

Berlinguer

#101 Ya lo expliqué en #61 y resumí en #68

Y no, lo del metabolismo no cuela, explico.
Desconoces el conocimiento cientifico al respecto y hablas por hablar.

Digamos que eres una persona con un metabolismo "medio" ...

Lo que estás explicando ahi es lo que es el deficit calorico y cual es el mecanismo principal para engordar o adelgazar, no estas descubriendo la polvora. EL problema es que tu basico conocimiento se queda en eso.
En vez de blah blah, mas leer papers y mas entender la ciencia que hay al respecto.

Lo que deberias hacer es una de dos (o las dos), 1: hacer ejercicio para subir el consumo o 2. comer menos hasta comer solo 1200kcal

Hacer ejercicio no resuelve la cuestión del deficit calorico, basicamente porque al hacer ejercicio baja el NEAT, el primer video de #61 lo explica.
En cuanto al intake calorico, hay estudios que demuestran que el MISMO surplus calórico puede generar hasta 3 veces mas ganancia de peso por cuestiones genéticas. Mas todos los facotres senhalados en #68

Lo que "no cuela" es que sigais hablando como ganhanes de cosas que desconoceis.

p

#106 muéstrame esos estudios donde según qué personas 1kcal vale x3

Berlinguer

#108 El segundo video de #61 tiene enlaces, lo podias haber encontrado tu solito:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/

El resto de los papers, por si quieres saber de lo que hablas en vez de hablar por hablar:

Overfeeding Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/2336074/

Resting Metabolic Rate Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30321...

NEAT Study:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9880251/

Hunger Research:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23509...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31037...

Biological Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...

Calories In Calories Out:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25733...

Rise in Obesity:
https://www.thelancet.com/journals/la...

Environmental Factors:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34426...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21872...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975...
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30941...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/f...
https://jamanetwork.com/journals/jama...

p

#109 
Overfeeding Study:
No se tiene en cuenta el gasto de energía? leyendo el estudio en diagonal, parece que no, dan a entender que solo miran el "input" de comida, pero no menciona el gasto. No me puedes decir que el balance calorico no es verdad cuando te estás olvidando de tener en cuenta la mitad de la fórmula
Resting Metabolic Rate Study:
Sí, diferente personas tienen diferentes gastos energéticos, ¿en qué contradice esto lo que yo digo?
NEAT Study:
Lo mismo de antes, hay gente que gasta más y gente que gasta menos, sí. Al contrario de lo que muchos piensan (incluido el del vídeo), gastar menos es una ventaja ya que puedes vivir bien y estar nutrido con menos comida. Sobretodo para alguien como él que va al gimnasio y sabrá que muchos tienen dificultad precisamente con comer más comida para ganar masa.
Hunger Research:
Vale, difernete sensación de hambre, todavía no contradice el balance calórico
Biological Factors:
Seguimos, no contradice el balance calórico
Calories In Calories Out:
El mismo hombre del vídeo explica que sí, el balance calórico es verdad. El tema está en que hay gente que de forma natural tiene los "input" y "output" predipuestos de manera diferente.
Rise in Obesity:
"Más comida mala disponible", nunca lo he negado. Sin embargo seguimos con lo mismo.
Environmental Factors:
Y nuevamente no negamos el segundo principio de la termodinámica
Después de ojear los abstracts de tus estudios (por cierto lgunos links no funcionan) parece que mi opinión "nada formada y que hablo por hablar" sigue siendo correcta después de todo.

Berlinguer

#122 no contradice el balance calórico
Eres tontisimo y por desgracia no lo sabes.
Nadie,en ningun momento ha dicho que el balance calorico no sea correcto. Nada de eso contradice al balance calorico, lo q indica es que hay muchos mas factores relevantes que...

Mira sabes que, que paso de educarte pavo.

ChemicalX

#28 Está claro que la conquista del espacio llegará el día que consigamos aplicar el metabolismo de los gordos a un motor. Imagínate, si transforman lo que comen según muchos de ellos "pollo, lechuguita y una coca-cola light" en kilos y kilos de grasa, sería brutal el rendimiento. Es que igual llegas a Marte con 10 kilos de muesli o algo así.

m

#75 Jajaja juro que no quería reírme, lo juro. Hay gente que no conoce el Principio de Conservación de la Energía y vienen como gurús a explicarnos que la gente engorda masivamente porque tienen un metabolismo lento y porque su tiroides es rebelde cuando en realidad se han comido una gigante roja.

manolo

A mi me alucina como un trabajador de la empresa (que un responsable no deja de serlo) le pueda buscar un marrón de tal calibre a la empresa, además del daño reputacional, y él (o ella) no tenga responsabilidad alguna. Que ya tiene que estar aburrida esta persona para estar mirando en las cámaras el tiempo que está la gente en el baño. Encima, luego se le despide, y habrá que pagarle indemnización y todo por despido improcedente o jugársela en los juzgados si se hace como procedente y reclama.

manolo

#23 Yo es que alucino como se lía la gente con esto. Los impuestos los pagan las personas y las empresas. ¿Puedo yo gestionarme mis impuestos? Por mi parte, blindaría en la constitución que todas las comunidades son iguales. Aquello que se quiera implantar en una comunidad, por ley, deberá ser igual en el resto.

manolo

#1 ¡Tío pollo deshuesado! Mira que me pilló mayor la serie, pero una hermana pequeña mía lo veía y me vi muchos capítulos. Juegan con él a tirarlo por los aires hasta que se queda en el techo de la casa y tienen que rescatarlo. ¡Épico!

oLiMoN63

#25 Mira que me pilló mayor la serie
Creo que a mí más... Yo la veía con mi hijo! lol

manolo

Es curioso que se perdiera el rastro del sarcófago porque la momia de Ramsés II está en el museo del Cairo.

Imag0

#3 Igual se ha ido andando con sus patitas... Oh Wait!! 😱

Ka0

#3
“Hasta ahora, sabíamos que la tumba de este faraón en el Valle de los Reyes (Luxor) había sido completamente saqueada y su momia trasladada a un ataúd de madera durante la dinastía XXI (circa 1069–943 a.C.).”

Mark_

#6 es que estamos hablando de saqueos de auténticas joyas más de 200 años antes de que levantara la cabeza ningún romano. A veces no se entiende bien la magnitud temporal de la civilización. Qué barbaridad.

helia

#3 A la momia le faltaba espacio y se mudó

EGraf

#3 la momia de Ramsés II se encontró en el llamado escondrijo de Deir el-Bahari luego de haber sido sacada de su tumba y vuelta a enterrar en Deir el-Bahari por los sacerdotes de la dinastía XXI. Estaba en un ataúd de madera (probablemente perteneciente en realidad a Horemheb)