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#2:
Los ciudadanos son cada día más pobres, asíq ue la demanda de coches irá bajando.
#1:
"La estrategia de las marcas para reducir costes pasa por no fabricar coches sin tenerlos vendidos previamente, así que solo fabrican sobre pedidos realizados".
https://www.highmotor.com/retrasos-entrega-coches-nuevos-marcas-fabrican-ya-demanda.html
https://www.highmotor.com/retrasos-entrega-coches-nuevos-marcas-fabrican-ya-demanda.html
#3:
Sólo corregir, la inflación no se debe a la energía sino a la devaluación de la moneda, el euro en este caso. El IPC de Suiza es del 3% y está en medio de Europa así que menos excusas, la culpa la tienen los políticos por devaluar la moneda con deuda estatal.
#93:
#48 hace unos 3 años o así , estuve leyendo un articulo donde decían que los fabricantes chinos habían pedido la homologación CE de sus coches electricos y que le habían denegado y. que ahora están en arbitraje ... tarde o temprano entraran , y tienes coches electricos desde 6000€ .... así que hay que "holdear" 
#17:
#15 ""La emisión de moneda por parte de los estados no genera inflación" -> eso dicen los políticos argentinos/venezolanos."
Falacia Ad Hominen que no aporta ningún argumento. Que lo digan en Argentina, Venezuela o en Raticulín no significa nada. Lo que si es un argumento de peso es que se llevan ejecutando políticas expansionistas desde hace años y no ha generado ninguna inflación. Esta ha aparecido cuando se han dado las circunstancias expuestas en mi comentario anterior. Como diría Aldo: "Vayan a repasar".
Y no confundo nada. La causa de la inflación son 1. Escasez de oferta 2. Cuellos de botella logísticos 3. Encarecimiento de la energía por una guerra. El efecto es la inflación.
Lo contrario no tiene el más mínimo sentido porque la causa precede al efecto y el orden temporal es el expuesto, no el inverso.
P.S: Te devuelvo el negativo que se te ha caído
a la siguiente te bloqueo y pagas la matrícula en la facultad para que te instruyan en economía básica.
Falacia Ad Hominen que no aporta ningún argumento. Que lo digan en Argentina, Venezuela o en Raticulín no significa nada. Lo que si es un argumento de peso es que se llevan ejecutando políticas expansionistas desde hace años y no ha generado ninguna inflación. Esta ha aparecido cuando se han dado las circunstancias expuestas en mi comentario anterior. Como diría Aldo: "Vayan a repasar".
Y no confundo nada. La causa de la inflación son 1. Escasez de oferta 2. Cuellos de botella logísticos 3. Encarecimiento de la energía por una guerra. El efecto es la inflación.
Lo contrario no tiene el más mínimo sentido porque la causa precede al efecto y el orden temporal es el expuesto, no el inverso.
P.S: Te devuelvo el negativo que se te ha caído
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#6:
Hace 6 años pagué 13.500€ por mi coche (era el más barato en su segmento, exceptuando a Dacia) hoy el mismo (una versión posterior) en la web aparece por 17.000€
No es solo la inflación, los coches se han encarecido una barbaridad
No es solo la inflación, los coches se han encarecido una barbaridad
#7:
#3 Falso. La inflación se debe a una escasez de oferta (qué es de lo que habla en parte esta noticia), a cuellos de botella en la cadena logística y al encarecimiento de la energía principalmente por la guerra de Ucrania.
La emisión de moneda por parte de los estados no genera inflación. Eso es un mantra neoliberal que la realidad se empeña en desmentir. De hecho esa política expansiva lleva bastantes años y solo ahora con dos crisis mundiales hay un fenómeno inflacionario lo que descarta la emisión como causa.
La emisión de moneda por parte de los estados no genera inflación. Eso es un mantra neoliberal que la realidad se empeña en desmentir. De hecho esa política expansiva lleva bastantes años y solo ahora con dos crisis mundiales hay un fenómeno inflacionario lo que descarta la emisión como causa.
#91:
#6 hace 7 compré un Skoda grande y bien equipado, pues hago muchos km. y me gasté la friolera de 32.000€, que me las vi y las deseé para juntar toda esa pasta en una herramienta perecedera. Voy camino de los 190.000km y tengo el coche impoluto a simple vista, pero sé que los años pasan y los km. también y que no va a ser eterno, mal que me pese. Voy mirando opciones similares y andan cerca de los 55.000€ con las mismas características (familiar, automático, motor de cubicaje más o menos grande, etc.) y una marca barata. Eso sin contar que el interés de la financiera ha pasado del 6% al 11%, lo que pueden ser unos 5.000-10.000€ dependiendo la cuota, años, etc.
Tengo claro que va a ser el último coche nuevo de propiedad que tenga en mi vida y no por falta de necesidad, sino por imposibilidad. La cosa está en que opción de mierda me tocará elegir (coche barato de menor vida útil y peor ROI, renting de mierda, empalmar compras recurrentes de coches de segunda mano mientras haya, etc.)
Una mierda todo. Ojalá un transporte público de calidad que me permitiera hacer esos 40 cochinos kilómetros hasta el curro en menos de lo que tardo en hacer Barcelona-Zaragoza.
Tengo claro que va a ser el último coche nuevo de propiedad que tenga en mi vida y no por falta de necesidad, sino por imposibilidad. La cosa está en que opción de mierda me tocará elegir (coche barato de menor vida útil y peor ROI, renting de mierda, empalmar compras recurrentes de coches de segunda mano mientras haya, etc.)
Una mierda todo. Ojalá un transporte público de calidad que me permitiera hacer esos 40 cochinos kilómetros hasta el curro en menos de lo que tardo en hacer Barcelona-Zaragoza.
#76:
#1 Lo que no entiendo es que luego vas a preguntar al concesionario y te dicen que hay escasez de vehículos y que tardará muchísimos meses e incluso más de un año.
Yo cuando compré el mío en 2020, lo pedí con las dimensiones, extras y color que yo quería. Lo mandaron fabricar específicamente como lo quería y tardó algo menos de los tres meses que me dijeron. Me advirtieron que si lo quería más rápido no pidiera un color raro porque tendrían que esperar a que tuvieran varios pedidos de ese color para meterlo en la "bañera" de pintura.
Luego aparte los concesionarios piden algunos con unos extras determinados para tener disponibles al momento, antes más baratos como km0, pero ya no. Ahora se paga el tenerlo en el momento, además de no poder configurarlo como quieras.
Por tanto, no entiendo lo de que ahora se fabriquen los que se han vendido. Entiendo que antes ya era así. En todo caso serán algunos componentes que esperarán a ver si hay ventas, para fabricarlos en lugar de ir adelantando esa parte de la producción. Pero lo que es el vehículo entero, ya se fabricaba una vez vendido.
Yo cuando compré el mío en 2020, lo pedí con las dimensiones, extras y color que yo quería. Lo mandaron fabricar específicamente como lo quería y tardó algo menos de los tres meses que me dijeron. Me advirtieron que si lo quería más rápido no pidiera un color raro porque tendrían que esperar a que tuvieran varios pedidos de ese color para meterlo en la "bañera" de pintura.
Luego aparte los concesionarios piden algunos con unos extras determinados para tener disponibles al momento, antes más baratos como km0, pero ya no. Ahora se paga el tenerlo en el momento, además de no poder configurarlo como quieras.
Por tanto, no entiendo lo de que ahora se fabriquen los que se han vendido. Entiendo que antes ya era así. En todo caso serán algunos componentes que esperarán a ver si hay ventas, para fabricarlos en lugar de ir adelantando esa parte de la producción. Pero lo que es el vehículo entero, ya se fabricaba una vez vendido.
#10:
#6 Todo se ha encarecido una barbaridad, sobre todo si lleva piezas que se compren en mercados en los que se paga en dólares. Antes por 1€ comprabas 1,40$ y ahora por 1€ compras 1$. Por lo tanto toda pieza/recambio que se pague en dólares sube. En cambio ahora el yen japonés está bien de precio con respecto al euro, por lo tanto ahora comprar en el mercado japo cunde más que antes.
#19:
#18 Suiza ha creado un 60% más de masa monetaria que la UE en los últimos años ¿Cómo te quedas?
La explicación de porque Suiza tiene una inflación más baja es otra: (Y hago copy-paste de otro que vino con la misma cantinela, suiza que habréis escuchado en algún argumentario falaz de los de Rallo o de algún otro Ayatolah del liberalismo)
La clave de la baja inflación suiza es que en su mix energético el gas y el petróleo tienen un peso menor y no tienen una subasta marginalista que provoca que toda la energía se pague al valor de la más cara. Así de sencillo.
Bonus track: La explicación de porque el $ se ha apreciado frente al € es que los tipos de interés se elevaron antes allí y con más fuerza y lógicamente el dinero va a donde le dan más rentabilidad. Si en algún momento el BCE eleva los tipos por encima de los norteamericanos, independientemente de si emite mucha o poca moneda, verás de nuevo al € por encima del $ y no soy nostradamus ni ningún adivino.
La explicación de porque Suiza tiene una inflación más baja es otra: (Y hago copy-paste de otro que vino con la misma cantinela, suiza que habréis escuchado en algún argumentario falaz de los de Rallo o de algún otro Ayatolah del liberalismo)
La clave de la baja inflación suiza es que en su mix energético el gas y el petróleo tienen un peso menor y no tienen una subasta marginalista que provoca que toda la energía se pague al valor de la más cara. Así de sencillo.
Bonus track: La explicación de porque el $ se ha apreciado frente al € es que los tipos de interés se elevaron antes allí y con más fuerza y lógicamente el dinero va a donde le dan más rentabilidad. Si en algún momento el BCE eleva los tipos por encima de los norteamericanos, independientemente de si emite mucha o poca moneda, verás de nuevo al € por encima del $ y no soy nostradamus ni ningún adivino.
Comentarios
Los ciudadanos son cada día más pobres, asíq ue la demanda de coches irá bajando.
#2 Los salarios no suben al nivel que suben los precios y en particular los coches han subido muchísimo de precio. Cuando no vendan coches, que seguramente pasará, se preguntarán que ha podido pasar, pues que os subisteis a la parra con los precios.
#45 Lee entre líneas.
Están pidiendo que el estado pague la mitad del precio.
El coche, ese bien de primerísima necesidad. No como la vivienda
#47 se puede vivir en un coche
#54 veo a la parejita con 2 niños y la abuela viviendo en el smart.
#78 ¿En un Smart? Luego vendrán los lloros cuando los desahucien, como le gusta a la gente vivir por encima de sus posibilidades.
#95 Obviamente por encima, los 5 no caben dentro del smart...
#78 es que los jóvenes de ahora queréis todo. Entre el nesflis y querer vivir en un Smart... en una Derbi Variant viví yo y mi familia 4 años, hasta que encontramos un Fiat Panda en condiciones para mudarnos.
#47 pues aunque sean competidores, igual es que se unen y actúan para defender lo suyo, al margen de que a ti y a mi nos gusten o no sus argumentos y propuestas/soluciones. Pues lo mismo habría que hacer/haber hecho con el tema de la vivienda como sociedad
#47 Si vives en el centro de Madriz y estás rodeado de estaciones de metro o vas a trabajar en patinete no necesitas coche. En Mallorca tenemos un transporte público tan deficiente que si no tienes coche estás jodido.
#67 Eso se soluciona mejorando el transporte público
#92 Para ir a mi trabajo en bus desde casa tardaría 1 hora. En coche tardo 20 minutos. No hay color.
Luego vete a hacer una compra grande (comida, un mueble o un televisor) en bus o metro en hora punta. Ya verás qué risa.
#98 Si no tienes vivienda no tendrías ese problema. Podrías vivir en el portal de la empresa
#92 pero mientras ese transporte público no se mejore (si es que algún día lo hace) la gente tendrá derecho a poderse desplazar al trabajo, casa de familiares etc. Vamos, digo yo.
#92 ¿Tienes la lámpara del genio? Porque mientras tanto, ¿qué hacemos?
A mi trabajo tardo 20 min en coche. En trasporte público tardaría 1:30 h...
#92 Eso se soluciona con buenos políticos. Ahora ya ves por qué no es posible.
#92 No.
#67 supongo que en madrid pasa como en Barcelona, que hay trayectos en los que puedes ir en transporte público fácilmente pero otros que no. Un caso extremo, desde eixample al tibidabo, 4 transportes diferentes tienes que coger. En cambio desde sants a sant andreu (casi punta y punta de la ciudad) un solo transporte (metro l1) en 35 minutos.
#47 ese bien de primerísima necesidad
Para muchísima gente, lo es.
#47 Hay comunidades autónomas (Cantabria, Asturias...) donde el coche quizás no sea tan importante como la vivienda pero te aseguro que es lo segundo más importante. Sin él no puedes moverte.
Y eso debería estar regulado dependiendo de la CA. En otros sitios es casi un lujo.
#47 Vente a Galicia y prueba a vivir sin coche. O vives en una de las 7 ciudades más grandes, o estás jodido. Ya no digamos si algún día quieres desconectar e ir a pasar un día en la naturaleza, coche sí o sí.
#45 Y dirán que los jóvenes de hoy en día no quieren un coche, que prefieren los aifons.
#45 año 2019, pido presupuesto para un Honda Civic 182 CV, precio 22000 euros al contado.
Año 2022, precio Honda Civic 182 CV: 31000 euros
#2 Pues aunque sigo siendo "pobre", mi salario se ha incrementado por una reciente promoción en mi puesto.
Aprovechando tal situación, aunque mi centro de trabajo está a las afueras (y bastante) de la ciudad, decidí cambiar de una casa a un piso en el centro.
La comunicación a mi trabajo via tren (e incluso bus con algún trasbordo) es similar via vehículo. Por tanto, tengo en venta uno de mis vehículos, y el otro que tengo (eléctrico, no SUB) lo tengo para lo demás, con intención también de aquí a poco venderlo, ya que llevo observando que los eléctricos (segunda mano) están subiendo de precio, sobre todo si son relativamente nuevos (2021) y con practicamente todos los extras.
El tener "tarifa plana" de vehículo, o vehículo en propiedad, es porque te ves forzado a utilizarlo mucho. En mi caso, aunque estoy en planes de extender la familia, voy a hacer lo posible para minimizar el uso del vehículo, priorizar transporte público (ahora que vivo en el centro de la ciudad, a pesar de estar mi trabajo en las afueras) y maximizar lo posible mi salario, ahorros y otras inversiones que considero tienen más futuro que el tener vehículo propio.
En caso de verme con la necesidad de vehículo, ya tengo sobre la mesa varias ofertas de leasing, que por causa de los pocos kms que tengo la intención de hacer al año, me sale bastante más rentable que tener vehículo en propiedad.
#2 Y nuestros dirigentes se han subido al carro de la campaña geopolítica de EEUU que nos ha jodido la energía y materias primas baratas.
Ahora todo cuesta más fabricarlo, todo se vende más caro, los trabajadores piden subidas para compensar, a devaluar la moneda, la inflación se desboca.
Ahora el amigo norteamericano regala dinero a las empresas europeas que se vayan allí. Están agitando el avispero de Taiwán para que a la crisis energética y de materiales se sume la de los chips y tengamos que comprárselo todo también a ellos 3 veces más caro.
Vienen los coches chinos baratos fabricados con energía y materiales baratos que "hemos" decidido renunciar. Pero explotará cualquier asunto como con Ucrania y "decidiremos" sancionar a China. En cambio los compraremos (si podemos) al doble de precio en fábricas europeas en las últimas o importados de USA donde se habrá trasladado parte de la industria.
Y qué triste lo veamos venir y que nuestros políticos les sigan bailando el agua.
#2 Mi Golf 1.9 TDI Sportline me costó en 2004 20.400€. Hoy el modelo equivalente arramca en el configurador en 32.000€.
El salario en mi convenio laboral ha subido un 30% (sin contar la subida de 3,5% prevista para 2022 que todavía no han aplicado), el IPC ha subido un 40,70% (sin contar el 7% que llevamos en 2022) y el cochecito ha subido un 62% (principalmente porque cargan al comprador las multas por emisiones y todos los pluses de seguridad patentados que obliga la UE como aviso de cambio de carril, ángulo muerto, presión de neumáticos y mierdas varias). Por no hablar del precio de subida de alquileres y vivienda.
Así que toca estiar el Golfito hasta que reviente, 365.000km tiene el amigo.
"La estrategia de las marcas para reducir costes pasa por no fabricar coches sin tenerlos vendidos previamente, así que solo fabrican sobre pedidos realizados".
https://www.highmotor.com/retrasos-entrega-coches-nuevos-marcas-fabrican-ya-demanda.html
#1 ya veras "risas" cuando se paran las cadenas de producion ...
#30 para la franja de consumidores de utilitarios entre 10.000 y 25.000 euros ya solo nos queda DACIA y las chinas. Esperaros a los electricos....
#48 hace unos 3 años o así , estuve leyendo un articulo donde decían que los fabricantes chinos habían pedido la homologación CE de sus coches electricos y que le habían denegado y. que ahora están en arbitraje ... tarde o temprano entraran , y tienes coches electricos desde 6000€ .... así que hay que "holdear"
#93 bueno.. Los 6000 pavos con el transporte, cambio de moneda y los aranceles que les van a meter quiero ver yo en cuanto quedan.
#48 Bueno, también te quedan Ford y Škoda… tampoco es tan así.
De todas formas, yo trabajo en la automoción y soy de los que recomiendan tirar de segunda mano siempre.
#48 ahí quería apuntar yo.
Tantos años congelando sueldos en toda Europa han hecho que los trabajadores pierdan poder adquisitivo y se concentren en las franjas de consumo más baratas. Las empresas que apuntan a la cada vez más escasa clase media se van a ver en dificultades por falta de clientes en su segmento de mercado.
La inflación debería haber solucionado el problema, ya que según la teoría debería subir los salarios.
Pero no es así, ahora la controlan los bancos para que los que han acumulado capital peguen otro pelotazo.
Muchos hipotecados perderán sus casas. Los fondos beneficiados por los bancos tendrán capital listo para volver a invertir y serán los dueños de esas casas.
#48 10.000... Que gracioso, vives en 2019...
#1 Acabas de descubrir la rueda amigo, el concepto del Just in time se aplica en "toda" Industria manufacturera.
#70 eso no es just in time. Just in time fue inventado por Toyota y lo que dices es una mala interpretación del concepto.
Just in time busca la eficiencia de la cadena productiva y logística, no roturas de stock y de producción. De hecho las marcas asiáticas que mejor aplican este concepto no estan teniendo los mismos tiempos de espera que las marcas europeas o americanas si no muchisimo menores.
https://www.pymerang.com/direccion-de-negocios/estrategia-de-negocios/planeacion-estrategica/procesos-de-diseno-institucional/343-just-in-time-el-metodo-toyota
#1 Lo que no entiendo es que luego vas a preguntar al concesionario y te dicen que hay escasez de vehículos y que tardará muchísimos meses e incluso más de un año.
Yo cuando compré el mío en 2020, lo pedí con las dimensiones, extras y color que yo quería. Lo mandaron fabricar específicamente como lo quería y tardó algo menos de los tres meses que me dijeron. Me advirtieron que si lo quería más rápido no pidiera un color raro porque tendrían que esperar a que tuvieran varios pedidos de ese color para meterlo en la "bañera" de pintura.
Luego aparte los concesionarios piden algunos con unos extras determinados para tener disponibles al momento, antes más baratos como km0, pero ya no. Ahora se paga el tenerlo en el momento, además de no poder configurarlo como quieras.
Por tanto, no entiendo lo de que ahora se fabriquen los que se han vendido. Entiendo que antes ya era así. En todo caso serán algunos componentes que esperarán a ver si hay ventas, para fabricarlos en lugar de ir adelantando esa parte de la producción. Pero lo que es el vehículo entero, ya se fabricaba una vez vendido.
#76 dimensiones?
Sólo corregir, la inflación no se debe a la energía sino a la devaluación de la moneda, el euro en este caso. El IPC de Suiza es del 3% y está en medio de Europa así que menos excusas, la culpa la tienen los políticos por devaluar la moneda con deuda estatal.
#3 Falso. La inflación se debe a una escasez de oferta (qué es de lo que habla en parte esta noticia), a cuellos de botella en la cadena logística y al encarecimiento de la energía principalmente por la guerra de Ucrania.
La emisión de moneda por parte de los estados no genera inflación. Eso es un mantra neoliberal que la realidad se empeña en desmentir. De hecho esa política expansiva lleva bastantes años y solo ahora con dos crisis mundiales hay un fenómeno inflacionario lo que descarta la emisión como causa.
#3 Eso no vale, Suiza tiene democracia, el resto tenemos un mojón.
#7 Pues Suiza no tiene petróleo, y sufre los mismos cuellos de botella.
#12 Suiza crea su propio dinero. De hecho crea bastante más que la UE. La clave es que en su mix energético el gas y el petróleo tienen un peso menor. Tampoco tienen una subasta marginalista que hace que toda la energía se pague al valor de la más cara.
#13 "Tampoco tienen una subasta marginalista que hace que toda la energía se pague al valor de la más cara."
Desconozco el sistema eléctrico suizo, pero me sorprendería que no tuvieran una subasta marginalista parecida al resto de Europa.
#35 Pues no. No la hay. Los precios los fija el estado a principios de año.
#41 Ok, no dudo de tu palabra, le echaré un vistazo cuando puedas.
Pues entonces alguien está poniendo dinero que no son los ciudadanos, y ahí está metida la inflación.
#43 después de los beneficios de banca, energéticas y fabricantes de coches... ¿Quién podrá ser?
#59 Me refería al precio de la electricidad, si no se ha trasladado a los consumidores, alguien lo está pagando.
#59 y los "beneficios" en los impuestos del estado. (lo de más que ingresa por la inflación)
si sirvieran para pagar deuda (superávit???), después de pensiones, sanidad, educación,... formación (en prostíbulos), y f1 y visitas al papa en valencia, tonis cantós,...
pero aún ese superávit en impuestos se lo gastan en cosas que no generan nada a capricho del gobernante de turno. luego que si no tenemos nada en los bolsillos... y ya sabes donde se va a recortar, que no se ha recortado y está recortando ya ahí... solo debes mirar que la calidad de los servicios está cayendo: por ejemplo sanidad.
pero lo otro?? baaaaaaaaah minucias!!!!!!!!!! podemos regalar millones y millones de dinero público mientras cosas necesarias y de bien común se resienten.
y puedes ver el maravilloso "plan E" de pedrito en cada pueblo con los fondos de "recuperación", para hacer bonitas las aceras, ¿pero qué genera eso? es un gasto ingente que a 4 constructoras les vendrá muy bien, pero no creas ni vivienda ni nada que haga falta, simplemente gastas para dejar bonito y en un contexto que la deuda nos come... más deuda!!!!!!!11 luego que si los servicios básicos del estado se resienten... claro si tiras dinero que no hay... pues donde hace falta no llega. pero donde no es necesario no falta.
#41 Comunistas!!!
#35 Suiza no esta en la UE y por tanto no esta sujeta a las
normasmercaos de la UE.La subasta marginalista es por normativas de mercado de la UE. Eso fuera de la UE no funciona así.
#94 Suiza está en el mercado europeo de la electricidad, e importa una buena parte de la que consume.
El precio mayorista de la electricidad es superior al de España, por ejemplo en agosto llegaron casi a 500€ , cuando en España estábamos a menos de 200€.
https://app.electricitymaps.com/zone/CH
Aunque Suiza tiene una producción estable de electricidad nuclear, y mucha producción hidroelectrica, igualmente se ha visto muy afectada por las subida de precios energéticos en su mercado eléctrico.
Desconozco es si el estado controla la fijación de precios a los particulares y las subidas no se han trasladado a sus recibos, o si es un mercado completamente liberalizado.
La fijación de precios de electricidad marginalista es un método habitual en muchas partes del mundo, no es algo exclusivo de Europa, y tiene mucho sentido utilizarlo, salvo cuando se produce una gran distorsión en el mercado como ha ocurrido ahora con el gas.
Con respecto a la energía en general, Suiza es muy dependiente de combustibles fósiles y sus variaciones de precios, igual que el resto de Europa.
#13 Suiza no "crea" más dinero que la UE. Suiza recibe muuuucho dinero en cambio de divisas.
La principal manera de controlar la inflación es con imprimir más o menos moneda.
Con el ratio entre impresión de moneda y riqueza generada en mente puedes hacerte una muy buena idea de la inflación.
#26 Suiza es el ejemplo perfecto de nada. Una isla fiscal con poquísima población, neutral desde hace décadas y con actividades de alto valor añadido.
Ejemplo de mierda. #3 #12
#53 Eso no pinta una mierda para el tema, podrían tener a todos los malditos bancos del planeta, y aun así sus políticos se podrían dedicar a tirar el dinero como si no fuese de nadie.
Pero como tienen democracia, tienen a sus políticos atados con correa.
#38 Eso hace aún más meritorio el éxito a la que su democracia les ha llevado.
#12 Suiza tiene bancos y medio mundo metiendo dinero en ellos. Muchos miles de millones para un puñado de habitantes.
Y los precios en Suiza ya son altísimos. Tienen muy difícil subir precios cuando todos sus habitantes están a 10 minutos de la frontera en un mundo globalizado
#12 Suiza llevaba años queriendo tener inflación, porque apenas llegaban al cero anual. Que tengan ahora inflación del 3% es un cambio enorme para ellos.
Como referencia: tienen una inflación acumulada desde 2010 hasta 2021 de 0.1%
#7 "La emisión de moneda por parte de los estados no genera inflación" -> eso dicen los políticos argentinos/venezolanos.
"La inflación se debe a una escasez de oferta" -> Confundes causa y efecto. En Venezuela/Argentina también hay escasez.
#15 ""La emisión de moneda por parte de los estados no genera inflación" -> eso dicen los políticos argentinos/venezolanos."
a la siguiente te bloqueo y pagas la matrícula en la facultad para que te instruyan en economía básica.
Falacia Ad Hominen que no aporta ningún argumento. Que lo digan en Argentina, Venezuela o en Raticulín no significa nada. Lo que si es un argumento de peso es que se llevan ejecutando políticas expansionistas desde hace años y no ha generado ninguna inflación. Esta ha aparecido cuando se han dado las circunstancias expuestas en mi comentario anterior. Como diría Aldo: "Vayan a repasar".
Y no confundo nada. La causa de la inflación son 1. Escasez de oferta 2. Cuellos de botella logísticos 3. Encarecimiento de la energía por una guerra. El efecto es la inflación.
Lo contrario no tiene el más mínimo sentido porque la causa precede al efecto y el orden temporal es el expuesto, no el inverso.
P.S: Te devuelvo el negativo que se te ha caído
#17 Los puntos 1, 2 y 3 también ocurren en Suiza y su IPC marca sólo el 3%. Escasez de oferta, cuellos de botella y energía. Y hablamos de Suiza que está en el centro de europa, no en Honolulu.
La realidad es que la definición de la inflación no es la subida de precios, sino la pérdida de valor de la moneda. Sube el dólar, dicen en Argentina, pero lo que pasa es que baja de valor el peso argentino.
#18 Suiza ha creado un 60% más de masa monetaria que la UE en los últimos años ¿Cómo te quedas?
La explicación de porque Suiza tiene una inflación más baja es otra: (Y hago copy-paste de otro que vino con la misma cantinela, suiza que habréis escuchado en algún argumentario falaz de los de Rallo o de algún otro Ayatolah del liberalismo)
La clave de la baja inflación suiza es que en su mix energético el gas y el petróleo tienen un peso menor y no tienen una subasta marginalista que provoca que toda la energía se pague al valor de la más cara. Así de sencillo.
Bonus track: La explicación de porque el $ se ha apreciado frente al € es que los tipos de interés se elevaron antes allí y con más fuerza y lógicamente el dinero va a donde le dan más rentabilidad. Si en algún momento el BCE eleva los tipos por encima de los norteamericanos, independientemente de si emite mucha o poca moneda, verás de nuevo al € por encima del $ y no soy nostradamus ni ningún adivino.
#19 La gasolina les cuesta igual a los suizos, y siguen teniendo esos problemas de oferta y cadena de suministros que mencionabas.
Y nos ha jodido lo del dólar. Pues claro, porque el estado americano es capaz todavía de sacar deuda a subasta y a la misma llega gente que no es la FED, sin embargo para la deuda española las subastas están DESIERTAS, excepto claro por el BCE, es decir, el estado emite deuda y el estado (otra rama, llamada BCE) se la compra (con dinero creado de la nada). Vamos, crear dinero de la nada sin respaldo ninguno y sin ni siquiera demanda para el mismo (no como en EEUU o Suiza). Por eso el euro se va a la mierda: dinero creado de la nada y sin demanda.
#20 Es falso lo que dices de la deuda. La colocan toda y parece que no te has enterado que hace ya tiempo que el BCE no la compra como lo hacía cuando los intentos especulativos para cargarse el € estaban elevando artificialmente la prima de riesgo.
https://www.publico.es/economia/bce-subira-tipos-interes-dejara-comprar-deuda-1-julio.html
Y sobre Suiza veo que ya has dado por perdida la discusión cuando has aceptado sin pestañear que emiten mucho más dinero que la UE. Dato que desmonta por completo ese argumentario fantástico que relaciona emisión monetaria a inflación.
La tontería final sobre el € demuestra que no tienes ni idea de cómo funcionan TODAS las monedas fíat.
Aquí lo dejo porque discutir con analfabetos es muy cansino y aburrido.
#21 No es cierto, el BCE sigue comprando deuda estatal, sobre todo a Italia y España. El BCE tiene actualmente muchísima deuda de países de toda la UE, y conforme esa deuda vence utiliza ese dinero para seguir comprando, pero sólo a Italia/España/Grecia. Además sigue vendiendo deuda alemana para comprar deuda a esos países menos solventes.
Y te doy negativo por el insulto.
#22 Veo que tienes un problema con la comprensión lectora. Me cito a mi mismo a ver si a la segunda:
"el BCE no la compra como lo hacía cuando los intentos especulativos para cargarse el € "
No digo que no compre en absoluto. Sino que compra mucho menos y siguen colocando toda así que es falso lo que dices. Te has leído la noticia?
Y lo siento si te parece un insulto pero no sabes absolutamente nada de economía y mezclas churras con merinas con lo cual me he limitado a describir tu conocimiento en estos temas.
Y lo dicho, ya no tiene sentido esta discusión. Quería dejar claro que lo que decías relacionando emisión de moneda e inflación era absolutamente falso y una vez demostrado este punto te dejo con tus divagaciones.
Y no te voy a dar ningún negativo porque me penalizarían por votos injustos como harán contigo mañana.
#23 Discutir con liberales es inútil. Son fanáticos religiosos.
#97
Es un poco como dices. Pero al menos hay que desmentir sus dogmas falaces para que el lector desprevenido no piense que esas barbaridades que dicen son aceptables.
Gracias por el apoyo
#20 Menudo batiburrillo te traes.
Aclara ideas.
#18 La realidad es que la definición de la inflación no es la subida de precios, sino la pérdida de valor de la moneda
Eso solo es la misma cosa dicha de dos modos distintos.
Y si. Es la definición de inflación. No su causa.
#17 gracias por comentario porque ya cansan los análisis que son pataletas. impresionante como algunos cambian la portería de sitio para marcar siempre gol. Todavía tienen los huevos de decir que esto prueba que la ecuación de Friedman es real...
#15 No. No confunde causa y efecto. Eso lo estás haciendo tú.
Claro que la escasez de oferta produce inflación. Eso es un perogrullo.
#7 ""lo que descarta la emisión como causa""
Un mantra sobre otro mantra
La emisión descontrolada causa inflación en pekín y en pokón...El matiz es que... causa inflación cuando llega a la economía real... Que es lo que ha pasado después de 27 burbujas donde no llegaba ni un euro al ciudadano de a pie. Cuando la pasta llega a todos los rincones a borbotones, esa misma moneda vale menos que antes...
Que esta no sea la única causa de la inflación eso ya es otro tema.
#25
claro, claro años emitiendo expansivamente y no produce ningún tipo de inflación hasta que oh casualidad! Hay una pandemia que produce una crisis de oferta seguida de una guerra que encarece la energía.
En serio, de lo que no sabes, aunque hayas escuchado las tontadas de Juan Ramón Rallo, mejor que no hables porque haces el ridículo.
Por mucho que lo repitas como un loro los acontecimientos están ahí para desmentir ese mantra:
LA EMISIÓN MONETARIA NO PROVOCA INFLACIÓN.
PUNTO.
Y te vuelvo a recordar lo de Suiza emitiendo un 60% más de masa monetaria que la Unión Europea sin que eso tenga efectos en la inflación y que de hecho algunos despistados lo toméis como ejemplo de justo al contrario
#27 "mejor que no hables porque haces el ridículo"
Pues nada, todo es la pandemia y la energía... Bravo por ti, que idiotas los que vivieron superinflación en venezuela o en momentos históricos en los que era más barato quemar fardos de billetes que madera.
Bravo por insultar y por ser tan listo.
#31 Hablar de Venezuela si que es insultar la inteligencia. No pinta nada en el escenario económico del que hablamos podría contestar con la Tierra Media para bajarme a tu nivel.
#31 Que tiene que ver Venezuela con la situación actual en Europa?
#27 No soy experto economista, pero veo que tú lo eres menos que muchos... Al final la inflación, cómo todo en la vida, puede venir y viene de la combinación de muchas causas, y una de ellas, puede ser la elevada de emisión monetaria, que puede provocarla si la combinas con otros elementos, o simplemente por ella misma si es suficientemente elevada.
También es de lógica, que según las circunstancias, incluso emitir moneda, en su justa medida podría rebajar la propia inflación... pero todo en su justa medida y según las circunstacias... y sí, aquí si que viene a cuento lo de Argentina y Venezuela.
Esto al final es como el alcohol, un copita de vez en cuando es buena para la salud, pero como te dediques a tomar copazas cada dos por tres, la vas a cascar.
#57 Comentario que relaciona inflación zona Euro en el contexto de una Pandemia y una guerra y lo relaciona con Argentina y Venezuela se descalifica por si mismo y ni me molesto en argumentar.
#27 Bueno. Yo no sería tan categórico. La emisión monetaria sí puede provocar inflación.
Pero eso no significa ni que ocurra necesariamente ni que sea el caso actual
#71 Claro. Es que eso es lo que estoy intentando que entiendan EN EL CONTEXTO ACTUAL la inflación no se debe a la emisión monetaria y como he dicho la prueba más evidente es que en años precedentes (Bastantes. No uno ni dos) Se ha llevado a cabo una política monetaria expansiva sin que se provocase una elevación de la inflación.
#27 Por propia ley de oferta y demanda... cuanto más dinero emitas, menos vale.
La constante emisión de moneda es una de las causas de que vivamos en un sistema inflacionista por diseño.
#25 Pues no tenemos ese problema porque en la UE lo que hubo es una "emisión controlada".
#7 La emisión de moneda hace que se devalúe y eso en una economía globalizada genera inflación sí o sí. Obviamente la situación actual es consecuencia de muchas más cosas.
#29 No es cierto. La prueba es que durante varios años previos a la pandemia hubo una emisión expansiva de los bancos centrales, no solo el europeo, y no generó inflación.
Las causas son las que he expuesto y ninguna otra.
#42 Correlación no implica causalidad. Y en funciones multivariable como es el caso de la inflación, si sube o baja dependerá de la combinación de factores. Si no aislas un factor y dejas los otros inmóviles (cosa que obviamente no pasa aquí) no puedes demostrar la relación sólo con ver la tendencia.
#29 No. La emisión de moneda no tiene por qué hacer que se devalúe.
#7 la inflación es anterior a la guerra.
La escasez de oferta a qué se debe?
#52 A la pandemia con la consiguiente reducción de la producción y los problemas en la cadena logística derivados de esta.
#77 Si la inflación no se debe a la guerra, porque es anterior a ella, no quedan muchas opciones: o la teoría del cuello de botella de suministros (que ya no cuela, ha pasado mucho tiempo) o la teoría de la caída de la oferta (tampoco cuela).
No será que, en efecto, hay una escasez insalvable de materias primas y energía, y la inflación es su manifestación macroeconómica?
#7 ya tenemos un bolivariano por aqui
#7 Mia diez. Por fin alguien que lo entiende
#96 Gracias, compañero
#7 Estoy de acuerdo en tu análisis. En este caso los motivos fundamentales de la inflación son los que tú dices.
Aún así, emitir moneda es una de las posibles causas de la inflación. Si imprimes más moneda de lo que tu economía es capaz de absorber es evidente que habrá inflación. Si no, los estados se harían ricos simplemente inundando con billetes la economía o pagarían la deuda mágicamente con nuevos billetes.
#7 Dos cosas:
1.- En encarecimiento de la energia y las materias primas ya venia de lejos y se estaba produciendo antes de la guerra de ucrania. Pero es muy conveniente echarle la culpa a Putin (personalmente no creo que sea ni de lejos el factor más importante)
2.- No se puede decir categoricamente que la emisión de moneda no genera inflación (y luego llamar ignorantes a los que no opinen lo mismo). Demostración por reducción al absurdo:
¿Por que entonces no se emite moneda sin limite? ¿Por que ahora en un entorno inflacionario estan los bancos centrales aplicando politicas restrictivas?
La emisión de moneda de forma controlada no tiene porque producir inflación por que estimula la producción de mas productos y servicios, pero si estas en un punto en el que no puedes aumentar esa producción, como ha pasado durante los ultimos años por los problemas de cadena logistica, escasez de materias primas, crisis de semiconductores, etc, y tu sigues emitiendo dinero y comprando deuda de los estados como si no hubiera un mañana, que pasa? Pues lo que estamos viendo.
#7 la inflación empezó antes que la guerra.
#7 las matemáticas son neoliberales?
si existen 10 monedas y 100 litros de gasolina en el.mundo, es lo mismo que 2000 monedas y esos 100 litros?
#7 claro que la emisión de moneda genera inflación, sólo que puede concurrir simultáneamente con otros factores que juegan un papel contrapuesto, de ahí que no se observe. De mantra no tiene nada.
#7 Que se hayan impreso 5 trillones de dólares en los últimos 5 años no genera inflación ... Claro, claro, inundas el mercado de dinero y vale lo mismo jeje
#3 Suiza es un paraíso fiscal=parásito de sus vecinos.
#26 Sus vecinos son infiernos fiscales = parásitos de sus ciudadanos.
#28
#3 La inflación es mundial y Suiza es sólo una excepción de momento, porque se decía lo mismo de Japón y al final se ha impuesto la realidad.
Obviamente en Europa estamos especialmente afectados por la guerra de Ucrania, y también tiene mucho que ver la energía.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61153027
https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/la-inflacion-llega-a-japon-despues-de-30-anos-de-estabilidad-y-termina-con-una-importante-tradicion-nid11082022/
#32 La inflación es un fenómeno allá donde los estados devalúan su moneda. Sí, es un fenómeno mundial, pero el fenómeno es la devaluación de la moneda por parte de los estados.
Y no metas la guerra aquí, que ya había un IPC alto y el petróleo había subido antes de la guerra.
#34 La inflación surge después de la pandemia, donde se cortaron varias cadenas de suministros, y la oferta no pudo cubrir la demanda en la reapertura postpandemica.
Lo que después he dicho es que en Europa tenemos más inflación porque somos más afectados por la guerra y el suministro energético de Rusia.
¿Algo de todo esto no es correcto?
#36 No, lo que subieron son los precios de consumo. La inflación ya estaba ahí desde el principio del QE (se podía ver en los precios de los activos como casas o bolsa). Lo que pasó es que el IPC subió porque los estados se empeñaron en dar dinero (que venía de deuda) a los ciudadanos en un momento en que no podían consumirlo.
De nuevo, IPC e inflación no son iguales.
#37 Claro, después de la pandemia no hay inflación, solo hay subida de precios.
#39 Inflación ya había antes, lo que pasa es que no se recogía en el IPC porque el IPC es un índice de precios que ha recogido ciertos productos de forma arbitraria. La vivienda y la bolsa sí habían subido desde 2012 con el QE y eso es inflación también.
#3 Confundes causa con definición. La inflación no está producida por la pérdida de valor de la moneda.
La inflación ES la pérdida de valor de la moneda. El efecto nunca puede ser la causa.
#3 La inflación se debe a una suma de factores ni solo a la energía, ni a los cuellos de botella del covid, ni a la "impresora"....
Es un cocktail de todo, no se puede explicar con solo una de las patas... Por que si no al subir los tipos mágicamente se tendría que acabar y hoy el diésel por Coruña pasa de los 2€
#3 Completamente falso, Suiza ha imprimido billetes sin miramiento, más que Europa en proporción y ahí tiene su 3%. El problema es debido a la escasez de oferta producida por el Covid y la guerra que no afecta a la economía de Suiza pero sí a la UE.
Ahora mismo tenemos niveles récord de empleo en España, si la teoría monetaria ortodoxa se aplicase ya estaríamos viendo estanflación y aumento de paro con la subida de tipos.
#3 Como siempre, mintiendo para vender la moto, te dan igual las pruebas mientras puedas seguir soltando el discursito de que la inflación se debe solo y exclusivamente a la emisión de moneda...
#3 en Suiza los salarios son tan altos (bien por ellos) que la subida del precio de la energía no afecta tanto porcentualmente al precio final de las cosas
Hace 6 años pagué 13.500€ por mi coche (era el más barato en su segmento, exceptuando a Dacia) hoy el mismo (una versión posterior) en la web aparece por 17.000€
No es solo la inflación, los coches se han encarecido una barbaridad
#6 Todo se ha encarecido una barbaridad, sobre todo si lleva piezas que se compren en mercados en los que se paga en dólares. Antes por 1€ comprabas 1,40$ y ahora por 1€ compras 1$. Por lo tanto toda pieza/recambio que se pague en dólares sube. En cambio ahora el yen japonés está bien de precio con respecto al euro, por lo tanto ahora comprar en el mercado japo cunde más que antes.
#6 He estado mirando y también
Le han abierto la puerta a los chinos de par en par en los coches baratos (ya subirán) Después se quejarán y dirán que necesitan ayudas porque han tomado el cambio fácil: coches cargados de extras, tipo suv y todo a lo que le puedan pedir más y la gente esté dispuesta a pagar
#6 Eso es inflación.
#6 Tu hablas de 6 años, mi caso el subidon ha sido en menos de un año. Compre mi coche en diciembre a 22.800 hoy el mismo modelo vale 3.000 euros mas y no ha pasado ni un año.
#44 compre hace un año en la Feria de Muestras un coche, una Rifter me salió por 21000€ 130cv diésel, ese mismo modelo hoy no se vende con motor de combustión, su hermana gemela , la Toyota, mismos acabados y motor, 28000€
#44 Los Seat subieron este año alrededor de 3K de un día para otro. Lo sé porqué estaba mirando para comprarme uno y me llevé la sorpresa..
#44 un amigo ha entrado a trabajar el mes pasado en una empresa de automoción. A partir del sexto mes tienen un buen descuento de empleado, pero ya le han dicho que si quiere un coche nuevo le sale mejor encargarlo hoy como particular al precio actual que esperar seis meses y comprarlo con el descuento.
#6 hace 7 compré un Skoda grande y bien equipado, pues hago muchos km. y me gasté la friolera de 32.000€, que me las vi y las deseé para juntar toda esa pasta en una herramienta perecedera. Voy camino de los 190.000km y tengo el coche impoluto a simple vista, pero sé que los años pasan y los km. también y que no va a ser eterno, mal que me pese. Voy mirando opciones similares y andan cerca de los 55.000€ con las mismas características (familiar, automático, motor de cubicaje más o menos grande, etc.) y una marca barata. Eso sin contar que el interés de la financiera ha pasado del 6% al 11%, lo que pueden ser unos 5.000-10.000€ dependiendo la cuota, años, etc.
Tengo claro que va a ser el último coche nuevo de propiedad que tenga en mi vida y no por falta de necesidad, sino por imposibilidad. La cosa está en que opción de mierda me tocará elegir (coche barato de menor vida útil y peor ROI, renting de mierda, empalmar compras recurrentes de coches de segunda mano mientras haya, etc.)
Una mierda todo. Ojalá un transporte público de calidad que me permitiera hacer esos 40 cochinos kilómetros hasta el curro en menos de lo que tardo en hacer Barcelona-Zaragoza.
#6 Ford Puma matriculado en marzo de 2020, una semana antes del confinamiento.
Precio pagado en factura de 18.100€.
Hoy cuesta unos 24.000€, pero es que el mío me lo tasan, después de 2 años y medio en más de 17,000€.
#6 Me acabo de comprar un Yaris por 19000€ que en febrero costaba 17000€. En 8 meses un 12% más caro. Y lo he comprado nuevo porque de segunda mano ya era una risa. Un solo año de garantía y casi al mismo precio que nuevo.
#6 los precios actuales de coches nuevos son un disparate.
"Aumentan los precios y cae la demanda"
Me pinchan y no sangro.
#9 Exactamente. Yo estoy asombrado
A ver, a ver, que alguien me explique eso: ¿cae la demanda, pero suben los precios?
#4 subida de costes
#5 No, si eso lo entiendo, pero también tienes un margen de beneficio del que puedes tirar, rebajándolo, para vender coches y mantener una producción razonable, porque parar fabricas y despedir trabajadores suele ser MUCHO más caro.
Es decir, si baja la demanda y quieres subirla, mantienes o bajas el precio, reduciendo tu margen, porque si, encima, subes los precios, no vas a vender un coche ni por casualidad.
#14 Ya llegará el momento de descuentos porque no vendo pero mientras tanto seguirán estirando la cosa. Por qué dejar de ganar un euro mientras puedas seguir ganándolo? No te veo yo de CEO de una de estas
#16 Veo un plan "prever" a lo bestia..
#14 no se hasta que punto son buenos estos datos pero en caso de que lo fueran, los márgenes de reducción de precios serían reducidos.
https://www.google.com/amp/s/periodismodelmotor.com/beneficio-obtiene-marca-coche-vendido/197348/amp/
No recuerdo dónde leí, que donde más dinero sacaban las marcas era con la financiación de los coches, más que con la venta en si.
#14 pero también tienes un margen de beneficio del que puedes tirar,
Estamos locos?
Los beneficios tienen que aumentar cada año, si no es así son "pérdidas".
#14 ¡¿Reducir márgenes de ganancia?! ¿Pero tú qué tipo de rojo comunista eres? ¿Cómo se te ocurren tales ideas? ¿Quieres que los accionistas se enfaden o qué?
#4 Antes ha caído drásticamente la oferta que es el origen primigenio de la inflación agravada por la crisis energética y los cuellos de botella de la cadena logística provocados por la pandemia.
#4 Estanflación
#24 Pues si.
Y provocada intencionadamente. Quieren parar la inflación bajando la actividad económica, o sea el PIB.
Pero nadie va a vender por debajo de coste
#4 Esperan que el estado ponga pasta. Por eso lloran
Que sigan añadiendo pijadas a los coches, que salen gratis.
#61 Sustituir la botonera del coche por una pantalla táctil sale mucho más barato, y si además la gente se preocupa más por esas chucherías que por tener un motor más potente, una suspensión trasera independiente, o cualquier otra mejora mecánica que vale más cara, pues dudo que la marca vaya a mejorar eso otro a la ligera.
Por otra parte, si la Unión Europea te exige a añadir más elementos de seguridad que vale caros, como el lector de señales de tráfico, el radar delante y detrás del coche para la frenada, o la caja negra, indudablemente va a inflar el precio del coche.
Y cual es el problema? O pretendemos tener el mismo sistema industrial durante 100 años?
Hay que adaptarse.
La pescadilla que se muerde la cola… pero que se ha puesto tan gorda que ya no se llega a la cola.
La gente pide coches con mil pijadas y que sea más alto y mas grande que el del vecino. Pues ha llegado el momento en que no es sostenible hacer mamotretos baratos y los creditos para comprar coche se han puesto caros.
#56 Hay pijadas que se han impuesto por ley y sigue habiendo coches pequeños, que también han subido de precio en la misma proporción, al igual que los coches más básicos que también subieron.
Y lo de los créditos... es curioso que vas al concesionario y te sale más barato financiarlo que pagarlo en mano.
Curioso, mientras los MG (chinos) cuestan muchísimo menos que el resto... tenéis el MG ZS por 15k básico, un SUV normalito, mientras los de otras marcas no bajan de 30k...
#87 Y si quieres la versión eléctrica del ZS, paga el doble (literalmente).
Conforme vayan desapareciendo los coches de combustión, vamos a flipar con los precios de los eléctricos. Los chinos no son tontos y tampoco van a tirar los precios si el resto de marcas son caras. Como mucho podemos esperar precios marginalmente más bajos, como pasa con los MG. Pero que un MG4 eléctrico te cueste lo mismo que costaba antes un BMW serie 3 o un Audi A4, es para hacérselo mirar.
#100 Lo veo normal. Tener muchas docenas más de KG en cobre, litio, y cobalto no sale precisamente barato.
Si suben los precios y no lo hacen los salarios, pues es normal que no suban las ventas.