Hace 1 año | Por Larpeirán a autobild.es
Publicado hace 1 año por Larpeirán a autobild.es

El Grupo Stellantis se ha unido a BMW para advertir de que Europa está luchando para afrontar el incremento de los precios que está teniendo, como consecuencia, una caída en las compras de coches nuevos.

Comentarios

Autarca

#3 Eso no vale, Suiza tiene democracia, el resto tenemos un mojón.

#7 Pues Suiza no tiene petróleo, y sufre los mismos cuellos de botella.

cromax

#26 Suiza es el ejemplo perfecto de nada. Una isla fiscal con poquísima población, neutral desde hace décadas y con actividades de alto valor añadido.
Ejemplo de mierda. #3 #12

BM75

#47 ese bien de primerísima necesidad
Para muchísima gente, lo es.

Zade

#47 se puede vivir en un coche

JanSmite

#5 No, si eso lo entiendo, pero también tienes un margen de beneficio del que puedes tirar, rebajándolo, para vender coches y mantener una producción razonable, porque parar fabricas y despedir trabajadores suele ser MUCHO más caro.

Es decir, si baja la demanda y quieres subirla, mantienes o bajas el precio, reduciendo tu margen, porque si, encima, subes los precios, no vas a vender un coche ni por casualidad.

Dovlado

"Aumentan los precios y cae la demanda"

Me pinchan y no sangro. tinfoil

Dovlado

#22 Veo que tienes un problema con la comprensión lectora. Me cito a mi mismo a ver si a la segunda:

"el BCE no la compra como lo hacía cuando los intentos especulativos para cargarse el € "

No digo que no compre en absoluto. Sino que compra mucho menos y siguen colocando toda así que es falso lo que dices. Te has leído la noticia?

Y lo siento si te parece un insulto pero no sabes absolutamente nada de economía y mezclas churras con merinas con lo cual me he limitado a describir tu conocimiento en estos temas.

Y lo dicho, ya no tiene sentido esta discusión. Quería dejar claro que lo que decías relacionando emisión de moneda e inflación era absolutamente falso y una vez demostrado este punto te dejo con tus divagaciones.

Y no te voy a dar ningún negativo porque me penalizarían por votos injustos como harán contigo mañana.

c

#45 Lee entre líneas.

Están pidiendo que el estado pague la mitad del precio.

El coche, ese bien de primerísima necesidad. No como la vivienda

Dovlado

#20 Es falso lo que dices de la deuda. La colocan toda y parece que no te has enterado que hace ya tiempo que el BCE no la compra como lo hacía cuando los intentos especulativos para cargarse el € estaban elevando artificialmente la prima de riesgo.

https://www.publico.es/economia/bce-subira-tipos-interes-dejara-comprar-deuda-1-julio.html

Y sobre Suiza veo que ya has dado por perdida la discusión cuando has aceptado sin pestañear que emiten mucho más dinero que la UE. Dato que desmonta por completo ese argumentario fantástico que relaciona emisión monetaria a inflación.

La tontería final sobre el € demuestra que no tienes ni idea de cómo funcionan TODAS las monedas fíat.

Aquí lo dejo porque discutir con analfabetos es muy cansino y aburrido.

llorencs

#23 Discutir con liberales es inútil. Son fanáticos religiosos.

powernergia

#3 La inflación es mundial y Suiza es sólo una excepción de momento, porque se decía lo mismo de Japón y al final se ha impuesto la realidad.

Obviamente en Europa estamos especialmente afectados por la guerra de Ucrania, y también tiene mucho que ver la energía.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61153027

https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/la-inflacion-llega-a-japon-despues-de-30-anos-de-estabilidad-y-termina-con-una-importante-tradicion-nid11082022/

c

#12 Suiza tiene bancos y medio mundo metiendo dinero en ellos. Muchos miles de millones para un puñado de habitantes.

Y los precios en Suiza ya son altísimos. Tienen muy difícil subir precios cuando todos sus habitantes están a 10 minutos de la frontera en un mundo globalizado

hispar

#14 no se hasta que punto son buenos estos datos pero en caso de que lo fueran, los márgenes de reducción de precios serían reducidos.

https://www.google.com/amp/s/periodismodelmotor.com/beneficio-obtiene-marca-coche-vendido/197348/amp/

No recuerdo dónde leí, que donde más dinero sacaban las marcas era con la financiación de los coches, más que con la venta en si.

omegapoint

#54 veo a la parejita con 2 niños y la abuela viviendo en el smart.

noexisto

#14 Ya llegará el momento de descuentos porque no vendo pero mientras tanto seguirán estirando la cosa. Por qué dejar de ganar un euro mientras puedas seguir ganándolo? No te veo yo de CEO de una de estas

Dovlado

#31 Hablar de Venezuela si que es insultar la inteligencia. No pinta nada en el escenario económico del que hablamos podría contestar con la Tierra Media para bajarme a tu nivel.

powernergia

#37 Claro, después de la pandemia no hay inflación, solo hay subida de precios.

lol

c

#3 Confundes causa con definición. La inflación no está producida por la pérdida de valor de la moneda.

La inflación ES la pérdida de valor de la moneda. El efecto nunca puede ser la causa.

noexisto

#4 subida de costes

noexisto

#6 He estado mirando y también
Le han abierto la puerta a los chinos de par en par en los coches baratos (ya subirán) Después se quejarán y dirán que necesitan ayudas porque han tomado el cambio fácil: coches cargados de extras, tipo suv y todo a lo que le puedan pedir más y la gente esté dispuesta a pagar

T

#45 año 2019, pido presupuesto para un Honda Civic 182 CV, precio 22000 euros al contado.

Año 2022, precio Honda Civic 182 CV: 31000 euros

javierchiclana

#3 Suiza es un paraíso fiscal=parásito de sus vecinos.

Dovlado

#35 Pues no. No la hay. Los precios los fija el estado a principios de año.

D

#92 Para ir a mi trabajo en bus desde casa tardaría 1 hora. En coche tardo 20 minutos. No hay color.
Luego vete a hacer una compra grande (comida, un mueble o un televisor) en bus o metro en hora punta. Ya verás qué risa.

D

#2 Pues aunque sigo siendo "pobre", mi salario se ha incrementado por una reciente promoción en mi puesto.

Aprovechando tal situación, aunque mi centro de trabajo está a las afueras (y bastante) de la ciudad, decidí cambiar de una casa a un piso en el centro.

La comunicación a mi trabajo via tren (e incluso bus con algún trasbordo) es similar via vehículo. Por tanto, tengo en venta uno de mis vehículos, y el otro que tengo (eléctrico, no SUB) lo tengo para lo demás, con intención también de aquí a poco venderlo, ya que llevo observando que los eléctricos (segunda mano) están subiendo de precio, sobre todo si son relativamente nuevos (2021) y con practicamente todos los extras.

El tener "tarifa plana" de vehículo, o vehículo en propiedad, es porque te ves forzado a utilizarlo mucho. En mi caso, aunque estoy en planes de extender la familia, voy a hacer lo posible para minimizar el uso del vehículo, priorizar transporte público (ahora que vivo en el centro de la ciudad, a pesar de estar mi trabajo en las afueras) y maximizar lo posible mi salario, ahorros y otras inversiones que considero tienen más futuro que el tener vehículo propio.

En caso de verme con la necesidad de vehículo, ya tengo sobre la mesa varias ofertas de leasing, que por causa de los pocos kms que tengo la intención de hacer al año, me sale bastante más rentable que tener vehículo en propiedad.

C

#7 ""lo que descarta la emisión como causa""

Un mantra sobre otro mantra

La emisión descontrolada causa inflación en pekín y en pokón...El matiz es que... causa inflación cuando llega a la economía real... Que es lo que ha pasado después de 27 burbujas donde no llegaba ni un euro al ciudadano de a pie. Cuando la pasta llega a todos los rincones a borbotones, esa misma moneda vale menos que antes...

Que esta no sea la única causa de la inflación eso ya es otro tema.

powernergia

#34 La inflación surge después de la pandemia, donde se cortaron varias cadenas de suministros, y la oferta no pudo cubrir la demanda en la reapertura postpandemica.
Lo que después he dicho es que en Europa tenemos más inflación porque somos más afectados por la guerra y el suministro energético de Rusia.

¿Algo de todo esto no es correcto?

MrAmeba

#70 eso no es just in time. Just in time fue inventado por Toyota y lo que dices es una mala interpretación del concepto.
Just in time busca la eficiencia de la cadena productiva y logística, no roturas de stock y de producción. De hecho las marcas asiáticas que mejor aplican este concepto no estan teniendo los mismos tiempos de espera que las marcas europeas o americanas si no muchisimo menores.


https://www.pymerang.com/direccion-de-negocios/estrategia-de-negocios/planeacion-estrategica/procesos-de-diseno-institucional/343-just-in-time-el-metodo-toyota

tetepepe

#6 Ford Puma matriculado en marzo de 2020, una semana antes del confinamiento.
Precio pagado en factura de 18.100€.
Hoy cuesta unos 24.000€, pero es que el mío me lo tasan, después de 2 años y medio en más de 17,000€.

pawer13

#12 Suiza llevaba años queriendo tener inflación, porque apenas llegaban al cero anual. Que tengan ahora inflación del 3% es un cambio enorme para ellos.

Como referencia: tienen una inflación acumulada desde 2010 hasta 2021 de 0.1%

c

#67 Eso se soluciona mejorando el transporte público

arcangel2p

#92 pero mientras ese transporte público no se mejore (si es que algún día lo hace) la gente tendrá derecho a poderse desplazar al trabajo, casa de familiares etc. Vamos, digo yo.

C

#27 "mejor que no hables porque haces el ridículo"

Pues nada, todo es la pandemia y la energía... Bravo por ti, que idiotas los que vivieron superinflación en venezuela o en momentos históricos en los que era más barato quemar fardos de billetes que madera.

Bravo por insultar y por ser tan listo.

L

#7 Estoy de acuerdo en tu análisis. En este caso los motivos fundamentales de la inflación son los que tú dices.

Aún así, emitir moneda es una de las posibles causas de la inflación. Si imprimes más moneda de lo que tu economía es capaz de absorber es evidente que habrá inflación. Si no, los estados se harían ricos simplemente inundando con billetes la economía o pagarían la deuda mágicamente con nuevos billetes.

Dovlado

#97 lol Es un poco como dices. Pero al menos hay que desmentir sus dogmas falaces para que el lector desprevenido no piense que esas barbaridades que dicen son aceptables.

Gracias por el apoyo

c

#20 Menudo batiburrillo te traes.

Aclara ideas.

k

#6 Tu hablas de 6 años, mi caso el subidon ha sido en menos de un año. Compre mi coche en diciembre a 22.800 hoy el mismo modelo vale 3.000 euros mas y no ha pasado ni un año.

BM75

#92 ¿Tienes la lámpara del genio? Porque mientras tanto, ¿qué hacemos?
A mi trabajo tardo 20 min en coche. En trasporte público tardaría 1:30 h...

t

#2 Mi Golf 1.9 TDI Sportline me costó en 2004 20.400€. Hoy el modelo equivalente arramca en el configurador en 32.000€.
El salario en mi convenio laboral ha subido un 30% (sin contar la subida de 3,5% prevista para 2022 que todavía no han aplicado), el IPC ha subido un 40,70% (sin contar el 7% que llevamos en 2022) y el cochecito ha subido un 62% (principalmente porque cargan al comprador las multas por emisiones y todos los pluses de seguridad patentados que obliga la UE como aviso de cambio de carril, ángulo muerto, presión de neumáticos y mierdas varias). Por no hablar del precio de subida de alquileres y vivienda.
Así que toca estiar el Golfito hasta que reviente, 365.000km tiene el amigo.

D

#2 Y nuestros dirigentes se han subido al carro de la campaña geopolítica de EEUU que nos ha jodido la energía y materias primas baratas.
Ahora todo cuesta más fabricarlo, todo se vende más caro, los trabajadores piden subidas para compensar, a devaluar la moneda, la inflación se desboca.
Ahora el amigo norteamericano regala dinero a las empresas europeas que se vayan allí. Están agitando el avispero de Taiwán para que a la crisis energética y de materiales se sume la de los chips y tengamos que comprárselo todo también a ellos 3 veces más caro.
Vienen los coches chinos baratos fabricados con energía y materiales baratos que "hemos" decidido renunciar. Pero explotará cualquier asunto como con Ucrania y "decidiremos" sancionar a China. En cambio los compraremos (si podemos) al doble de precio en fábricas europeas en las últimas o importados de USA donde se habrá trasladado parte de la industria.
Y qué triste lo veamos venir y que nuestros políticos les sigan bailando el agua.

j

#48 ahí quería apuntar yo.

Tantos años congelando sueldos en toda Europa han hecho que los trabajadores pierdan poder adquisitivo y se concentren en las franjas de consumo más baratas. Las empresas que apuntan a la cada vez más escasa clase media se van a ver en dificultades por falta de clientes en su segmento de mercado.

La inflación debería haber solucionado el problema, ya que según la teoría debería subir los salarios.

Pero no es así, ahora la controlan los bancos para que los que han acumulado capital peguen otro pelotazo.

Muchos hipotecados perderán sus casas. Los fondos beneficiados por los bancos tendrán capital listo para volver a invertir y serán los dueños de esas casas.

anonymousxy

#78 es que los jóvenes de ahora queréis todo. Entre el nesflis y querer vivir en un Smart... en una Derbi Variant viví yo y mi familia 4 años, hasta que encontramos un Fiat Panda en condiciones para mudarnos.

powernergia

#13 "Tampoco tienen una subasta marginalista que hace que toda la energía se pague al valor de la más cara."

Desconozco el sistema eléctrico suizo, pero me sorprendería que no tuvieran una subasta marginalista parecida al resto de Europa.

c

#4 Esperan que el estado ponga pasta. Por eso lloran

Dramaba

#95 Obviamente por encima, los 5 no caben dentro del smart...

Ludovicio

#27 Por propia ley de oferta y demanda... cuanto más dinero emitas, menos vale.
La constante emisión de moneda es una de las causas de que vivamos en un sistema inflacionista por diseño.

Findeton

#17 Los puntos 1, 2 y 3 también ocurren en Suiza y su IPC marca sólo el 3%. Escasez de oferta, cuellos de botella y energía. Y hablamos de Suiza que está en el centro de europa, no en Honolulu.

La realidad es que la definición de la inflación no es la subida de precios, sino la pérdida de valor de la moneda. Sube el dólar, dicen en Argentina, pero lo que pasa es que baja de valor el peso argentino.

D

#7 La emisión de moneda hace que se devalúe y eso en una economía globalizada genera inflación sí o sí. Obviamente la situación actual es consecuencia de muchas más cosas.

Canha

#93 bueno.. Los 6000 pavos con el transporte, cambio de moneda y los aranceles que les van a meter quiero ver yo en cuanto quedan.

omegapoint

#111 si joder, si caben 38 payasos en un 600, cabe una familia de 5 en un smart y sobra hueco.

cc #170

JanSmite

A ver, a ver, que alguien me explique eso: ¿cae la demanda, pero suben los precios?

Findeton

#19 La gasolina les cuesta igual a los suizos, y siguen teniendo esos problemas de oferta y cadena de suministros que mencionabas.

Y nos ha jodido lo del dólar. Pues claro, porque el estado americano es capaz todavía de sacar deuda a subasta y a la misma llega gente que no es la FED, sin embargo para la deuda española las subastas están DESIERTAS, excepto claro por el BCE, es decir, el estado emite deuda y el estado (otra rama, llamada BCE) se la compra (con dinero creado de la nada). Vamos, crear dinero de la nada sin respaldo ninguno y sin ni siquiera demanda para el mismo (no como en EEUU o Suiza). Por eso el euro se va a la mierda: dinero creado de la nada y sin demanda.

Tirito

#1 Acabas de descubrir la rueda amigo, el concepto del Just in time se aplica en "toda" Industria manufacturera.

c

#16 Veo un plan "prever" a lo bestia..

D

#14 ¡¿Reducir márgenes de ganancia?! ¿Pero tú qué tipo de rojo comunista eres? ¿Cómo se te ocurren tales ideas? ¿Quieres que los accionistas se enfaden o qué?

Eibi6

#3 La inflación se debe a una suma de factores ni solo a la energía, ni a los cuellos de botella del covid, ni a la "impresora"....


Es un cocktail de todo, no se puede explicar con solo una de las patas... Por que si no al subir los tipos mágicamente se tendría que acabar y hoy el diésel por Coruña pasa de los 2€

Dovlado

#217 En este caso concreto años de emisión expansiva no provocaron inflación.

La inflación ha aparecido como resultado de una crisis productiva provocada por una pandemia y el encarecimiento de la energía provocado por una guerra.

Creo que estamos diciendo básicamente lo mismo y que no hay discusión.

D

#218 La inflación aparece a raíz de un cúmulo de factores, no sólo la pandemia y la guerra. Las políticas expansivas también tendrán su contribución, y aunque ciertamente puede resultar insignificante comparado con otras circunstancias, difícilmente va a ser nula o negativa.
Pero puntualizado esto, creo que estamos de acuerdo en lo esencial, y estamos ante otro caso más de acuerdo discrepante en Menéame

c

#14 pero también tienes un margen de beneficio del que puedes tirar,

Estamos locos?
Los beneficios tienen que aumentar cada año, si no es así son "pérdidas".

Findeton

#39 Inflación ya había antes, lo que pasa es que no se recogía en el IPC porque el IPC es un índice de precios que ha recogido ciertos productos de forma arbitraria. La vivienda y la bolsa sí habían subido desde 2012 con el QE y eso es inflación también.

Findeton

#32 La inflación es un fenómeno allá donde los estados devalúan su moneda. Sí, es un fenómeno mundial, pero el fenómeno es la devaluación de la moneda por parte de los estados.

Y no metas la guerra aquí, que ya había un IPC alto y el petróleo había subido antes de la guerra.

powernergia

#41 Ok, no dudo de tu palabra, le echaré un vistazo cuando puedas.

Pues entonces alguien está poniendo dinero que no son los ciudadanos, y ahí está metida la inflación.

u_70n1

#27 No soy experto economista, pero veo que tú lo eres menos que muchos... Al final la inflación, cómo todo en la vida, puede venir y viene de la combinación de muchas causas, y una de ellas, puede ser la elevada de emisión monetaria, que puede provocarla si la combinas con otros elementos, o simplemente por ella misma si es suficientemente elevada.
También es de lógica, que según las circunstancias, incluso emitir moneda, en su justa medida podría rebajar la propia inflación... pero todo en su justa medida y según las circunstacias... y sí, aquí si que viene a cuento lo de Argentina y Venezuela.
Esto al final es como el alcohol, un copita de vez en cuando es buena para la salud, pero como te dediques a tomar copazas cada dos por tres, la vas a cascar.

W

Que sigan añadiendo pijadas a los coches, que salen gratis.

Dovlado

#57 Comentario que relaciona inflación zona Euro en el contexto de una Pandemia y una guerra y lo relaciona con Argentina y Venezuela se descalifica por si mismo y ni me molesto en argumentar.

y

#35 Suiza no esta en la UE y por tanto no esta sujeta a las normas mercaos de la UE.

La subasta marginalista es por normativas de mercado de la UE. Eso fuera de la UE no funciona así.

e

#7 Dos cosas:

1.- En encarecimiento de la energia y las materias primas ya venia de lejos y se estaba produciendo antes de la guerra de ucrania. Pero es muy conveniente echarle la culpa a Putin (personalmente no creo que sea ni de lejos el factor más importante)

2.- No se puede decir categoricamente que la emisión de moneda no genera inflación (y luego llamar ignorantes a los que no opinen lo mismo). Demostración por reducción al absurdo:
¿Por que entonces no se emite moneda sin limite? ¿Por que ahora en un entorno inflacionario estan los bancos centrales aplicando politicas restrictivas?

La emisión de moneda de forma controlada no tiene porque producir inflación por que estimula la producción de mas productos y servicios, pero si estas en un punto en el que no puedes aumentar esa producción, como ha pasado durante los ultimos años por los problemas de cadena logistica, escasez de materias primas, crisis de semiconductores, etc, y tu sigues emitiendo dinero y comprando deuda de los estados como si no hubiera un mañana, que pasa? Pues lo que estamos viendo.

snowdenknows

#7 las matemáticas son neoliberales? lol si existen 10 monedas y 100 litros de gasolina en el.mundo, es lo mismo que 2000 monedas y esos 100 litros?

Findeton

#21 No es cierto, el BCE sigue comprando deuda estatal, sobre todo a Italia y España. El BCE tiene actualmente muchísima deuda de países de toda la UE, y conforme esa deuda vence utiliza ese dinero para seguir comprando, pero sólo a Italia/España/Grecia. Además sigue vendiendo deuda alemana para comprar deuda a esos países menos solventes.

Y te doy negativo por el insulto.

c

#27 Bueno. Yo no sería tan categórico. La emisión monetaria sí puede provocar inflación.

Pero eso no significa ni que ocurra necesariamente ni que sea el caso actual

c

#29 No. La emisión de moneda no tiene por qué hacer que se devalúe.

Dovlado

#52 A la pandemia con la consiguiente reducción de la producción y los problemas en la cadena logística derivados de esta.

E

#111 el smart nuevo hashtag1 es de 5 ocupantes, está todo pensado

p

#7 la inflación empezó antes que la guerra.

t

#47 Vente a Galicia y prueba a vivir sin coche. O vives en una de las 7 ciudades más grandes, o estás jodido. Ya no digamos si algún día quieres desconectar e ir a pasar un día en la naturaleza, coche sí o sí.

Dovlado

#4 Antes ha caído drásticamente la oferta que es el origen primigenio de la inflación agravada por la crisis energética y los cuellos de botella de la cadena logística provocados por la pandemia.

Dovlado

#29 No es cierto. La prueba es que durante varios años previos a la pandemia hubo una emisión expansiva de los bancos centrales, no solo el europeo, y no generó inflación.

Las causas son las que he expuesto y ninguna otra.

O

#44 Los Seat subieron este año alrededor de 3K de un día para otro. Lo sé porqué estaba mirando para comprarme uno y me llevé la sorpresa..

E

#44 un amigo ha entrado a trabajar el mes pasado en una empresa de automoción. A partir del sexto mes tienen un buen descuento de empleado, pero ya le han dicho que si quiere un coche nuevo le sale mejor encargarlo hoy como particular al precio actual que esperar seis meses y comprarlo con el descuento.

blockchain

#7 Mia diez. Por fin alguien que lo entiende

D

Y cual es el problema? O pretendemos tener el mismo sistema industrial durante 100 años?
Hay que adaptarse.

c

#31 Que tiene que ver Venezuela con la situación actual en Europa?

m

#17 gracias por comentario porque ya cansan los análisis que son pataletas. impresionante como algunos cambian la portería de sitio para marcar siempre gol. Todavía tienen los huevos de decir que esto prueba que la ecuación de Friedman es real...

e

#109 aun asi mas baratos que los europeos, con buenas calidades y tecnologicamente superiores

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