#23 los jueces del Supremo lo habrían visto

#24 Jajajajajajaajajajajajaja

#39 Pues espero que pidan cita previa, porque estar de baja no implica tener que estar en casa con cara de "me duele mucho, no me puedo ni levantar".

#9 No dejará en evidencia a nadie porque se enterarán 4 pelagatos, de los cuales 2 defenderán a muerte a los culpables.

Cada día, muy tristemente, se está haciendo patente que si quieres justicia ya puedes pillar unas antorchas. Por lo pronto los policías implicados... De rositas... Y es de lo más grave que puede hacer un policía.

#9 El intento de criminalizar ha quedado tremendamente claro antes del juicio.

#19 Para quienes tenemos una opinión anterior a una Sentencia, sí.
Pero no te engañes, la mayoría de necesita una resolución judicial que le diga qué es verdad y qué no.

#29 Aquí ya ha quedado bastante claro a todos, que lo quieran admitir es otra cosa muy distinta.

#32 Te equivocas.
Ojalá todo el mundo lo tuviese así de claro, pero no es así. Para mucha gente siempre habrá dudas, confiramarán su sesgo de "hippie drogadicto", se valdrán del "cuando el río suena..." y, en definitiva, les será útil el "difama, difama, que algo queda".
No podemos ser tan ingenuos de creer que lo que está claro para nosotros lo está para todo el mundo.

#13 No es un bug, es una feature.

#40 touché

#40 no he celebrado la decadencia de Europa en ningún comentario pero tampoco quiero que me tomen por imbecil.

Como por ejemplo tu último párrafo:

Os recuerdo que pocos casos hay de mayor explotación laboral y medioambiental, robo de patentes y proteccionismo y aranceles cuando interesa que los de la economía China en general

Cuando las empresas occidentales deslocalizaban a China, Bangladesh, Taiwán, Vietnam y demás países lo critique y a día de hoy mantengo boicots personales a ciertas marcas que cerraron y despedían en Asturias para contentar a los accionistas y directivos con altos bonus.

Lo que me fastidia es la hipocresía de aquellos que estaban encantados con la deslocalización por avatar costes sin importar esos puntos que mencionas y ahora todo son problemas y todos se acuerdan ahora de las leyes medioambientales, laborales y sociales (que ya se avisaron en su día de las consecuencias)
Cc #43

#64 todos contra China pero no veo decir nada de las fábricas textiles de las grandes empresas occidentales que tienen Bangladesh, desde aquel fatídico accidente donde murieron decenas de personas atrapadas, información nula, eso quiere decir que han mejorado tanto las condiciones laborales y medioambientales que ya no son noticia?

O Foxconn con el iPhone made in China disegned in California entre otros tantos casos

#64 Amén

#47 #43 #40 #70 #61

Caso de deslocalización de una marca made in Spain que en su día vi a muchos Cayetanos y yo mismo tengo dos camisas, hasta que les hice boicot por irse a China

https://www.libremercado.com/2017-12-04/el-ganso-empezara-a-fabricar-en-china-no-implica-mala-calidad-1276610154/

Les ponemos aranceles?

#73 vaya ejemplo

A veces creo que pensáis que todo el que se opone a vuestras ideas va a los toros y lleva polos de Lacoste

#77 ejemplo? Es uno de tantos, como la norteamericana Tenneco y la japonesa Suzuki en Asturias en los últimos años, para llevar la producción a países más baratos.

Pero hay más… será por empresas, otra más, Zara https://amp.marca.com/tiramillas/actualidad/2023/11/04/6545453dca4741c5348b4581.html

https://pe.fashionnetwork.com/news/Zara-y-otras-grandes-marcas-de-moda-acusadas-de-usar-practicas-abusivas-de-abastecimiento-en-bangladesh,1475271.html

Cuando no traen chinos a Milan a coser en condiciones de esclavitud para marcas de lujo made in Italia, como salió hace unos meses

#73 a mí me parece estúpido poner aranceles a los polos, pero no veo mal los de los eléctricos, una industria hipersubvencionada por el gobierno chino

#86 para ti será estupido para los que cosen en España no será tanto

#87 pues aún así España exporta bastante más textil que China.

Tiene 29,5 veces menos habitantes (1412 vs 47,8) pero sólo exporta 10,5 veces menos textil (158 vs 15 BN)

De lo que se entera uno, eh???

https://www.google.com/amp/s/www.xataka.com/magnet/paises-que-ropa-exportan-al-resto-planeta-ilustrados-mapa/amp

#88 y? Es deslocalización fin y al cabo, así empezó poco a poco y mira la de empresas que han seguido los pasos de las primeras, pero vamos me estas justificando la deslocalización buena y mala?

#89 la deslocalización es un proceso natural.

Si tu economía tiene sueldos mucho más altos las industrias de bajo valor añadido se irán a países más baratos.

No puedes pretender que los suizos se dediquen a la fabricación de camisetas

Así funciona el invento.

#64 Y tú más, no???

Venga, sigue celebrando los éxitos económicos de China como goles de la champions

Por cierto, siguen bastante lejos de ser la primera potencia mundial bien entrado el siglo con cinco veces más habitantes que EEUU

#91 Tengo una botella de sidra reservada para cuando los putos estados unidos se vayan a la mierda

Pues siéntate y espera

Tanto que iban a arrasar los chinos este siglo y son sólo 2/3 de la economía de usa en 2024.

Ni llega. Y ello a pesar de haber recibido inversiones masivas, copiado tecnología como locos y tener mano de obra casi esclava.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)

#96 lo que dices de los chinos es totalmente falso, en pública están en un 77% del PIB

https://datosmacro.expansion.com/deuda/china

Y en privada son los campeones del planeta, por encima de USA (con menor PIB)

China da miedo: su deuda privada es ya la mayor del planeta

La economía china se ralentiza, y esa desaceleración coincide con un imparable incremento de sus deudas. Tanto públicas como privadas. En particular, estas últimas. El 28% de la deuda privada del planeta es ya chino

https://www.elconfidencial.com/economia/2023-09-14/china-miedo-deuda-privada_3734704/

#40 Porque no termino de entender que cada vez que sale algo sobre tecnología o industria China se celebre como un gol en la final de la Champions, acompañado de comentarios como: "es el fin de occidente", "ya lo decía yo que nos van a pasar por la izquierda", "no hay color y la industria occidental se va a pique","son mucho mejores y si hay alguien que subvenciona son los occidentales " etcetcetc

Busca un comentario mío (no hablo de los demás) donde yo celebre ese supuesto gol de la champion o te tendré que ver obligado a reportarte por bulo

#40 Se llevaron la producción a China para no pagar mejores sueldos a los trabajadores y aumentar su beneficio, voy a celebrar todas y cada una de las hostias que nos devuelvan por que las merecemos por poner y dejar que nuestros políticos lo fomentaran en su día, los aranceles los pudieron poner entonces, a todas las empresas que se llevaron las plantas a China pero no

#40 Obviamente no has leído mi comentario, tu has venido a hablar de tu libro...

#38 Goto #50: lo que se nos escapa es que el artículo es un bulo.

#50 Pero no te preocupes, que esto es menéame. Así que toca destacar comentarios cagándose en la industria, mientras que los comentarios dejando claro que esto es un bulo no tienen ni siquiera un voto positivo.
Idea loca para los admins: si un comentario demuuestra que el envío es un bulo, ése comentario debería quedar resaltado por encima de los comentarios destacados.

#56 y marcado BULO en el titular

#50 Tengo dos coches en Japon y no estoy de.acuerdo con ningún articulo. El primer shaken es mas barato y si puede costar eso. Pero el rutinario de mi coche pequeño (un Suzuki Auto, un.kei) vale 60.000yenes y del grande (Toyota Sienta 2021) cerca de los 100.000yenes. Cada dos años.
No conozco a nadie que venda el coche a los 5 años por no pasar el shaken. Si los hay, no son mayoria.
Por otro lado, creo que.es Rusia mas que Emiratos los que importan piezas de coche.

#59 En Alemania pasa lo mismo y se sabe desde siempre que sus coches de segunda mano salen muy bien porque los suelen cambiar antes de pasar por itv, son sus costumbres (de empleos bien pagados), aunque nos cueste entenderlas hay que respetarlas.

#50 Es como un concesionario oficial, (te van a clavar) pero en vez de la marca es del estado, así que es como hacienda que no titubea en poner el precio donde le de la gana. Y la gracia es que igual no te pueden atender en varios días y te tienes que aguantar sin coche:
las posibles reparaciones realizadas para poner el coche en conformidad las hace directamente el organismo de inspección

#50 Por cierto, los precios que has puesto me temo que corresponden a motos y kei cars (como cuadriciclos dopados) User Shaken is the answer. Just do it yourself. Kei car/motorcycle is around Y30,000. A 1990 3000cc sports car is Y70,000. V8 5 liter hearse is like Y100,000.
El hilo que has enlazado confirma que puede pasar de 600 € para coches muy contaminantes y parte de 200€ para lo que aquí serían cuadriciclos.

#8
Aunque, en realidad, nos iría mejor con los BRICS.

#9 Pero no se puede hacer deprisa y corriendo, que en un momento EEUU te ha montado una revolución de colores y estás igual pero sin las Canarias, Ceuta ni Melilla.

#25 Perder Las Canarias sería una gran pérdida.

#25
Efectivamente, eso ya lo explicó en un documental un miembro del gobierno de Suárez, y de cómo el embajador de EEUU de turno, amenazó y dejó bien claro que España debía entrar en la organización terrorista OTAN.

#9 Si fuera una elección sin consecuencias, podrías sopesar alternativas, pero es una elección con peajes que no en vano tienes las bases militares extranjeras en tu territorio. No te sales sin consecuencias.

Además esto de Israel, parece como las bombas de Hiroshima, un aviso a navegantes. Te puedo genocidar si quiero, y nadie va a hacer nada para impedirmelo.

#9 Se estaba forjando un nuevo bloque UE-Rusia-China-Irán con muchos acuerdos comerciales, el Nord Stream 2 en particular. Y eso no podían consentirlo los USA si querían seguir siendo el matón n°1 del patio del colegio...y por eso estamos como estamos hoy. Liarán una guerra mundial y/o nuclear sin pestañear para mantener su posición de poder.

#33
No tengo claro que el tío Sam quiera arrastrar al mundo a una tercera guerra mundial, básicamente porque EEUU quedaría arrasado.

#68 Los que buscan eso están bien protegidos y les da igual. Además, ataques en suelo de EEUU les proporcionarían más soldados fieles y justificación para seguir la guerra. Y cuando esté todo arrasado y hayan muerto millones de personas, podrán hacerse más ricos aún de lo que son apropiándose de los recursos rusos y reconstruyendo su país. Para ellos la gente no es más que ganado que manejar para acumular más y más poder.

#88 Estarán en Nueva Zelanda, Australia y demás .

https://capitanswing.com/libros/la-supervivencia-de-los-mas-ricos/

#88 eso lo hace Putin muy bien

#68 Con la cantidad de cabezas nucleares del bloque del este, dalo por seguro, pero sería finalmente la raza humana entera, la que acabaría extinguida...

Se llama disuasión, esa misma que está aplicando China, a las oscuras intenciones de Israel de llamar a su primo de Zumosol, para intentar atacar Irán.

Lo realmente bueno, es que ahora hay nuevos actores, dispuestos a pararle los pies a los matones de siempre...

#68 Los evangélicos tienen un enorme peso político en EEUU. Son fanáticos religiosos que creen que la guerra nuclear es el apocalipsis bíblico y están intentando provocarlo.

Fantasean que la guerra nuclear está a la vuelta de la esquina, y que Jesús va a llegar a salvarlos, solo a ellos y a castigar a los demás.

https://es.rollingstone.com/los-cristianos-que-piensan-que-la-invasion-de-ucrania-significa-que-jesus-esta-regresando-a-la-tierra/

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-42579386

https://www.latimes.com/espanol/internacional/articulo/2022-03-15/pastores-invasion-rusa-un-anticipo-del-fin-del-mundo

#33 La realidad es tozuda. Es Rusia la que decidió expandirse por europa y no EEUU

#80 Hay que estar un poco ciego para no ser capaz de ver con claridad lo que está pasando. Rusia es un país enorme con mucha riqueza en recursos naturales y 100M de habitantes. Ni quieren ni pueden invadir el territorio europeo donde hay 500M de personas y ningunos recursos naturales...lo único que tiene la UE para ellos es dinerito para comprar su gas y tecnología que conseguir por medio de intercambios comerciales. No pueden conseguir nada de eso si guerrean contra los países europeos y perjudican su economía. Lo que han hecho es un movimiento para proteger su estatus de potencia, porque lo que hay detrás de todo esto son magnates anglos deseosos de echar la zarpa a la riqueza rusa y que se han aliado con mercenarios ucranianos sin escrúpulos y dispuestos a liarla para enriquecerse. Si se quieren pelear entre ellos por las tierras y el gas adelante, pero a mí que no me tomen por gilipollas con supuestas amenazas rusas de invadir Europa.

#87 Rusia tiene armas nucleares. Nadie va a invadirles fuera de Ucrania y por razones que nada tienen que ver con lo que dices.

Y claro que, como siempre, la invasión es en el fondo por dinero. Ucrania es el granero del mundo. Hacerse con las tierras más fertiles del mundo beneficia a sus oligarcas, igual que se beneficiaron ocupando Crimea.

#87 La UE quiere dejar atrás la necesidad de importar gas y petróleo. Von der Leyen lo ha dejado claro. Europa quiere generar electricidad usando métodos limpios, no quemando gas y petróleo.

https://elperiodicodelaenergia.com/los-deberes-de-von-der-leyen-a-jorgensen-en-materia-energetica-hay-que-desarrollar-los-smr-en-europa/

Toda tu argumentación no tiene sentido, Rusia es un país enorme al que la UE quiere dejar algo arrinconada simplemente dejando de comprar su gas y petróleo. Y que arreen vendiéndolo al resto de países que también van por la vía de la descarbonización.

#87 Resulta que la OTAN lleva expandiendo su membresía sin parar desde su creación y mas cuando se unió EEUU en 1948.

En 1952 - Se unieron Grecia y Turquía
En 1954 - Rusia propone unirse y le dicen que no.
1955 - Se une Alemania Occidental
1958 - Francia se sale acusando a EEUU de papel hegemónico.
1982 -Se une España.
1989 - La Unión Soviética se desintegra.

1995 - OTAN lanza su primera operación militar en Bosnia y Herzegovina contra los servíos acusados de cometer crímenes contra la humanidad (Israel tiene derecho a defenderse).
1999 - OTAN entra otra vez en guerra para parar la limpieza étnica Kosovar en Yugoslavia ya que se están cometiendo crímenes contra la población civil.

1999 - República Checa, Hungría y Polonia entran en la OTAN

2003 - Después del 11S la OTAN entra en Afganistan e Iraq aunque los terroristas del 11S eran Saudís.

2004 - Bulgaria, Eslovaquia, Eslovenia, Rumania y las ex repúblicas soviéticas Estonia, Letonia y Lituania
2009 - Croacia y Albania se unen a la OTAN.
2017 - Montenegro se une a la OTAN.

En 2008 Bush ya dijo que quería incorporar Ucrania a la OTAN, Zelensky aprobó como estrategia de seguridad nacional la entrada de Ucrania en la OTAN. Y que EEUU se escude en James Baker si dijo que la OTAN no se iba a expandir pero que no quedó reflejado en el acuerdo escrito me suena a la confusión que tuvieron los Palestinos, Sirios que ayudaron a los Británicos a luchar contra los Otomanos con la promesa de conseguir la independencia que les había prometido UK. Sabes, eso de tu me ayudas y después te doy por culo.

Ahora dime, #80 hacia donde se ha expandido Rusia. Es por saber eh, no hay ánimo de ofender.

Fuentes:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/OTAN
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Invasión_rusa_de_Ucrania
https://nsarchive.gwu.edu/document/16116-document-05-memorandum-conversation-between

#134 Qué cosa más rara: editas partes de la información que no se ajustan a tu narrativa o directamente las manipulas.

#134 Para que un país se integre en la OTAN este debe solicitarlo libremente. Tras lo cual TODOS los integrantes, por unanimidad, deben aprobarlo.

Es una organización defensiva. Las únicas intervenciones que ha tenido han sido efectivamente en Yugoslavia para detener el genocidio en el corazón de Europa, y en Afganistán tras los ataques del 11s, y si los terroristas estaban ahí. Donde no estaban es en Irak, pero ahí no intervino la OTAN

Y sin embargo estoy convencido de que los países bálticos que se unieron a ella están mucho más protegidos de un ataque de Rusia. Creo muy probable que, de no estarlo, habrían usado la misma estrategia con ellos que con Georgia, Ucrania o Moldavia.

Es ridículo montar una guerra con esa excusa. La OTAN ya hacia frontera con rusia y, a causa de la guerra, esa frontera es muchísimo más grande con la unión de Finlandia, que si se hubiera unido Ucrania.

Además Ucrania es libre de hacer tratos con quien quiera. No me imagino a Europa invadiendo Rusia si Ucrania hubiera preferido unirse al pacto de Varsovia.

Resumiendo. La única razón de la guerra es la loca y estúpida ambición de Putin y la ambición y egoísmo por los recursos ucranianos que tienen los oligarcas rusos, los cuales ya han mostrado con Crimea su voracidad.

Con copia para #115

#87 Desde hace mucho tiempo, los recursos naturales tienen poca importancia en el crecimiento de un país; Rusia misma lo demuestra. Efectivamente, Europa era un buen cliente, pero ya había implementado políticas para dejar de serlo. China también quiere hacer lo mismo; de hecho, ya se desentiende del nuevo oleoducto que Rusia quería construir.

#80 Justo al revés, amigo. Es el ansia expansionista de la OTAN ( que representa únicamente a EEUU, y habla, curiosamente, del atlántico norte), la que intenta tener la capital de Rusia a tiro, para tratar de dominarla...a lo mejor, lo que han hecho, es, simplemente, pararles los pies...

#114

#80 ¿La realidad? ¿De qué realidad hablas? La mía desde luego que no.

https://www.descifrandolaguerra.es/mapa-de-las-bases-militares-de-estados-unidos-en-europa/

#33 Nunca se forjó tal cosa, eso estaba en tu cabeza. Europa solo quiere socios que no le den problemas; Rusia los da y China parece que también quiere causar conflictos en todo el Pacífico.

#187 Bueno, estaba en mi cabeza y en los contratos multimillonarios que estaban firmando las multinacionales europeas en Rusia e Irán. Yo no sé en qué cueva vives tú, pero yo trabajaba entonces para una de esas multinacionales y tenía compañeros en proyectos en Rusia y mi jefe iraní le llevaban a muchos viajes para que hiciera de intermediario allí y firmar más contratos. El intercambio era un win-win para ambas partes, mis jefes obtenían concesiones de gas y petroleo y cobraban millones por construirles cosas allí, y los otros cobraban por las ventas del gas y veían sus países modernizados y aprendían tecnología europea. Hay que estar mu ciego para no ver ese estrechamiento de lazos comerciales como un peligro para USA...pero vamos, por eso tú estás en tu casa y son los hdp de Blinken y Biden quienes están dirigiendo la política internacional de USA, y el NS2 lo han hecho explotar.

#9 La UE integrada en los BRICS quedaría devastada comercial y económicamente, no por gusto existen los bloques, para occidente sería una competencia perdida a corto plazo, aunque a largo plazo después y después de mucho sufrimiento y esfuerzo sin duda que sería muy positiva.

#47
Es tu sesgada opinión.
Lo cierto es que ahora mismo la Unión Europea, y particularmente Alemania, se está desangrando económicamente por imposición de EEUU. No hay argumentos lógicos para justificar eso.

#67 La UE está reajustando su política energética, de manera muy agresiva, pero aún necesitamos más tiempo.

https://elperiodicodelaenergia.com/los-deberes-de-von-der-leyen-a-jorgensen-en-materia-energetica-hay-que-desarrollar-los-smr-en-europa/

#67 me escojono

#196
Yo mucho más.

#67 La UE es muy heterogénea y precisamente no creo que vaya a ser la que se lleve el peor bofetón, principalmente porque es un país muy industrializado y eso le hace ser altamente resiliente. La UE necesita urgentemente un plan energético conjunto y sensatez fiscal para volver a ser medianamente competitiva, músculo gris haberlo haylo.

#47 Pues yo creo que les iría bastante mejor, dado que los anglosajones siempre fueron a lo suyo, y les importó un bledo el resto del mundo... siguen viviendo en el colonialismo.

#117 Brasil e India se llevaron por delante el 80% del sector siderúrgico en Europa.
China ha hecho un daño incalculable a la industria manufacturera.
Todo eso con aranceles y otras barreras comerciales de por medio.
En los BRICS la UE sería destazada a carne viva.

#218 Pues me alegro de todo ello, mira. Donde las dan, las toman. Se acabó esa burda hegemonía de occidente, el futuro es de ellos, después de lo de Gaza, que les den...

Un reseteo, es lo que les hace falta, Europa pasó a ser una pantomima, hace tiempo, por alinearse, indebidamente, con la escuela de Chicago, herencia de Thatcher, Lagarde, Von der Leyen, Draghi...

#47 pa ti toda

#9 ¿Qué mejor compañía que un grupo donde el vocalista es un nazi y un dictador comunista-capitalista, ambos con serios problemas de respeto a los derechos humanos?

#8 Francamente, me parecen bastante mejores esos que citas, de enfrente, con el resto de BRICS, que los cacareados valores 'occidentales' que estamos poniendo sobre la mesa. Quizá somos nosotros, quienes deberíamos reflexionar...

#48 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse.

Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?

No seras ademas de los que dicen que el castellano esta perseguido en algunas comunidades?

Estais tan ofuscados que no veis lo absurdo (e injusto) de lo que defendeis. Y como tratais otras lenguas tan españolas como la vuestra, como lenguas de segunda bajo retoricas absurdas.

#81 Estais? con quienes hablas?

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

#120 Estais? con quienes hablas?

Con las personas que usan tu misma retorica.

A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.

Me alegro que no seas de los que se creen cualquier cosa que leen por ahi.

Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo

Ein? Los que piden a un funionario que hable la lengua de la comunidad creen esto? Porque has hecho un quiebro importante, aqui.

El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.

Claro, y por eso, como dices, la grandisima mayoria de personas que tienen el catalan como lengua materna, usan los dos indistintamente para entenderse. Pero una cosa no quita la otra. Especialmente, porque si estas cosas no estan claras, la lengua dominante va desplazando a la otra, y despues surgen los problemas que surgen como que los que hablan solo una lengua, empiezan a tratar a la otra como de segunda y sienten como una agresion cada vez que los hablantes de la lengua desfasada la quieren defender.

Todas estas historias del "animal mitologico" del que hablas, de donde crees que surgen? Por que crees que surgen?

Siempre pongo el ejemplo de Suiza, ahi se hablan muchos idiomas y todos respetan los de otras regiones. Porque es una cosa que esta clara. Suiza esta formada por esta heterogeneidad. Nadie se va a escandalizar ni a sorprender porque un funcionario que viene de Zurich tenga que hablar Frances en Ginebra. Y nadie en Ginebra se siente extranjero en su tierra porque le dicen que esta obligado a aprender el idioma de otros por cuando venga uno de Zurich. Al final, todos acaban hablando mas de una lengua (la suya, y al menos una de otro Canton), lo que los enriquece a todos y todos sienten que su lengua materna (la de sus padres) es tan Suiza como las otras.

#120 De acuerdo con tu comentario, pero a mi si me ha pasado (dos veces, que son pocas) de preguntar a un desconocido por una dirección, que me contesten en castellano, se paren, sonrían, y continúen en catalán.
Entiendo que imbéciles los hay en todos los sitios: en mi tierra, en Catalunya y en cualquier lugar.

#81 Es un dilema y no es tan simple, yo entiendo el derecho que tenéis a hablar valenciano, catalán, gallego, euskera, o mallorquín, pero también entiendo que en sitios como sanidad con pocos profesionales quizás deberíamos balancear las cosas, el ciudadano lo primero que debería tener derecho es a ser atendido, y luego ya en el idioma oficial que decida. Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico. En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?

#330 Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico.

Ya, el problema es que esa asimetria, que en una situacion donde la gente es respetuosa, normal, y defienda la diversidad cultural de su pais con orgullo, seguramente no generaria ningun problema.

Pero en el contexto de España, esto no es asi. Solo es necesario ver lo que sale por la boca de los maximos representantes de ciertos partidos mayoritarios.

En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales

Me alegro.

de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?

No se en Valencia, pero en Cataluña si has estudadiado alli, creo que tienes el C1 por defecto. Supongo que algo parecido se considerara con el Castellano, si has estudiado en España. Sea como sea, dudo que existan muchas personas que se presenten en unas oposiciones y no dominen el Castellano. Dudo que pase lo mismo con el Euskera / Catalan-Valenciano / Gallego o el que sea en sus regiones correspondientes. Creo que usar el argumento que usas se acerca a los que usan los partidos que mencionaba para embarrar la discusion.

#374 No es cuestión de embarras y aunque lo usen ellos no es algo que quite ese argumento por el tema de la igualdad de los españoles, como digo a favor de fomentar el uso de todas las lenguas cooficiales, incluso yo ofrecería esos idiomas en el resto del estado igual que se ofrece el francés o el alemán en algunos centros como segunda lengua extranjera.

Por cierto lo que acabas de decir es lo que me lleva a pensar que no todos somos iguales para esas oposiciones, el tema de "si has estudiado en esas lenguas ya tienes un C1", pero esa no es la realidad cualquiera que se ha sacado un C1 sabe que se requiere un conocimiento profundo de las normas gramaticales y morfosintácticas que con el perdón no es tan sencillo de obtener, si me hubieras dicho un B1 o incluso un B2 vale, pero ese nivel no vale con saber hablar o entender

PD: Yo aquí el problema que veo es el mismo que con la igualdad, con las políticas anti racistas o con la homofobia, que parte de la sociedad considera que eso son cosas de rojos y comunistas, cuando es el progreso para que la sociedad asuma cosas que deben ser "normales" y no wokes o mierdas de esas

#48 por encima del derecho está el sentido común.

Es decir, el derecho pasa a un segundo plano. Reconoced de una vez que lo que queréis es eso: quitarnos el derecho a hablar en nuestra lengua.

Yo no voy por ahí matando a fascistas porque, pese a que es de sentido común, tienen derecho a vivir.

#126 Habla lo que quieras. Pero preguntate, puede funcionar tu sistema de salud sin traer a gente de fuera? Si la respuesta es no, pues te toca hacer concesiones. Eso o quedarte sin personal sanitario, pero eso sí, con tu orgullo nacionalista intacto. Tu verás.

#135 no puedo hablar lo que quiero, porque el médico no me entiende. Y si un médico no entiende a sus pacientes, no es el mejor médico. Ni aquí, ni en la China popular.

Qué curioso que sólo faltan médicos en Valencia, que hay que suplir con médicos que no saben valenciano. Cuando faltan médicos en Madrid, traen a médicos de Francia que no saben castellano? Será preferible un médico bueno aunque sólo hable francés, no?

#152 Obviamente que debe saber castellano, que para algo es lengua oficial y la lengua del imperio.

Obviamente, que las lenguas minoritarias y de cateto como valenciano no se deberían aprender. Es qué aún no has entendido la lógica detrás de esas decisiones?

#126 por encima de su derecho a vivir esta el sentido comun de q estariamos mejor sin ellos, #48 me lo confirmo.

#48 Madre del amor hermoso "Por encima del derecho está el sentido común" Y te quedas tan pacho, es evidente que el sentido común es el menos común de los sentidos. No digas mas burradas, anda.

#48 El sentido común no existe. De verdad, cuánto daño ha hecho ese término...

#48 Ese sentido común del que usted me habla, solo es común entre los que piensan como usted.

#203 Sentido común es entender que alguien ha hecho el esfuerzo de venir a tu comunidad y no habla tu lengua, y no tiene el chichi pa farolillos con tus reivindicaciones políticas, y que cuanto antes te bajes del burro antes van a atender tus problemas médicos. Que el paciente eres el primer interesado en que haya entendimiento.

#214 Sentido común es que a mi mujer no le recete antibióticos para un dolor de barriga un médico peruano, dos semanas seguidas encontrándose cada vez peor, segunda visita reitera el diagnóstico, bajo la mirada atónita de la enfermera y que, tres días después, por analítica privada, el médico privado le diagnostica un helicobácter, del que ahora ya está recuperada.

#48 El que está enfermo es un ciudadano que vive en una tierra que tiene una lengua oficial y no quiere entenderla. Ergo, el problema lo tiene siempre el ignorante, no el que sabe más. No te olvides.

#48 como q 'por encima del derecho esta el sentido comun'????

Estamos tontos o que????

Y si el 'sentido comun', como hace poco, es q las mujeres no o
pueden abrir cuentas en bancos pq eso es muy complejo para ellas?

Q cojones va a estar el 'sentido comun' por encima de los derechos???

Q 'sentido comun'? El tuyo o el mio?

#48 Es que el absurdo llega a no dar la plaza a una oncóloga, que llevaba desempeñando su consulta unos cuantos años, por no hablar el catalán en Ibiza. Creo que sus pacientes preferían hablar en castellano y que les siguiera atendiendo su doctora. Que se priorice el hablar un idioma a los conocimiento de oncología...
La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza titular en Baleares por no acreditar un B2 de catalán

Hace 7 días | Por focamonje a elespanol.com

Publicado hace 7 días por focamonje a elespanol.com

La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza...

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#287 si en 2 años no consiguió sacarse un curso que está relativamente tirao y fácil lo que pasa es que no le da la gana, no que sea un requisito inasumible. Y qué cosas, suelen ser siempre de una muy determinada orientación política. Con la de charnegos que conozco que aprendieron sobre la marcha y al año ya se desenvolvían perfectamente, lo de algunas es vagancia motivada por cierto nacionalismo muy apañol.

#288 O que ese tiempo prefería dedicarlo al estudio e investigación de la oncología que pudiera beneficiar más a sus pacientes que el hablar con ellos en un idioma distinto al que conocen ambos y con el que se ha entendido a la perfección en los años que lleva tratándoles.

#289 ya sólo de charlar con compañeros o escucharles, algo se te pega. Incluso de poner la tele o series subtituladas. Que no es euskera joer ni alemán, con ni 2 horas a la semana te lo sacas con la punta del pepino. Salvo que no quieras, claro. Insisto, gente con mucha menor cualificación y hábito de estudio es totalmente capaz de hablar català antes del año pero una tipa con un cerebrín del carajo y hábito de estudio... no. Algo falla. Y suele ser el nacionalismo español o las diversas noticias trampa que llegan desde Baleares y al final el 90% resulta que militan en alguna plataforma grimosilla que se queja de tales imposiciones.

Igual como paciente oncológica me gustaría que mi médico comprendiese cuando tengo fiebre y no me sale algún término en castellano... pero venga, tú a lo tuyo, a glosarla como si la conocieras (anda que no habrá oncólogas mamonas inútiles y rozando la psicopatía, conozco 3 en mi hospital universitario de referencia: en la profesión no siempre va la empatía)

#287 https://www.periodicodeibiza.es/pitiusas/ibiza/2024/09/25/2248147/oncologa-decia-irse-ibiza-por-catalan-tenia-plaza-quedo-ultimo-lugar-examen.html

tatatachán... quod erat demonstradum, lo del catalán era una pésima excusa para no decir otra cosa...

#48 Se dejó el epigrafe 3 del mismo artículo:

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

#48 entonces como alguien quiere hablar su lengua materna que es una lengua tan española como el castellano lo castigas o intentar forzarle diciendo que tendrá mas listas de espera.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.

Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.

#314 ese que quiere hablar su lengua materna, tiene el deber de conocer el castellano... Por lo tanto, que hable en la lengua que hablamos todos los españoles, que es la que todos entendemos