Tyler.Durden

#39 una IA no es más que una herramienta… como word. Así como word por si solo no te escribe un libro una IA no te inventa un imán por si sola.

henritoad

#42 Pero justo un libro sí que te lo escribe por si sólo

g

#62 mentira. Te lo escribe si se lo pides. Eres tu el que lanza la escritura. Además hay riesgo de que copie fragmentoa de otros libeos.

Khadgar

#62 Cuando haces una fotografía ¿a quien pertenece el copyright de esa imagen? ¿a la cámara? ¿al fabricante de la cámara? A ninguno de los dos ¿verdad?

Robus

#1 si usas el word para escribir una patente ¿de quien es la patente? ¿tuya o de Microsoft?

Pues eso.

y

#12 Pregunto desde mi completa ignorancia: ¿Es posible poner a patentar todas las combinaciones de ideas posibles y verosímiles usando una IA? Porque ese también ha sido mi miedo con como funciona esto. En este caso no hay ningún problema porque es algo que han patentado e inventado ellos (Intuyo). Pero en los casos en los que inventas algo para luego darte cuenta que la patente la ha hecho un tio usando un mega chat GPT especializado en tener ideas de este tipo, ¿Qué pasa?

makinavaja

#23 Las ideas no se pueden patentar. Solo las realizaciones y ejecuciones concretas.

y

#27 Gracias, no tenia ni idea. Entonces no hay problema en esto con la IA.

eldarel

#80 Yo entendí que no se pueden patentar ideas, en el sentido de conocimiento general, como una ley científica.
No en el sentido de que no se puedan patentar métodos o cosas inmateriales.

Por ejemplo, se puede patentar una tecnología de baterías, otra de sw de control de carga, pero no el mecanismo físico por el que la energía se almacena en la batería.

pawer13

#80 en USA hay patentes de software, la UE no las permite

crateo

#23 pues muy posiblemente acabe arruinado por querer patentar cosas copiadas, salvo que sepa muy bien como usar una IA

e

#23 Cada patente (bien hecha) cuesta mucho dinero. Lo que puedes hacer es publicar los inventos (en una revista o en cualquier otro medio). Lo que ha sido publicado en el pasado, no se puede patentar.

P

#23 Empieza por pagar por cada patente, ese es el primer freno.

r

#12 Menudo ejemplo... comparas una "IA" con un procesador de texto?

Tyler.Durden

#39 una IA no es más que una herramienta… como word. Así como word por si solo no te escribe un libro una IA no te inventa un imán por si sola.

henritoad

#42 Pero justo un libro sí que te lo escribe por si sólo

g

#62 mentira. Te lo escribe si se lo pides. Eres tu el que lanza la escritura. Además hay riesgo de que copie fragmentoa de otros libeos.

Khadgar

#62 Cuando haces una fotografía ¿a quien pertenece el copyright de esa imagen? ¿a la cámara? ¿al fabricante de la cámara? A ninguno de los dos ¿verdad?

c

#12 Pues es una patente de una invención "que ha creado el Word"

ChukNorris

#12 ¿Te has leído las condiciones de uso de Word?

#74 ChucNorris no lee las condiciones de uso de nada, los fabricantes adapatan las condiciones al uso que Chuck da a cada objeto lol lol lol lol

ChukNorris

#90 Exacto, si leyeses las condiciones de uso verías que ostento la propiedad de todo lo que redacteis en el word.
Aunque normalmente no redactan esa clausula por ser redundante con la vida.

D

#12 No es lo mismo... esto es reducción al absurdo.

balancin

#87 porqué absurdo?

thalonius

#1 el otro día buscando algo sobre patentes e IA me encontré un PDF que tenía pinta de ser de uso interno, de una charla en la que la gente de la OEPM afrontaba el tema
Se daban varias claves, y en particular del caso que comentas. A día de hoy ya hay cosas legisladas, pero ese documento habla de cómo hay que afrontarlo a partir de ahora.

Busca por Google que yo lo encontré de casualidad.

#5 #12 #19 #31 #41 #67 #71

r

#5 Qué empresa? la que entrenó a la "IA"? la que hizo "inferencia"? la que se utilizó como fuentes de entrenamiento? la que...

Claro ejemplo de menéame y "su" sentido de la realidad... los comentarios más votados son los que contestan cualquier cosa, demostrando nulo conocimiento de "IA" a #1 que justamente habla de un tema del que varios países llevan meses debatiendo y viendo cómo resolver ése problema, y por aquí los meneantes lo "resuelven" en 2 minutos...

crateo

#41 La patente es de la empresa al 100%. Si otra parte piensa que se han volado sus derechos pueden reclamar.

Lekuar

#41 De la que desarrollo el estudio de los imanes. Es como si un trabajador inventa algo mientras trabajar para una empresa, la patente es de la empresa, da igual quien haya parido al trabajador y quien le haya enseñado su profesión.

omegapoint

#57 depende, solo si el desarrollo lo ha pedido la empresa explicitamente. Si el trabajador inventa algo por su cuenta, la patente es suya.

Lekuar

#69 En su casa obviamente puede hacer lo que quiera y será suyo, pero en el trabajo y con recursos de la empresa, da igual que la empresa lo pida explicitamente o que el trabajador descubra algo por casualidad, será de la empresa.

omegapoint

#75 obviamente en su casa y con sus recursos.

Azrapse

#69 Uy. Eso no lo puedes decir así, tan categóricamente.
Si la empresa, en el contrato, dice que todo lo que hagas mientras estés empleado por ellos les pertenece, entonces o les pertenece o te metes en juicios para intentar invalidar esas cláusulas.

omegapoint

#76 si yo programo y entreno un IA en mi casa fuera del horario de trabajo, es mío.

El contrato puede poner lo que quiera, de hecho de manera habitual ponen cosas que son clausulas ilegales y abusivas y el juez te va a dar la razón porque eres la parte débil en la firma del contrato. Podría poner que trabajas 24 horas al día, 7 días a la semana y gratis, pero es un contrato inválido.

Y si no has firmado cada clausula por separado, solo has firmado el contrato general, lo que ponga no vale mierda.

Azrapse

#96 Eso está muy bien. Pero repito que por muy bien que nos parezca a ti y a mí, las cosas pueden no ser así.

Por ejemplo te traigo el caso de Double Fine, una desarrolladora de juegos fundada por el mítico Tim Schaffer. Shafer prometió que los trabajadores de la empresa, mientras estuviesen empleados, debían presentar todas sus ideas a la empresa. Y si ésta descartaba esas ideas, tenían derecho a desarrollarlas en su tiempo libre y comercializarlas independientemente.

Apuesto a que la parte que he marcado en cursiva ya te empieza a chirriar. Por qué voy a tener que estar obligado a ofrecer a mi empleador las cosas que se me han ocurrido en mi tiempo libre?
Vale, pues espérate que vienen curvas.

Tras ser adquiridos por Microsoft, el representante de Microsoft se reunió con todo el equipo de desarrollo y con Schaffer y dijo que aunque la empresa rechace llevar a cabo las ideas propuestas (obligatoriamente, recordemos), ese rechazo se aplica sólamente a "en ese momento". La empresa se reserva todas las ideas rechazadas para reestudiarlas en cualquier momento del futuro y llevarlas a cabo entonces, aunque el trabajador haya dejado de ser un empleado de la empresa para ese momento.

Es decir, todas las ideas que se les ocurran a los trabajadores mientras estén empleados, (es decir, durante horario de trabajo o en casa, no hay horarios realmente. Estás empleado el 100% de tu tiempo), pertenecen a la empresa inmediata y eternamente.

Si encuentro el vídeo donde el tipo dice esto y los trabajadores y Schaffer miraban cariacontecidos. (Creo que era en Twitter, donde es un asco encotrar cosas).

Tal vez en España un juez le daría la razón al trabajador. Pero España no es el caso habitual, ni la legislación más común cuando hablamos de empresas de tecnología o innovación.

Azrapse

#96 Aquí lo tienes:



Una aclaración, el término que usan, "moonlighting", se refiere a hacer un proyecto o trabajar en una idea en su tiempo privado, fuera de horario laboral.
Cuando la trabajadora le dice que por qué tienen que darle todas las ideas a Microsoft, el representante le dice que si no le gusta la idea, que renuncie y monte una start-up si quiere.

g

#41 estais creando un problema de la nada.
Si mi empresa es de bioquimica y produce un medicamento, en la patente no entra el productor se los vasos de precipitados.

D

#41 A eso me refería, que en el proceso de "generación o estimación" de la IA entran en juego muchas entidades. ¿Quién sería realmente la que pueda patentarlo?, porque ha utilizado datos existentes para poder obtener el resultado actual.

thalonius

#1 el otro día buscando algo sobre patentes e IA me encontré un PDF que tenía pinta de ser de uso interno, de una charla en la que la gente de la OEPM afrontaba el tema
Se daban varias claves, y en particular del caso que comentas. A día de hoy ya hay cosas legisladas, pero ese documento habla de cómo hay que afrontarlo a partir de ahora.

Busca por Google que yo lo encontré de casualidad.

#5 #12 #19 #31 #41 #67 #71

l

#5 Yo creo que ha llegado el momento de compartir todo el conocimiento entre países de manera abierta. Reduciriamos las guerras y la mala ostia y en dos décadas estación espacial internacional orbitando Marte.

g

#48 siempre hay el riesgo se que alguien se quede para sí parte de la información.

D

Suárez ya pidió permiso al embajador para legalizar al PCE”,

Y así funciona la política en Europa desde 1945, con algunas excepciones, como los franceses

#2 Creo recordar que "los franceses" también estuvieron involucrados en la Operación Gladio de la OTAN, así que no, no se libran.

#3 estados unidos desde los 80 en adelante solo usa el estado para hurtar y contratos con colegas.
Sus infraestructuras hieden, su tejido social está roto y las aspiraciones personales y en lo que más se endeuda un americano es en su vivienda, su salud y su educación.
Decadencia pura.

n

#7 EEUU es el futuro. Los mismos fondos que le están sacando hasta la última gota de sudor a los currantes americanos, están maquinando para hincarle el diente a las suculentas arcas publicas europeas.

El ascenso meteorico de las extremas derechas libertarias europeas en sincronismo no es casualidad.

#28 EEUU tiene el caballo de trolla dentro. Actúa errático, y no controla ni el relato ni el tempo de la guerra.
Antes pensaba que tendría algo guardado o que su superioridad manifiesta sería determinante. Hoy se va el portaviones jodido por tres pepinos de los huties, irán no entra al trapo, sufren el pedazo de retrato en su "conferencia de paz" por parte de la comunidad internacional, los buenos aliados arabes les mandan que se metan sus dólares por el culo, turkia para los brics y china controla el tempo de la guerra.
Estamos muy jodidos y vamos a peor.
Ahora mismo, lo único que quiere EEUU de europa es que se hunda para no hinchar económicamente a china y que tenga entretenida a rusia. Pero ni eso les va a servir. Estamos jodidos.

G

#7 Allí lo llaman 'Escuela de Chicago'. Incluso se sigue enseñando, en escuelas...

comadrejo

#1 No creo que sea tan directo, sería mas como: La cia le dio la pistola al macaco para que disparara a sus enemigos (de la cia) y ahora el macaco, por ser macaco, se pasea disparando a casi todo los que se "menea".

Existierón otras versiones anteriores, una de ellas conocida como AlQaeda.

#23 lol lol lol lol lol lol

Esa es la fuente????????? De hay estas basando toda tu percepción de la realidad. Tu tienes un problema.

Veelicus

#26 Que puntos son falsos?
O ni siquiera te lo has leido porque no viene de Fox news?

#31 me das algún link que no haya sido escrito en un blog, algún diario, de izquierdas si quieres, ha tenido que salir en público. Me pasas el link? No lo encuentro.

Veelicus

#36 Deja de mirarte el dedo y di que puntos son falsos.

J

#41 la noticia total es falsa. Lo que pasa es que aquí en meneame cualquier cosa que critique a Israel es considerada portada.
Me vas a decir un diario que no sea el blog del tío Juan publicando esta informacion no?

v

#41 Todos.

s

#41 ese es un punto de vista erróneo. Eres tú quien tiene que probar la veracidad. Y más aún cuando, o no tienes reputación afianzada, o la que pudieras tener corre en el otro sentido.

Yo mismo podría escribir un puñado cosas cualesquiera, decirte que son ciertas y encima exigirte que si no estás de acuerdo, seas tú el que demuestres que son falsas.

Y encima mandas al ignore a quien te exige un poco de seriedad... Tamoslocos o qué?

alehopio

#36 No encuentras lo que no quieres encontrar.

Aquí puedes ver una relación de artículos que te lo clarifican
https://en.wikipedia.org/wiki/Allegations_of_CIA_assistance_to_Osama_bin_Laden

Entre las piezas podrás ver las declaraciones de Robin Cook, exsecretario de Asuntos Exteriores británico ...

#26 No voy a entrar en si esto es cierto, aunque el primero que me mento lo del estado islamico fue un Israeli, hace muchos anyos cuendo no era conocidos.
Vengo a hablar de fuentes de informacion. La unica pagina que he encontrado que explica porque nadie habla espanol hoy en dia en las Filipinas ha sido en la wikipedia brasilena y ya no se puede encontrar. Te animo a que busques sobre ello en todo tipo de fuentes y clasifiques su fiabilidad.

cogeiguen

#26 
https://www.nytimes.com/2014/09/21/world/middleeast/suspicions-run-deep-in-iraq-that-cia-and-the-islamic-state-are-united.html
Del NYT hace 10 años, pero es lo que tiene ir de escándalo en escándalo, la gente solo piensa en el escándalo de ahora.

L

#23 Interesante lectura, aunque los 4 primeros puntos es la historia de las manipulaciones yankees, gran cantidad de puntos son interpretaciones y suposiciones, por lo que no se le puede dar la credibilidad que se merece, poca.

caramelosanto

#5 sino fijate las Toyotas.

Solinvictus

Y niños esto es lo que quiere Ayuso para España, espero que se quede solo en Madrid.

N

#3 Creo que estás exagerando. Y no me gusta Ayuso ni comulgo con sus ideas.

yoma

#6 Pues si no es lo que quiere lo disimula muy bien.

m

#6 Estás en Meneame. Si no metes a Ayuso con calzador tu comentario queda incompleto

Maitekor

#6 Pues que quiere privatizar la sanidad está más que claro. Como su amigo Milei. Otra cosa es que sea prudente y no lo diga abiertamente como hace el psicópata argentino. Neoliberalistas radicales adoradores de EEUU e Israel. Para mí, y con perdón, basura.

bubiba

#6 que no pueda, no quiere decir que no quiera...

Beltenebros

#6
Pregunta al grupo Quirón.
CC #46

Ludovicio

#6 #46 Así es como funciona la sanidad privada y la sanidad privada es lo que Ayuso promueve en Madrid. ¿Cuál es la exageración?

daphoene

#6 No te lo tomes a mal, y te lo digo de buen corazón, pero creo que eres un iluso.

BiRDo

#6 "Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar.". Si no quieres aprender la lección, estarás condenado a vivirla.

a

#6 Yo no me fiaría mucho de alguien que tenía a Lasquetty como referente económico.

powernergia

#6 Como dice #3 este es exactamente el sistema que querría Ayuso, otra cosa es que en el contexto actual de España, le sea imposible poder llegar a aplicarlo, y en Madrid lo que se está haciendo es ir aumentando el gasto público sanitario en concertaciones con empresas privadas, aunque efectivamente la mayor parte del gasto siga siendo en medios enteramente publicos.

#43 #65 #80

BM75

#6 Pon en Google Ayuso+Quiron y sorpréndete...

joffer

#6 No está exagerando para nada. Y el problema no es que sea solo Ayuso, en Andalucía están igual, en Cataluña haya tiempo... Murcia es de risa.

Aiden_85

#3 no soy de Madrid, pero espero que no sea así, hay muchos y buenos hospitales de referencia, claro, que ese prestigio viene por los profesionales, no por los políticos.

t

#37 Los profesionales trabajan en hospitales y centros públicos de la Comunidad de Madrid, cuya presidenta es Ayuso.

t

#3 Esto es MENTIRA.
Otra mentira más de la burda propaganda de la ultraizquierda que ha parasitado MNM.
La sanidad pública madrileña es de las mejores de España, si no es la mejor, y el gobierno de Ayuso sigue realizando mejoras, como la futura ciudad de La Paz, que aumentará los servicios públicos todavía más.

Es mentira que Ayuso quiera lo de esta noticia para España.

Maitekor

#43 Pues tú me dirás que es lo del Zendal....

m

#43 Claro que no, y Lasquetty nunca existió.

#43 si la de Madrid es la mejor, como será la peor, ya directamente sanguijuelas y ungüento.

#43 No engañas a nadie. lol lol

LeDYoM

#43 Me decepciona que vayan a llamar a algo ciudad de La Paz, pudiendola llamar ciudad de La Libertad.

SpanishPrime

#3 El modelo del PP es muchísimo más lucrativo que simplemente privatizar la sanidad pública y que cada uno se las apañe con seguros privados.

Para ellos la idea es que las empresas privadas afines gestionen el servicio de sanidad pública, ganando muuuucho dinero (público) con ello y repartiendo sus correspondientes comisiones legales e ilegales, consejos de administración, negocios familiares, etc...

Si con este expolio salvaje deterioran el sistema de salud, pues mucho mejor, porque así ganarán más dinero aún por otro lado con los seguros privados.

Pero la idea no es destruirlo, es saquearlo.

Colaboración publico-privada lo llaman.

BiRDo

#59 Lo saquearán hasta que no puedan más o llegue alguien dispuesto a dar el último paso. En USA pasó exactamente eso en los 70 y luego en los 80 llegó Reagan y terminó definitivamente con el sistema público puro de salud. Lo que queda ahora es un sistema podrido donde los médicos están estresados, engañan a sus pacientes si quieren ganar más pasta y los pacientes sospechan que los médicos les inflan las facturas. Mientras tanto, las aseguradoras hacen su agosto esquilmando a usuarios y empresas.

Bixio7

#3 fuente de que Ayuso quiere dejar fuera de la cobertura sanitaria al tratamiento por cáncer ? o esto es máquina del fango ? ...

BiRDo

#65 Tienes 7291 pruebas de lo que es una buena gestión sanitaria según Ayuso.

traxxdata

#3 No lo dudo, pero donde ha dicho tal cosa? o es un invent de libro?

#3 no solo ayuso, su partido y el partido de logo verde también.

Tarod

#3 3 comentarios para nombrar a Ayuso. no esta mal!!

Beltenebros

#46
¿Te escuece la libertad de pensamiento y la de expresión?
Pues, ya sabes el remedio: ajo y agua.
Y por cierto, yo no veo ningún calzador en el comentario de #3, pero sí veo mucha intolerancia en el tuyo.

Muy buena la respuesta de #144.

G

#195 Edito

m

#195 No me escuece, me parece ridículo que alguien vea el fantasma de Ayuso en una noticia sobre una celebridad americana que quiere que el ex marido le pague sus tratamientos médicos. Imagino que otros igual de descerebrados del signo contrario verán el fantasma de Irene Montero.

Pero allá cada uno.

V

#3 menos mal que meneantes como tú no se jiñan en los pantalones en una guerra. Seguro que serás muy experimentado en combates bélicos 

loborojo

#10 Lo que no tenemos experiencia es en genocidios.
La crítica no es es por la cobardía en sí, si no por como ese ejército está masacrado civiles desarmados.

V

#11 quien tiene experiencia en genocidios? Toda la población israelí? Todos los palestinos son terroristas? Menuda argumentación os lleváis por aqui

loborojo

#15 El ejército israeli que es de quien estamos hablando, no saques de contexto el tema que está muy claro el sujeto de la frase en cuestión.

MasterChof

#15 ejem, perdona, pero el 80% apoya que maten de hambre y sed a más de dos millones de personas. Si además tenemos en cuenta que viven en ciudades levantados sobre pueblos palestinos destruidos, no creo que tu comparación sea muy justa. Es como si me dices que ni los judíos alemanes eran todo terroristas ni los alemanes (no judíos) eran todos nazis.

V

#22 De dónde te sacas esa cifra? El 80% quieren que maten de hambre y sed a más de dos millones de personas? Déjame adivinar…Tu fuente es Al-Jazzera?

MasterChof

#28 pues mira, te la iba a buscar pero si desprestigias una fuente solo por ser árabe, no mereces la pena. Te dejo que sigas tragandote los bulos del Newyork Times, CNN, BBC, Antena 3 y demás bazofias sobre bebés decapitados y violaciones en masa

V

#30 No desprestigio una fuente por ser árabe pero ya me dirás qué se puede esperar de un medio que promueve el antisemitismo y la negación del holocausto. Tanto Al Jazeera como AJ+ hay que verificarlos con lupa así como RT en Rusia o Maariv en Israel.

c

#10 Meneantes como él tampoco van entrando por las casas pegando tiros a los que viven dentro y luego sube vídeos de los asesinatos a tiktok descojonándose.

V

#13 obviamente, no sois soldados. Es como condenar a toda la población rusa por el ataque de su ejército a ucrania. Pensáis igual. 

MasterChof

#14 tanto hombre como mujeres hacen el servicio militar en israel, por tanto, excepto los niños y los ultraortodoxos, gran parte de la población es cómplice directa de la brutal ocupación y del genocidio.

V

#23 porque es obligatorio. Tú crees que la gente quiere ir a la guerra porque si? Alemania por ejemplo habla de incorporar el servicio militar obligatorio. Tú crees que un alemán le va a apetecer ir a morir? O que me dices de los soldados rusos? Tienen muchas ganas de ir a Ucrania en vez de estar con su familia? Un poco de sentido común 

MasterChof

#29 Sisi y también les obligan a hacer tiktoks y selfies mostrado la destrucción y genocidio causados

V

#31 Alimentáis el odio hacia un pueblo con generalizaciones, es lo único que sabéis hacer y culpáis a 9M de israelís de las barbaridades que hacen unos descerebrados. 

Supercinexin

#10 Sabes qué pasa, que yo no voy a guerras ni pido ir a guerras, al contrario que todos los OTANistas y sionistas que saltan de alegría cada vez que sus amos abren un conflicto nuevo. Tampoco me voy a matar niños ni a bombardear barrios residenciales y luego a llorar muy fuerte porque Hamas blablabla.

MasterChof

#10 ¿Pero qué guerra ni 8 cuartos? Los sionistas son niñatos, armados hasta los dientes, que han hecho el servicio militar en checkpoints y territorios ocupados, humillando, disparando y secuestrando a niños, mujeres y hombres indefensos... y ahora les han dado expresamente vía libre para hacer lo que quieran con más de 2 millones de personas INDEFENSAS y hambrientas.

Supercinexin

El ejército de Tiktokers usando su armamento de última generación y su flujo ilimitado de todo tipo de municiones, importadas gratuitamente directamente de USA, contra niños y civiles totalmente desarmados.

Luego se jiñan en lo pantalones cuando tienen delante a unos pocos hombres armados con fusiles viejos. Se ponen nerviosos y disparan a todo lo que se menean matando a más civiles, ésta vez de su propio bando.

Resumen de lo que occidente viene llamando "el ejército más moral del mundo".

V

#3 menos mal que meneantes como tú no se jiñan en los pantalones en una guerra. Seguro que serás muy experimentado en combates bélicos 

loborojo

#10 Lo que no tenemos experiencia es en genocidios.
La crítica no es es por la cobardía en sí, si no por como ese ejército está masacrado civiles desarmados.

V

#11 quien tiene experiencia en genocidios? Toda la población israelí? Todos los palestinos son terroristas? Menuda argumentación os lleváis por aqui

loborojo

#15 El ejército israeli que es de quien estamos hablando, no saques de contexto el tema que está muy claro el sujeto de la frase en cuestión.

MasterChof

#15 ejem, perdona, pero el 80% apoya que maten de hambre y sed a más de dos millones de personas. Si además tenemos en cuenta que viven en ciudades levantados sobre pueblos palestinos destruidos, no creo que tu comparación sea muy justa. Es como si me dices que ni los judíos alemanes eran todo terroristas ni los alemanes (no judíos) eran todos nazis.

V

#22 De dónde te sacas esa cifra? El 80% quieren que maten de hambre y sed a más de dos millones de personas? Déjame adivinar…Tu fuente es Al-Jazzera?

MasterChof

#28 pues mira, te la iba a buscar pero si desprestigias una fuente solo por ser árabe, no mereces la pena. Te dejo que sigas tragandote los bulos del Newyork Times, CNN, BBC, Antena 3 y demás bazofias sobre bebés decapitados y violaciones en masa

c

#10 Meneantes como él tampoco van entrando por las casas pegando tiros a los que viven dentro y luego sube vídeos de los asesinatos a tiktok descojonándose.

V

#13 obviamente, no sois soldados. Es como condenar a toda la población rusa por el ataque de su ejército a ucrania. Pensáis igual. 

MasterChof

#14 tanto hombre como mujeres hacen el servicio militar en israel, por tanto, excepto los niños y los ultraortodoxos, gran parte de la población es cómplice directa de la brutal ocupación y del genocidio.

V

#23 porque es obligatorio. Tú crees que la gente quiere ir a la guerra porque si? Alemania por ejemplo habla de incorporar el servicio militar obligatorio. Tú crees que un alemán le va a apetecer ir a morir? O que me dices de los soldados rusos? Tienen muchas ganas de ir a Ucrania en vez de estar con su familia? Un poco de sentido común 

MasterChof

#29 Sisi y también les obligan a hacer tiktoks y selfies mostrado la destrucción y genocidio causados

Supercinexin

#10 Sabes qué pasa, que yo no voy a guerras ni pido ir a guerras, al contrario que todos los OTANistas y sionistas que saltan de alegría cada vez que sus amos abren un conflicto nuevo. Tampoco me voy a matar niños ni a bombardear barrios residenciales y luego a llorar muy fuerte porque Hamas blablabla.

MasterChof

#10 ¿Pero qué guerra ni 8 cuartos? Los sionistas son niñatos, armados hasta los dientes, que han hecho el servicio militar en checkpoints y territorios ocupados, humillando, disparando y secuestrando a niños, mujeres y hombres indefensos... y ahora les han dado expresamente vía libre para hacer lo que quieran con más de 2 millones de personas INDEFENSAS y hambrientas.

MasterChof

#3 Si de verdad fueran "morales" e israel fuera una "democracia", no haría falta repetirlo tanto. La verdad salta a la vista.

javibaz

#1 lo están, la vendían a muy buen precio cuando empezó lo de Ucrania, pero ahora ya no la quiere nadie por ineficacia.

Verdaderofalso

#11 es lo que pasa con el marketing cuando se enfrenta a la realidad

ElenaCoures1

#11 https://www.dw.com/es/corea-del-sur-construir%C3%A1-su-propia-c%C3%BApula-de-hierro/a-58088296
De 2021.
¿Por ineficaz? Por quedarse corto con el gordo cabrón que tienen allá.

Tkachenko

#_15 la señora directora () no ha visto como Hezbolá se ha colado hasta la cocina de los sionistas
Hezbollah publica imágenes de reconocimiento aéreo de áreas sensibles en el norte de Palestina, incluida Haifa (EN)

Hace 1 mes | Por Tkachenko a x.com

CC. #11

P

#11 No es que sea ineficaz o no haya hecho bien su trabajo. Es que no puede funcionar indefinidamente de manera correcta sibestá sometida a estrés.

La Cúpula de hierro es la solución correcta al problema equivocado. La solución correcta es rebajar la tensión con los vecinos y dejar de joderles de tal manera que les incentivas a que no decidan unirse en milicias que quieren ver destruido a Israel en invertirán todo lo necesario en sistemas de armas solo para joderles. O puedes construir un sistema de defensa antimisiles y provocarles para que prueben sus límites. E intentar seguir provocando para ver si hay una guerra regional y se implica Estados Unidos.

Canha

#22 eso es lo que estaba haciendo Israel con los países vecinos. Y precisamente por rebajar tensiones le atacó Hamas.

P

#23 Ellos crearon a Hamas. Por rebajar tensiones un ultraortodoxo asesinó a Rabin.

No han rebajado las tensiones día a día siguen arrebatando territorio a Cisjordania y consolidando partes del terreno de Gaza.

El tema es que abarcan más de lo que pueden defender y no hay superioridad tecnológica suficiente como para defenderse.

p

#23 ¿Rebajar tensiones? cuéntanos más, porque lo que he visto yo es que constantemente están atacando objetivos civiles en Siria y Líbano, sin ningún ataque previo de esos países sobre Israel, y que se han cargado a varios altos cargos de Irán en ataques con misiles que han dejado decenas de víctimas civiles "colaterales"

Eibi6

#30 es un eufemismo de sobornar a Egipto o a Arabia Saudi

p

#33 #32 ya ha dicho en qué consiste esa "normalización" de relaciones, en comprar a las élites de esos países para que traicionen sus principios.
El trato es: apoya a Israel y recibes un montón de dinero yanqui (en forma de créditos por supuesto, y los pueblos de esos países no ven ni un dólar, el 99% va para comprar armas a USA y el 1% en sobornos y comisiones), y a cambio no te montan una guerra o una revolución de colores y no acabas como Gadaffi o Sadam.
Un gran acuerdo que no podrán rechazar

Canha

#30 Israel lleva un tiempo normalizando relaciones con Arabia Saudí, Emiratos árabes, Egipto , Qatar... Donde reventaron la mitad a partir del 7 de octubre

UnDousTres

#33 Con todos menos con los que les tiraban misiles... Vaya, que coincidencia.

kmon

#33 llamas normalizar a dejar de atacar a todo el mundo árabe desde que se plantaron allí hace 8 décadas. Llegan, disparan a todo lo que les rodea, y cuando dejan de hacerlo son los buenos. Ok chaval.

kmon

#23 no te enteras, lee historia

LostWords

#11 Es que solo sirve si les atacan con misiles o aviación de volumen. Si lanzan drones baratitos y ellos disparan con misiles, les sale la broma por un ojo de la cara y les agota el arsenal en un pis pas. Si además los lanzan sin carga explosiva, aun mas económico para el asaltante (mirar lo que ocurrió en Ucrania con los botes telediriguidos que hundían navios de Rusia. Supongo que lo siguiente será añadirle el módulo "anti-drones" pero en ese caso, siempre sale mas caro defenderse que atacar y tirar el dinero de esta manera puede afectar seriamente a las cuentas de los paises involucrados.

chewy

#11 la cúpula de hierros es de fabricación y diseño israelí…. Así que usa no la va a vender en ningún lado

Dovlado

#29 No exactamente. Es un desarrollo conjunto. De hecho los USMC tienen una o dos para probarla y tunearla a su gusto. La idea inicial era de la israelí Rafael pero hace más de 10 años que el desarrollo es conjunto con la estadounidense Raytheon:

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3126605/eeuu-fabricara-sistema-defensa-antiaereo-israeli-cupula-hierro

https://galaxiamilitar.es/marines-de-ee-uu-terminan-la-ultima-prueba-de-la-cupula-de-hierro-antes-de-la-decision-de-adoptarla/

erperisv

#11 Ineficacia? Están siendo bombardeados de varios frentes distintos sin sufrir daños de importancia, no sé en qué realidad vivís algunos.
Que no puede aguantar un alto estrés indefinidamente, lógico, pero ya les gustaría a los de alrededor tener algo parecido.

ElVitorManuel

#11 Será cosa del "oxido"

azathothruna

#1 Entre parientes se entienden.
Y lo gracioso? Rusia no apoya tanto a Israel, creo.

cromax

#1 Bueno, ahora tienen más motivos para estar preocupados. Hezbolá no es un ejército de cuchufleta metidos en túneles y chabolas.
La traducción alternativa podría ser: no muerdas más de lo que puedes masticar. Y espera, que aún les pueden llover pepinazos desde Siria, que tampoco le tiene amor precisamente a Israel.

m

#18 Y sin olvidarnos de Irán que consiguió humillar todo el país en 2 horas gastándose unos 80 millones de dólares mientras Israel se cayó más de 1000 en su defensa del ataque (además de necesitar las fuerzas aéreas y sistemas antiaereos de USA, Francia, Jordania y Arabia Saudí ). Si a Irán le da por lanzar un ataque de 2 semanas en vez de 2 horas no sé lo que puede quedar de ese minúsculo ente genocida de apartheid sionista.

D

#37 Si Irán le hiciera a Israel la décima parte de lo que Israel ha hecho a Gaza, probablemente EEUU le declararía la guerra.

Dovlado

#1 Es que son sus genocidas.