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#6:
Para tratar pacientes (y más con pacientes terminales) es fundamental la comunicación. Es algo tan básico que no entiendo a los que priorizan los conocimientos técnicos. En la medicina de hoy día todos sabemos lo mismo y consultamos las mismas fuentes. Es mucho más importante que tu paciente te entienda correctamente (y que el médico entienda los matices de la comunicación del paciente.
Todo lo demás son gilipolleces de castellanohablantes monolingues acomplejados.
Todo lo demás son gilipolleces de castellanohablantes monolingues acomplejados.
#29:
Ampla és castella.
Que tres años para no sacarse un B2, siendo requisito para la plaza, es de monolingüe militante.
Mientras las refugiadas ucranianas en mi pueblo te atienden en catalán en el super.
Que tres años para no sacarse un B2, siendo requisito para la plaza, es de monolingüe militante.
Mientras las refugiadas ucranianas en mi pueblo te atienden en catalán en el super.
#4:
Supongo que al ganar la plaza tendría unos años para tener el nivel de catalán y lo "olvidó".
Son las reglas, si no le gustan, que no juegue.
Son las reglas, si no le gustan, que no juegue.
#21:
Cada año salen oncólogos y se cubren las plazas del MIR, no hay más que dársela a alguien que no se tome estas cosas a broma.
Porque un B2 de catalán (lo que viene a ser el first en ingles) tienes que ser muy burro para no sacártelo siendo castellano parlante y esta señora obviamente no lo es, simplemente no le ha dado la puta gana. Que pida plaza en otro lado y todos contentos.
Porque un B2 de catalán (lo que viene a ser el first en ingles) tienes que ser muy burro para no sacártelo siendo castellano parlante y esta señora obviamente no lo es, simplemente no le ha dado la puta gana. Que pida plaza en otro lado y todos contentos.
#8:
¿Y cómo se entendía con sus pacientes tras tres años pasando consulta? ¿tenían un intérprete asignado acaso? ah no, que todo el mundo habla castellano en Baleares. Pues nada, a los pacientes que se han quedado sin oncóloga sólo puedo decirles que disfruten lo votado (a los que votaron a partidos que les parezca bien esto, claro).
#2:
Será que consideran más importante su conocimiento del catalán que sus conocimientos oncológicos. Ya sabemos lo que se prioriza en algunas comunidades.
#49:
#20 ¿Y dime, esos que van a UK, Alemania o Noruega atienden sólo en castellano o aprenden la lengua del lugar? Y si allí la aprenden, ¿Porqué aquí no? ¿Vagancia o desdén? Porque si allí no supone un problema en su formación médica aprender idiomas que son muy distintos del castellano, no extiendo cómo aprender el catalán, que es primo hermano del castellano, cuesta tanto y sí afecta, misteriosamente, a su nivel formativo como médicos. Es raro, ¿No? Igual es supremacismo, no sé... Se me ocurre que puede ser que, como los demás estamos obligados a aprender castellano, pues nos tenemos que joder y bailarle las gracias a la pava esta. Y cuando el tiro le sale por la culata, a llorar y a buscar el apoyo de energúmenos que siempre sueltan el mismo puto argumento de mierda de la puta formación médica. SI PUEDES SACARTE LA CARRERA DE MEDICINA, EL CATALÁN TE LO SACAS CON EL NABO.
Comentarios
Supongo que al ganar la plaza tendría unos años para tener el nivel de catalán y lo "olvidó".
Son las reglas, si no le gustan, que no juegue.
#4 No, si a los que tiene que gustar es a los pacientes...
Quiero decir, que gobiernen su autonomía como quieran, simplemente digo que sean conscientes de que a veces en la vida hay que elegir, y que acepten las consecuencias de sus medidas. Son libres de exigir a los oncólogos catalán, y los oncológos de preferir otros destinos sin esa condición extra de la lengua regional.
Yo doy mucha más importancia a la formación médica que a la lengua regional. Pero quién exija que la sepa, tiene que aceptar que los médicos pueden descartar esos destinos por otras comunidades, de la misma manera q muchos sanitarios se van de España a UK, Alemania o Noruega por los sueldos y condiciones.
Lo importante es no engañarse y pensar que se puede tener todo a la vez.
#20
Es evidente que a más requisitos, menor el círculo.
Se trata de saber si al final el círculo es lo suficientemente grande como para no notar su reducción.
#20 Pues, como médico, te digo que es muchísimo más importante la comunicación que el "nivel técnico" (sea lo que sea eso. Todos sabemos lo mismo y consultamos las mismas fuentes).
Y el castellano también es una "lengua regional", por cierto
#20 ¿Y dime, esos que van a UK, Alemania o Noruega atienden sólo en castellano o aprenden la lengua del lugar? Y si allí la aprenden, ¿Porqué aquí no? ¿Vagancia o desdén? Porque si allí no supone un problema en su formación médica aprender idiomas que son muy distintos del castellano, no extiendo cómo aprender el catalán, que es primo hermano del castellano, cuesta tanto y sí afecta, misteriosamente, a su nivel formativo como médicos. Es raro, ¿No? Igual es supremacismo, no sé... Se me ocurre que puede ser que, como los demás estamos obligados a aprender castellano, pues nos tenemos que joder y bailarle las gracias a la pava esta. Y cuando el tiro le sale por la culata, a llorar y a buscar el apoyo de energúmenos que siempre sueltan el mismo puto argumento de mierda de la puta formación médica. SI PUEDES SACARTE LA CARRERA DE MEDICINA, EL CATALÁN TE LO SACAS CON EL NABO.
#149 lo primero, no hables de mí porque no tienes ni idea de mi situación, ya que yo mismo estoy aprendiendo un idioma cooficial.
Congratulations, pero no recuerdo haberte preguntado nada al respecto, ¿lo hice? No. ¿Aporta algo? No. ¿Es un triste intento de falacia de autoridad? Sí.
Te estoy haciendo preguntas para ver si entiendes que no es tan sencillo como parece.
Es más sencillo de lo que parece. ¿Le piden el título de medicina? Sí. Si no lo tuviera, ¿podría acceder al puesto? Según tu lógica, es un tema complejo, porque patatas. Según la mía: no, no podría. Con el título de catalán pasa absolutamente igual: ¿se lo piden? Sí. ¿Lo tiene? No. Fin del debate. Solo hay debate si hay otras motivaciones detrás: por ejemplo, atacar de nuevo el derecho de los catalanohablantes a tener una atención sanitaria pública en su puto idioma. Y aún con esas es sencillo: ¿Hay una motivación política? OBVIAMENTE que la hay. De no haberla, no habría debate: es un requisito que no cumple, es una puta no-notica.
Lo segundo, la dificultad la habías sacado tú a colación, yo solo te he preguntado por ello.
La dificultad la he sacado como un ejemplo más para destacar que solo hay dos motivos por los que alguien berrearía por un caso así: la dificultad, que no es excusa (y en el caso del catalán menos), porque sería muestra de vagancia; o una motivación política. Que tu lo hayas querido traspasar al vasco y convertirlo en el tema central demuestra bastante poca comprensión lectora.
Lo tercero, por supuesto que hay debate y no es uno sencillo, aprende a debatir. La situación que te planteo en mi última pregunta es real, no todos los especialistas van a poder saber el idioma cooficial, y en realidad esto es una suerte, porque implica que hay movilidad de profesionales.
Como digo en #49, cuando se van a otro país, ¿tampoco van a poder aprender el idioma oficial del país? ¿O por el contrario, en Inglaterra sí van a tener que aprenderlo? ¿Allí no es una suerte que vaya alguien a atenderte en castellano porque implica que hay movilidad de profesionales? No, allí no, porque la lógica te dice que el paciente no te va a entender. Pero en Baleares, porque por cojones tienen que saber castellano, nos podemos mear en su derecho a una atención en catalán. ¿Es eso, no? Básicamente, eso es lo que estás defendiendo rey.
Existen soluciones, algunas de ellas ya en práctica, para intentar que a los ciudadanos les atiendan en el idioma que prefieran, en la medida de lo posible. Existe siempre una parte de la población variable (a veces alto) que no va a saber el idioma cooficial (por edad, por ser inmigrantes recientes o porque no han querido/podido por la razón que sea) y hay mayor parte aún que son bilingües sin preferencia, y esos pueden ser atendidos en castellano sin problema.
La solución es sencilla: cumplir con los requisitos para el puesto. ¿Si fuera una empresa privada y no la contratasen por no hablar catalán que es requisito en esa empresa, montaríais el mismo cirio, o sólo porque es un puesto de trabajo público? Detrás de todos estos casos siempre hay una motivación política.
Estoy de acuerdo en que esta mujer tendría que haberse puesto las pilas, pero es ridículo que le quiten la plaza y se cubra por gente que tampoco tiene el idioma. Seguramente no existe el mecanismo, pero le podrían dar un toque y prorrogar el tiempo del que dispone para sacarlo, o aconsejarle que mueva su plaza a otra comunidad.
No es ridículo: es lógico. Si tu estás temporalmente en un puesto, se hace la excepción. La plaza fija es para el que cumple con las exigencias de dicho puesto. Ella no las cumple, se le ha acabado el tiempo: fuera y se pone a otro. Porque eso es lo que tiene que quedar claro: para poner a alguien que no cumple los requisitos, hay candidatos de sobra. El puesto fijo es para el que los cumple. La próxima vez que se espabile.
#20 Yo doy mucha más importancia a la formación médica que a la lengua regional.
peor sería irse fuera, que debes de aprenderlo por narices.
Pero vamos, que a los funcionarios se les da facilidades para ello, no te pienses que es como a los de la privada, con cursos por fuera y apañetales como puedas.
#4 En Ibiza prácticamente nadie habla catalán. Se perjudica a los ciudadanos por una cuestión identitaria.
Luego nos sorprendemos cuando VOX se convierte tercera fuerza en Baleares, cuando dan a elegir entre oncología o catalán.
#23
No dan a elegir, piden ambas, y como las consiguen, siguen. De hecho, la misma noticia dice que ya tienen a otros en su puesto.
#32 Que tampoco tienen el catalán.
Pierden la oncóloga que demostró ser la mejor en oposiciones y ponen a otro peor.
Y con el problema de cambiar de medico a pacientes enfermos de cáncer.
#42 ¿Te ha pasado no entenderte con tu médico? Porque yo sí conozco casos.
Lo repito mucho, pero es que me traumatizó: cuando tengad que estar presente en la exploración genital de tu señora abuela de 90 años para hacer de traductor, ya verás cómo valoras el idioma, más de si tiene una estancia o no en el John Hopkins.
#60 En Ibiza todo el mundo habla un castellano perfecto. Hasta el último payes lo habla muy bien.
Es una norma impuesta desde las otras islas. El voto nacionalista en Ibiza es casi inexistente.
#88 La derecha gobierna en Baleares hoy. Es con este gobierno de derechas que esta oncóloga se larga.
#89 La no es normativa es del Govern anterior.
Y lo que piensan losenfermos ibicencos:https://cadenaser.com/baleares/2023/07/21/enfermos-de-cancer-de-ibiza-piden-hechos-y-no-palabras-ante-la-falta-de-oncologos-en-la-isla-radio-ibiza/
#90 Porque este gobierno de derechas no ha cambiado la ley. Esta oncóloga se larga con un gobierno de derechas. Sigo sin entender tu punto.
#94 No se puede cambiar los requisitos de una convocatoria resulta hace tres años. Igual que tampoco echan a los medicos que entraron en convocatòries donde no se edició catalana.
Uno de los puntos del actual gobierno es eliminar este requisito. No dudo que VOX usará el caso para exigir al PP cumplirlo y para todos los puestos.
#97 Qué te parece esto?
https://www.diariodeleon.es/nacional/90605/930850/colegio-medicos-pide-todos-titulados-extranjeros-hablen-espanol.html
#100 Me parece bien.
El n Ibiza, todos hablan castellano. No hay problemas de comunicacion por ello. Los pacientes de cáncer piden oncólogos fijos no médicos con idiomas.
También estoy a favor de tener traductores en inglés, árabe.... Paralos pacientes que no dominen el castellano.
Lo importante es la atención médica, no impulsar tal o cual idioma.
#42
Esto de que es peor tendría que verse. No han cogido al que quedó segundo, han pedido gente nueva. Puede ser mejor o peor.
No tienen el catalán, pero disponen de un tiempo para tenerlo, y visto el precedente, seguro que lo acreditan.
#63 El precedente es que se larguen cuando encuentren otro puesto en otro hospital.
El precio de la vivienda y la insularidad hace que falten profesionales habitualmente en Ibiza y que los enfermos deban viajar a Palma a pasar consulta.
#42 pierden a la oncologa ue demostró no querer cumplir las normas básicas para seguir en su puesto… y como muy bien dicen hay muchos más, supongo que estos aprenderan la lengua.
#72 Lo más probable es que cuando puedan se larguen de Ibiza dado los altos precios de la vivienda, que es lo que pasa normalmente.
Para tratar pacientes (y más con pacientes terminales) es fundamental la comunicación. Es algo tan básico que no entiendo a los que priorizan los conocimientos técnicos. En la medicina de hoy día todos sabemos lo mismo y consultamos las mismas fuentes. Es mucho más importante que tu paciente te entienda correctamente (y que el médico entienda los matices de la comunicación del paciente.
Todo lo demás son gilipolleces de castellanohablantes monolingues acomplejados.
#6 Según ella es trilingüe y entiende perfectamente el catalán.
#10 Pues que acredite el conocimiento. ¿Si yo te digo que domino la neurocirugía pero no tengo título?
#10 ¿Habla el idioma del lugar en el que trabaja? ¿Entonces qué problema tiene en acreditar su dominio del mismo?
#31 Tiene un B2, lo pone el texto
#50 Pues el titular dice que no lo acreditó
#31 ¿Si lo habla perfectamente, tanto le cuesta hacer un trámite?
#10 Es que el catalan es muy facil de entender si me dices Aleman o Chino eso ya es otra cosa
#6 💯
#6 Por eso espero que en CyL se hagan exámenes de castellano a gente que viene de Cataluña. Gente que viene con acentos raros que no se entienden bien y no atienden a nuestros pacientes en un perfecto castellano de submeseta norte. Seco y recio
#48 Haced lo que os salga de los cojones, pero no difundas bulos, fachosfero.
Esa gente "con acentos raros que no se entienden bien" que viene de Cataluña ya se está extinguiendo hasta en Cataluña gracias a los supremacistas españoles como tú, Septiembre del 24 (uno de los 500)
Y, de los que quedan, dudo que a nadie se le haya perdido nada en CyL.
Quién te ha contado lo de esa "gente que viene de Cataluña con acentos que no se entienden bien y no atienden a vuestros pacientes en un perfecto castellano".... Ha sido tu cuñado, Losantos, o te lo inventas tú mismo?
En cualquier caso, os cambiamos a todos los catalanes que tengáis en CyL por todos los de CyL que viven en Cataluña y no hablan catalán.
Verás qué risas
Seco y recio.
#6 jajajajajaja cuando te detecten un cáncer seguro que prefieres a alguien que te comunique bien que tienes un cáncer a alguien que sea bueno tratando cánceres.
"En la medicina de hoy día todos sabemos lo mismo". Hay que joderse, qué desconocimiento del mundo.
#75 Soy médico. Hay que joderse con los cuñados que creen saber de todo
#6 Pues precisamente lo que denuncia esta médico, es que han otorgado la plaza a médicos que tampoco han acreditado el nivel del idioma
"La médico ha denunciado también que las plazas quedaron desiertas y, a la postre, han sido ocupadas por médicos que no han acreditado el nivel de idioma requerido en el concurso oposición."
Así que las gilipolleces de castellanohablantes monolingües acomplejados estarán ahí, no lo pongo en duda, pero las gilipolleces de cataláncastellano hablante plurilingües, obviamente están a la orden del día incluso más.
Seguimos sin poder comunicarnos con los pacientes apropiadamente, aunque todos sepamos lo mismo de medicina.
#6 Lo fundamental es tener un especialista. La comunicacion siendo el paciente español la puedes hacer en castellano que te va a entender perfectamente y si no puedes tener otra persona al lado que medie traduciendo si algo no se entiende
#6 es que en castellano no nos podemos entender?
de un valenciano-parlante, sin título.
Cada año salen oncólogos y se cubren las plazas del MIR, no hay más que dársela a alguien que no se tome estas cosas a broma.
Porque un B2 de catalán (lo que viene a ser el first en ingles) tienes que ser muy burro para no sacártelo siendo castellano parlante y esta señora obviamente no lo es, simplemente no le ha dado la puta gana. Que pida plaza en otro lado y todos contentos.
#21 No ha querido perder el tiempo porque ha aplicado la puta lógica, "estoy en España, el español es el idioma oficial en todo el país".
Este tipo de situaciones tienen que acabar y convertirse en ilegales.
#22 Un funcionario trabajando no es un ciudadano. Es la administración, y la administración no tiene derechos lingüísticos.
Y resulta curioso que pongas por delante el derecho del médico al del paciente que debe cambiar de idioma, y por tanto, ser discriminado.
La supremacía castellanófona.
#28 Bueno, todo tiene matices, yo entre en la administración pública por sentencia judicial de cesión ilegal de trabajadores, y al haber estado mas de tres años en mi puesto con la empresa privada no me pueden exigir el catalán (tambien por otra sentencia que creo jurisprudencia, del TSJ del Pais Vasco)
#37 Claro, con los jueces hemos topado.
No existen derechos lingüísticos en la administración. Es fácil, ¿Te imaginas a un médico diciendo "no te voy a atender en castellano porque tengo derecho a hablar en catalán"? Pues eso.
Y los jueces, lo que sea con tal de mantener la el supremacismo castellano. Hasta pasarse por el forro la ley del euskara, que es el caso que citas.
#44 Y donde están los derechos de la mayoría castellanoparlantes de País Mordor cuando la mayor parte de los letreros de vías públicas están en esa lengua no romana de invasores vascones sobre las antigua tierras de los vardulos, austrigones y caristios?
#59 ¿Ves lo rídiculo que eres comparando con que la oncóloga no hable tu idioma a que en un cartel pone Frantzia en vez de Francia?
Tan profundamente supremacista eres, que ves normal comparar esas dos situaciones, un cartel de tráfico y tu oncóloga que te trata el cáncer.
Estás enfermo de odio.
#44 Bueno, cuando hay derechos confrontados alguno debe primar sobre el otro.
10 años trabajando en un situación ilegal genera unos derechos. Igual la culpa es de la administración, por pasarse sus propias leyes por el forro.
Médicos no, pero profesores si que he conocido que se negaban a hablar en castellano, y un alumno recién llegado a Baleares de la península tiene el mismo derecho a la educación que alguien nacido en Baleares.
#28 Un funcionario es primero ciudadano y amparados sus derechos por la constitución que es la norma suprema y ninguna ley puede ir en contra de ella.
Además el paciente no quedará en ningún caso desamparado ya que lo único que ocurre es que consolidaría la plaza de la consulta que viene ocupando desde hace tres años, por lo tanto si en estos últimos tres años no han quedado discriminados los pacientes seguirá igual.
Yo pongo por delante el derecho del paciente a tener una persona cualificada para atenderle que la guerra política por el uso del idioma.
Y aquí dejo el debate. Que tengas una buena noche.
#43 Es decir, que tú vas a una ventanilla, y te sueltan "ez dizut gazteleraz egingo, hizkuntza eskubidea dut euskaraz egiteko", y tú lo asumes y defiendes eso.
Vacílale a otro.
#43 ya que mentas al libro sagrado de petete, te dejo aquí la parte del artículo 3 que siempre se olvida según que gente:
"La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección"
Norma suprema y tal
#66 Efectivamente y muchos en lugar de utilizarlo con respeto y protección, lo usan como arma política de enfrentamiento entre distintas comunidades.
#71 si yo tengo que ir a un especialista y hablar en una lengua que solo uso en este foro para decir sandeces, muy respetado no me siento.
Pero será cosa mía de ciudadano de segunda en el reino
#74 Pues si yo voy a un especialista con un problema y para entenderme con él tengo que llevar un traductor de chino, pues lo llevo. No soy tan tiquismiquis como para anteponer mi salud a chorradas de idioma. Repito lleva 3 años atendiendo a los pacientes y seguro que los pacientes están mas disgustados por perderla que por tener que hablar en castellano con ella.
#79 En Madrid pasó que pusieron un médico que no hablaba castellano. Duró un telediario.
#81 No sería español. Es otro tema.
#93 Era, pero hubo muchísima queja de que hubiera un traductor para consultas de picor anal.
Como nunca te ha pasado, te la suda. Pero que el médico te entienda es fundamental.
#95 ¿Era español y no hablaba castellano?
#96 No encuentro la noticia, dejo esto aquí como sucedáneo:
https://www.diariodeleon.es/nacional/90605/930850/colegio-medicos-pide-todos-titulados-extranjeros-hablen-espanol.html
#71 Claro arma política es decir que mi puto médico me entienda cuando hablo mi idioma.
#28 Para supremacia la que metemos en Treviño, nuestra colonia en Mordor
#54 ¿No serás de León por un casual?
Será que consideran más importante su conocimiento del catalán que sus conocimientos oncológicos. Ya sabemos lo que se prioriza en algunas comunidades.
#2 Se lo habrán dado a uno que si se lo ha estudiado. Yo llevo 5 años en Cataluña, y en 3 años me saqué el C1 y también soy andaluz. Te dan muuuchas facilidades para estudiarlo. Y que quieres que te diga tío, si alguien lo tiene y tú no pues te quedas fuera.
#5 Si lees simplemente la entradilla, en ella se indica que ha quedado la plaza desierta y se ha otorgado, me imagino que de forma provisional, a alguien que no se le exige ese conocimiento de catalán.
#5 Supongo que ella prefirió estudiar más temas de oncología.
#27 No es que el catalán sea tan difícil como para no poder compaginarlo. Yo me decanto por vagancia o desdén: si es la primera, se lo ha buscado por vaga, si es la segunda, que se vaya a la mierda: si tan poco le gusta el catalán que se mueva a una comunidad monolingüe.
#36 Sea lo que sea. Los ibicencos seguirán con sus problemas de falta de oncólogos.
Luego nos sorprendemos que voten casi en un 60% a la derecha.
#47 Ajá, votan a la derecha para tener oncólogos, sí. No votan a la derecha porque les da carta blanca para destrozar la puta isla a base de masificación turística, no: es por los oncólogos.
#47 Es la derecha la que obliga a la oncóloga a acreditar conocimiento de catalán.
No entiendo muy bien tu punto.
#36 y qué opinas del euskera pues?
#36 Hala, venga, insulta y difama que total esto es anónimo
#27 más bien supongo que ella decidió pasar de cumplir los requisitos para conservar su puesto.
#27 va a estar en un entorno que tiene esa lengua materna, si a ella le jode o tiene prejuicios y su odio a parte de España le impide sacarse esa cutre formalidad, pues que se vaya a su casa la doctora. Con sus prejuicios intactos.
Yo veo fantástico que un medico que venga a ejercer a Galicia no trate de subnormales ni de ignorantes a unos señores que vengan de santa comba y sepa entender lo que dicen. Respeto, nada más. Se hace un curso como se hacen cuarenta bastante más inútiles para mil mierdas. Tus pacientes se expresan así.
#5 No.
En el artículo indican que la médico misma denuncia que han otorgado la plaza a médicos sin la acreditación lingüística que le exigen a ella:
"La médico ha denunciado también que las plazas quedaron desiertas y, a la postre, han sido ocupadas por médicos que no han acreditado el nivel de idioma requerido en el concurso oposición.'
#5 Yo, que soy catalanoparlante, prefiero que la oncólga emplee su tiempo en estudiar sobre el cáncer que en estudiar el catalán. El talibanismo os puede, y los conversos sois los peores.
#5 Pues mira, es absurdo e innecesario. En toda España se habla español, y largar a una profesional cojonudísima y necesaria porque no sabe una lengua regional es estúpido de cojones. Es de un gilipollas que no tiene parangón en ningún país europeo de nuestro entorno, y que tendría que ser absolutamente ilegal.
La de chorradas que hacemos en este país por jugar a la puta torre de Babel.
#5 además que la noticia es falsa, no es por no tener el catalán, es por ser la peor nota
#2 Será que sabía que tenía que sacarlo y se la ha sudado. Ahora, consecuencias.
Esto no es que no le permitieron entrar a la oposición sin acreditar el conocimiento, es que sacó la plaza y ha pasado de estudiar el idioma, condición cuando entró.
#11 Pues yo lo denunciaría y pediría indemnización ya que La Ley Orgánica 2/1983, de 25 de febrero, del Estatuto de Autonomía para las Islas Baleares, en su artículo 3, establece que la lengua propia de la Comunidad Autónoma es la catalana, cooficial con la castellana, y señala el derecho que tienen todos los ciudadanos a conocerla y usarla sin que nadie pueda ser discriminado por causa del idioma.
#22 señala que tienen el deber de conocerla y el derecho de usarla. ¿La conoce? Pues ya estaría...
#40 No, no tiene el deber, tiene el derecho a conocerla y usarla, no la obligación. Lo mismo que tiene el derecho a conocer gallego o euskera, pero no la obligación. Si no la conoce no puede ser discriminado por razón del idioma.
El único que tienen obligación de conocer todos los españoles es el castellano que es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
#55 La constitución española, cuando habla de lenguas oficiales, habla del deber de conocerlas y hablarlas, y el derecho de usarlas. Es cierto que el estatuto habla del derecho, pero equipara ambas lenguas, por lo qee según tus argumentos ella, hablando solo Swahili, debería poder ejercer.
Pero vamos un poco más allá, porque ese artículo cuarto dice algo que, MISTERIOS DE LA VIDA, has omitido:
Artículo 4
La lengua propia
1. La lengua catalana, propia de las Islas Baleares, tendrá, junto con la castellana, el carácter de idioma oficial.
2. Todos tienen el derecho de conocerla y utilizarla, y nadie podrá ser discriminado por razón del idioma.
3. Las instituciones de las Islas Baleares garantizarán el uso normal y oficial de los dos idiomas, tomarán las medidas necesarias para asegurar su conocimiento y crearán las condiciones que permitan llegar a la igualdad plena de las dos lenguas en cuanto a los derechos de los ciudadanos de las Islas Baleares.
El punto tres dice, básicamente, que como ciudadano tienes el derecho de ser atendido por la administración en catalán. Si tu oncóloga, por puro capricho, no acredita el nivel para tener plaza, como se le exige, entonces tu oncóloga está incumpliendo la ley y meándose en tus derechos. De nada.
#151 falacia de autoridad? Lo he mencionado para defenderme, ya que me has dicho que desprecio los derechos de los demás, algo bastante ofensivo por cierto. No para apoyar ningún argumento concreto, que es el objetivo de las falacias.
Te resulta ofensivo, pero sigues insistiendo en defender que se meen en los derechos lingüísticos de los demás. Cuanto menos, contradictorio. Por lo general, dicen que la verdad duele, quizá por eso te ofende tanto.
Dejemos la dificultad de lado porque no me parece importante y parece que intentas decir con más palabras que a ti tampoco.
Te ha costado, mira que en #146 te lo dije con pocas palabras.
"No puedes comparar con Inglaterra porque la situación es completamente diferente, ni la movilidad nacional/intraestatal con la internacional (¿falacia de falsa equivalencia?). Al menos compara con un lugar con varias lenguas cooficiales."
¿Quieres que hablemos de lo que tiene que hacer un médico de un cantón suizo francófono si se va a otro cantón suizo germanófono a ejercer? Es muy sencillo: hay unos requisitos, cúmplelos.
Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos. Pero vale, se le puede retirar la plaza porque estaba en las condiciones (ojo, en otros sitios hay muchas plazas con perfil lingüístico preceptivo ocupadas por médicos sin él y nunca se llega a hacer, por lo que sea) y dejar a alguien menos preparado. No creo que sea buena publicidad para las Baleares, pero si mayormente están (¿estáis?) de acuerdo con ello como sociedad, adelante.
Y volvemos con el argumento estrella: "no es buena publicidad", "la formación del médico", BLA, BLA, BLA. Vuelvo a repetirte: para poner un oncólogo que no hable catalán, hay mil opciones. El catalán es requisito para el puesto fijo, si no lo cumples, no lo obtienes: la responsabilidad en este caso es de quien sabiendo lo que se le pide, le suda la polla. ¿Por qué defiendes a una irresponsable? Te lo vuelvo a preguntar: si fuera una empresa privada, ¿berrearías igual?
Te insisto: es una cuestión de derechos. Como le contesté en #65 a otro "gran defensor de la pluralidad lingüística de nuestro país": el punto tres del artículo 4 del estatuto de las Islas Baleares.
Una vez más, a ver si esta vez lo entiendes: no hay debate posible aquí. Los requisitos son los que son, si no los cumplease, ciao. Solo hay debate si hay una motivación política. Solo una persona que tiene una incapacidad absoluta de comprender la importancia del respeto a los derechos lingüísticos ajenos soltaría esta soflama: "Por último, que sea la consecuencia lógica de aplicación de la ley/norma la que ha provocado esa retirada de plaza no quita que pueda resultarnos una situación ridícula a algunos."
Una vez más, repite conmigo: "Si no cumplo los requisitos para una plaza fija y la pierdo, la culpa es mía". No hay mala publicidad: hay cumplimiento de la ley. No hay peor formación del profesional: si es tan vaga para no cumplir los requisitos, ¿en qué otras cosas actuará con la misma desidia? Sólo una persona que siente un profundo desprecio por el derecho de los pacientes catalanohablantes (en este caso), no puede ver que ni es mala publicidad, ni es una pérdida valiosa. El que quiere realmente el puesto, se lo saca. El lloriqueos sólo se da cuando hay causas políticas detrás.
¿Lo entiendes ya o te lo explico en catalán? Igual se te da mejor.
#55 la única constitución del mundo que impone esa obligación de conocimientonde la lengua oficial. La española. Ni los gabachos llegan a tanto.
Así de naturalizado esta el supremacismo castellano.
#67 Nada que objetar al respecto, pero es la que está en vigor.
#73 También están en vigor la leyes que obligan a funcionarios acreditar conocimiento de lenguas oficiales. Sin que ni gún tribunal haya entendido que eso es anticonstitucional.
#22 por lo tanto debe poder entender el catalán ya que sus pacientes tienen el derecho a ser atendidos en su lengua.
#61 Lleva tres años en esa consulta. Sus pacientes también tienen la obligación de conocer el castellano y como ella no sabe catalán ni tiene la obligación de conocerlo, se tendrán que entender en el idioma que obligatoriamente conocen ambos. Pero vamos, que todos sabemos que es una guerra política por el lenguaje.
#70 solo tiene la obligación de conocerlo si quiere seguir en su puesto, como bien sabe.
#2 será que a ella no le salle de las tetas hacer un curso que la acredite. Así que que deje espacio a otro que si quiera hacerlo.
#2 Que los funcionarios que vayan a trabajar a comunidades monolingües acrediten un buen nivel de inglés, quid pro quo
Ampla és castella.
Que tres años para no sacarse un B2, siendo requisito para la plaza, es de monolingüe militante.
Mientras las refugiadas ucranianas en mi pueblo te atienden en catalán en el super.
¿Y cómo se entendía con sus pacientes tras tres años pasando consulta? ¿tenían un intérprete asignado acaso? ah no, que todo el mundo habla castellano en Baleares. Pues nada, a los pacientes que se han quedado sin oncóloga sólo puedo decirles que disfruten lo votado (a los que votaron a partidos que les parezca bien esto, claro).
#8 nunca debería haber accedido a un puesto para el que no esta capacitada.
El paciente pasaba por el aro. Cuando te toque estar presente en el examen vaginal de tu abuela de 90 años con 15 años, apreciarás mucho que el médico hable la lengua del paciente.
Para #_8 que se ve que le disgusta que le digan verdades a la cara. Me cuelgo de ti #14
#14 Para ejercer la oncología está capacitada de sobras, que es lo único que debería importar aquí. Los idiomas no se imponen, ni se debería hacer política con ellos. Estaba mal cuando lo hacía el franquismo y está mal cuando lo hacen los políticos actuales.
#78 Aqui en Cataluña la administracion tiene la consigna de contestarte en catalan aunque el cliente lo haga en castellano. En el ayuntamiento de Barcelona por ejemplo hago una reclamacion en castellano y me responden siempre en catalan. Gracias a los politicos catalanes estamos asi
#14 El que no esta capacitado es el que ha dejado a Ibiza sin oncologo.
#8 era un requisito de su puesto de trabajo, y le dieron un plazo para aprenderlo, incluso seguramente facilidades para ello.
Si esto fuera una empresa privada, no habría tanto drama.
En Madrid, para acceder a la plaza pública de profesor de niños de 0 a 3 años, te piden un C1 de inglés.
Normal, si el requisito era tener un título de catalán y no le ha salido de ahí estudiarlo pues le dan la plaza fija a uno que si tiene el título.
#3#5 De la propia noticia:
Si (también de la propia noticia) entiende a la perfección el catalán, sacarse el título le habría supuesto un mero trámite por lo que entiendo que no ha querido sacarlo.
#16 Tiene un B2 que es nivel medio alto
#46 B2 es no hablar el idioma.
C es el nivel medio que te dan al terminar la secundaria, así que el C más bien sería medio bajo, ya que se lo dan a todo el mundo aunque no lo sepa bien.
#46 Eso no lo pone en la noticia. Si tiene un B2 no lo ha acreditado.
Tienes el derecho de ser atendido en catalán en Cataluña, no hay más, no es nada retroactivo ni nada.
#7 y al reves?
Lo he comentado por aquí en otras ocasiones:
Mi madre con 80 y pico y hablando toda la vida en catalán tiene muchas dificultades para hablar y entender el castellano.
Un médico de cabecera que no hablaba catalán casi la mata por no entenderse bien y cambiarle las pastillas.
Y para los cuñados que vengan con obligaciones, mi madre trabajó 20 años en una fábrica y otros tantos de autónoma, y se ha ganado de sobras el derecho que la Constitución le concede, que es que la atiendan en su idioma. Y es obligación de la administración garantizar ese derecho.
La obsesión de Pedro Jeta por la lengua catalana es enfermiza, igual es otro de sus fetiches junto a los corpiños rojos. La ley está para cumplirla.
Los tumores tienen derecho a ser atendidos en catalán
#17 El día que en tu lecho de muerte la enfermera no te entienda, ríete.
Que alguien le diga a esta doctora que hay comunidades que se la rifan.
#12 bon vent!
#15 i barca nova.
#15 Solo quería indicar que en algunas comunidades hacen falta médicos, y si sobran por otros lugares...
#30 Pues esta es andaluza, que vuelva a casa.
#12 En Andalucia creo que andan escasos
#12 Poe ejemplo aquí en Sevilla, que se venga
bueno, al menos que pongan un cartel en catalan "te vas a morir" en la puerta de la consulta, a ver si hereda la descendencia y dejan de dormir la familia en la c4
#1 ¿Qué? Podrías redactar de nuevo tu comentario, no se entiende nada.
No sé por qué me da que siendo andaluza el tema tiene más que ver con que con los precios de vivienda de Baleares un médico se come los mocos. Hasta han llegado a habilitar camas de hospitales como alojamiento...
Hay profesionales que incluso no llegan a tomar posesión de la plaza cuando ven el percal
Titular alternativo:
Oncóloga renuncia a su plaza por no querer hacer un cursillo de catalán
Me parece muy mal, porque se han quedado sin una oncóloga habiendo necesidad de ellos.
Ahora bien, que ya has tenido años para sacarte el B2... Que a ver, es un nivel intermedio alto, pero se puede sacar si dan tiempo suficiente para ello.
Así que mal por los dos: administración y médica.
Titular real: una funcionaria pierde su plaza por no cumplir con los requisitos de la misma
No-noticia
Es lo que han votado sus ilustres habitantes. Ahora a disfrutar de lo votado y de oncólogos suplentes sin experiencia tomando decisiones de vida o muerte. A disfrutar!!!