#37 Buen resúmen. Siempre dio la impresión que le venía grande el cargo y que estaba ahí como por casualidad
#59 es que el tipo es bajito...
#37 ERC es el PSOE envuelto en estelada. De izquierdas tiene entre nada y cero, todo lo que hacen (poco) es para no molestar a la derechuza y siempre arrastrando los pies. ¿Qué ha hecho reseñable el gobierno de ERC estos 3 años?
#139 Ya te lo digo en el comentario: ERC ha sido un bluff que no ha llegado ni a tener algún toque de socialdemocracia como el PSOE. Ni a lo estético han llegado.
Aunque más me fascina el voto a Junts. Es difícil encontrar ejemplos tan claros de un pueblo votando en contra de sus intereses.
#140 porque alguna gente vota con las tripas y no el cerebro. Curritos votando derecha rancia y ultraderecha, los más listos nunca fueron
Dejan claro que son más indepes que de izquierdas.
No hay problema para hacer un gobierno con la derecha indepe, pero si con el "centroizquierda" nacional, aunque justamente ese partido sea el que más puede ayudarles a conseguir sus objetivos.
No es una crítica a su decisión, solo aclaro la posición política que parece que tienen a simple vista.
#3 Si no has visto nada de la campaña o incluso desde la convocatoria de las elecciones puede, pero si has seguido un poco a ERC no estaban muy contentos con todo lo que les pidió el PSC para aprobar los presupuestos y que al final por la negativa de los Comuns a aceptar esas mismas cosas, como lo del Hard Rock o la ampliación del aeropuerto, es lo que ha llevado a las elecciones. Así que han repetido varias veces que si el PSC quería pactar con ellos no se lo iban a poner fácil como hicieron ellos anteriormente.
#3 Ojalá fueran una cosa o la otra en vez de culos de buen asiento.
#3 Pues claro. Todos los nacionalistas regionales son antes nacionalistas que de izquierda o derecha, debería estar claro desde hace mucho. No sólo en el caso de ERC.
#18
los nacionalistas regionales
es que esos son los nacionalistas malos.
Los nazionalistas del imperio central sois los buenos, eso lo sabe todo el mundo.
#24 yo no sé si malos, pero mantas un rato sí que tenéis que ser, si en 2024 aún no habéis sido capaces de escaparos de la gloria de ese imperio que no haces más que mentar. Haceroslo mirar...
#25 Qué lejos y qué cerca de VOX, que repite el mismo chiste...
#35 Ehizabai, veo que esa del otro día te tocó... pero coño, si me la quieres devolver, reservala para otra en la que me pilles, que en esta sabes tú que no estoy más que troleando al tipo, que no se dedica más que a insultar una y otra vez en sus comentarios. No me seas como los malos ciclistas y me salgas a todas.
Sabes tú que eso del imperio me parece una gilipollez. Pero una gilipollez tanto de los que creen hoy en día ser víctimas de un imperio, como de los que creen ser herederos (en realidad todavía me parece más gilipollez lo último). Pero cuando se va de vacilón con el tema, pues es fácil rebotarla. A ti, a diferencia del troll ese, te tengo respeto intelectual, de eso la diferencia en el trato.
#42 Te la quería devolver, sí.
Sabes tú tanbién que el respeto es mutuo.
#18 Creo que es al revés. Tanto ERC como Convergencia 2.0 solo buscan favorecer las políticas de centroderecha, y son más derechistas que "nacionalistas".
#47 Centro derecha, igual que el PSOE. Porque tengan la palabra "izquierda" en el nombre, no significa que lo seas.
#53 ¿Puedes indicarme un par de decisiones qué sitúen a ERC en otro lugar que no sea el centro derecha? Gracias.
#3 Dejan claro que son más indepes que de izquierdas.
Al contrario. Precisamente el hecho de haber votado en Madrid políticas sociales con el PSOE a cambio de nada es lo que les ha costado 13 diputados.
Su electorado piensa que han dejado de lado el independentismo, de ahí el mal resultado.
Lo que tú dices es la versión extendida por los medios de fuera de Catalunya, para de paso atacar al Gobierno de Sánchez.
cc #18 #31
#57 Es la realidad, nada más. Que luego su electorado sea tan de izquierdas que se pasan a votar a Convergencia 2.0 a la primera de cambio también debiera darte una pista.
#59 Ya. Por eso ERC lleva varios años votando con el bloque PSOE, Bildu, Sumar, BNG... a cambio nada...
Porque son de derechas
#60 CentroDerecha, como el PSOE.
#61 Bildu y BNG, con los que conforma alianza en las europeas, ¿también son centro-derecha?
#62 No endiendo como Bildu se ha aliado con ERC para las europeas. Con esos amigos seguro pierden más votos fuera de Euskadi que los que ganan. A mi parecer ERC son como la extinta Euskadiko Ezkerra que acabó integrándose en el PSOE.
#3 La ostia de ERC viene en parte por hacer de muleta del PSOE mientras parece que no rascan nada y que quien si que esta rascando es Puigdemont.
#3, si es por izquierdas, ni Junts, ni el PSC lo son.
#3 Lo que dejan claro es que juntarse con el PSC les perjudica demasiado ya que el PSC ni republicano, ni independentista ni tampoco de izquierdas.
Es un: "Que habéis subido en votos? Pues buscaros la vida para gobernar y sudaréis la gota gorda por nuestros votos"
#44 no tengo claro porque me personificas como seguidor del PSC, pero bueno.
#45 No era mi intención. He corregido el comentario para que se entienda mejor lo que quería decir
#3 es política, te marcas ubos máximos y luego vas reculando según lo que ofrezc ael otro.
Si no, sus votantes verán que se venden muy barato.
#22 Con Rajoy el independentismo llegó a su máximo apogeo. Con Sánchez baja a mínimos históricos.
Y luego es Sánchez el que rompe España.
#99 Claro, para conseguir el independentismo votan al PSC en vez de a partidos independentistas, todo cuadra.
#99 Sí, claro, y por eso en vez de votar, directamente, a partidos independentistas, prefieren votar al PSOE, una lógica aplastante...
#99 entonces cuantos más votos sacase el independentismo, ¿peor para el independentismo?
O es que hemos cambiado el discurso para seguir culpando a Sánchez?
#139 He estado buscando los datos de criminalidad por comunidades. En porcentaje frente a la población, donde más hay es en Murcia. Madrid y Cataluña están prácticamente a la par. https://www.huffingtonpost.es/sociedad/esta-comunidad-autonoma-mas-aumentado-criminalidad-hpe1.html
#139 el radicalismo es la solucion facil de vender para todos los problemas, lo malo es que la solucion que dan siempre es la guerra.
#139 No creo que la aparición de Aliança tenga que ver con la anti-inmigración, sino con lo de indepes.
Porque, a ver, un independentista ¿a quién va a votar?
La CUP son una banda de feministas extremos. Durante la propaganda esta del "genocidio" llegaron a montar un escrache contra un empresario por la única razón de que es judio. No se puede dar más asco ni entrenando. Pero qué mierda de gentuza.
ERC dijeron que la independencia es imposible y se pusieron de autonomistas. Uno quiere pensar que el partido está controlado por agentes españoles, pero podría ser peor.
Junts aún, pero se han dedicado exclusivamente a Puigdemont. Lo que pactaron fue la ley de amnistía, es decir que se preocupan mucho porque Puigdemont no vaya preso pero nada por la independencia.
¿Hay alguien mas?
Está el FNC, pero el tipo ese que lo creó debe estar amenazado por los españoles porque impide activamente que se avance. O eso o sus problemas psicológicos son serios. De ahí que apareció Aliança como una escisión, que ahora es como el FNC pero sin el impedimento.
#139 el PP sube por qué Cs ha muerto
#157 ¿La crisis financiera la provocó Zapatero?
Heredó una mierda de país con los números inflados. De hecho aún estamos pagando y seguiremos pagando el "milagro" económico español de la época de Aznar.
Privatizaciones, liberación del suelo, etc. Pan para hoy y hambre, para la mayoría, para mañana.
#157 Es que con Aznar la economia iba viento en popa, eso sí, con el truco de pan para hoy hambre para mañana, pero mañana ya le tocará a otro.
#88 Con Sánchez el independentismo logró en 2021 los mejores resultados de su historia. Hay que ver cómo está la bulosfera con el control del relato
#88 Claro, los que usan el constitucional para joder a una comunidad son los que realmente quieren una España unida.
Apuesto a que muchos indepes veían en eso salir de la caspa del PP, la monarquía y demás momias, y los entiendo.
Esperemos que no se les hinchen los huevos a los vascos por los partidos que no son capaces de aceptar la paz...
#88 Me pregunto a que precio para el psoe..
- Valencia
- Baleares
- Extremadura
- Aragón
...
Debe parecer que sí, un justiprecio para el psoe...
#186 El PSOE ha subido de 33 a 42 escaños. Tal vez eso tampoco lo veas como mérito propio
#88 Yo veía a Sanchez como un tío con chiripa, ahora lo veo como el mastermind.
Tendencia??
Joder! esto es desde siempre pero ahora le damos un bonito anglicismo que es mas chuli.
Además, con lo caro que está la vida ahora mismo ¿quien no busca vivir mejor?
#1 o pq les montan un golpe de estado si les desmontan el chiringuito. A sus votantes se la pela la corrupción, son como tú de listos... Un "Seguro que lo hacen todos" como el que sueltas y ahí van a votar a ladrones, corruptos y narcos. Nos vamos a la mierda con tanto listo.
#7 Pero no puede ser que, en un artículo donde se habla de grabaciones con hechos tan graves, no aparece ni una sola vez que eso se va a denunciar y va a llegar a los juzgados.
#53 es el PP. Se dedican a ello con el respaldo y beneplácito de sus votantes. Están legitimados para el robo.
Tienes una tía relacionada con el narco en Marbella gobernando con mayoría absoluta. Que más quieres? Disfruta lo votado. Ellos roban tu no. Es lo que hay gracias a tus vecinos votacorruptos que les votan.
#2 Siento decirte que cuando se desato la crisis MUNDIAL inmobiliaria estábamos condenados gobernara el Psoe, el PP o Jesucristo en persona; todas las medidas posibles eran solo tiritas. De esto ya hay ríos de tinta para personas que quieran no conformase con mendrugos.
El pecado de ZP fue no detectar/tener valor cuando todos éramos ricos y un obrero de la construcción ganaba 5.000€ al mes y España iba de pelotazo en pelotazo que todo era un castillo de naipes. ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar? Se lo hubieran comido vivo. Llegados a este punto solo hay que tener dos neuronas y saber analizar quien empezó todo: Aznar y su ley del suelo que fue el inicio de la carrera del pelotazo urbanístico mientras terminaba de liquidar todas las empresas públicas rentables.
Así que sí; en verdadero culpable de esa crisis como siempre fue el PP... pero ya sé que a los pensadores simples el culpable fue ZP y el sol no calienta y el agua no moja.
El mejor presidente de la democracia y el que más avances sociales introdujo es una España aún pequeñita.
#6 Siento decirte que, con todos mis respetos, como réplica a mi comentario el tuyo sólo sirve para imprimirlo en papel higiénico.
Hablas de gentes que no me incluyen porque yo en ningún momento he dicho, ni mucho menos, que Zapatero fuese el causante de la crisis. Ni podría aunque quisiese. Su origen es más complicado que decir que fue tal o cual y en ningún momento es mi interés entrar en eso ahora. Decir que todo fue Aznar y no tener en cuenta las subprime, Lehman Brothers y otros es, no ha de un simplismo absurdo, denota fanatismo por tu parte. Ojito, que no estoy defendiendo a Aznar, digo que hay más factores, bastantes más.
Mi comentario, creo que era evidente, va por la reacción a la misma. Incluso Solbes, su ministerio de economía durante largo tiempo, llegó a reconocer, más o menos, que Zapatero insistió en negarlo contra toda evidencia. Solbes, no uno del PP, Solbes.
Su problema no fue no detectar, fue negarlo. Los datos estaban ahí, se lo preguntaban y él lo negó hasta que ya no se pudo negar más. A mi juicio, fue un comportamiento entre niño pequeño y flower power: si lo niego y hago como qie no está, no existe. Es como una tía que conocí una vez, que queriéndose ligar a otro le dijo a éste que ella cuando le ponía los cuernos a su novio, luego se autoconvencía de que eso no había pasado, y si ella estaba convencida de que no había pasado, es que no había pasado. Una lógica "inapelable".
Zapatero no sólo fue un incapaz, fue un mentiroso. El Plan E fue un patadón adelante para renovar aceras, no para hacer proyectos de futuro. Supongo que habrá alguna excepción entre los más de 10.000 millones de euros tirados por el retrete pero eso, la excepción.
¿Te pareció tambiém decente los 400 euros de deducción de irpf? Fue un argumento electoral que implicó lo más parecido que recuerdo a una compra de votos con dinero público. Barra libre para todos, daba igual que fueses currito o presidente de banco. Fue indecente con ganas. Más que los 400 euros del bono cultural a los que cumplan 18 años de Sánchez.
¿Te pareció decente que quisiera ponerle una medalla a Bomo (el de La Mancha, no el irlandés) por retirar las tropas de Irak? Ojo, que no entro en la decisión de las tropas, entro en la decisión de darle una medalla por eso. Cuando se supo fue tal la crítica que se echó para atrás, pero fue de lo prinero que hizo en 2004.
¿Sabes de lo último que hizo en 2004? Aprobar la LIVG, por la cual se extinguió la igualdad ante la ley por cuestión de sexo.
Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora.
Llamar a Zapatero decente es estar lejos de la realidad. Y con esto, aviso para los dicotómicos de siempre, no estoy diciendo que los demás presidentes sean ejemplares. En absoluto.
#14 Paja ... solo has comentado paja insustancial con una fuerte carga ideológica. El Plan E, la violencia de genero ...
Solo sois radicales que no sabéis salir del pozo ideológico en el que os habéis metido, NI ASOMAR LA NARIZ DEL FANGO PARA OLER FRESCO FUERA.
Cundo estallo la crisis del sector inmobiliario España estaba condenada... no había nada que hacer. Pero sirvió para entrar el PP y meternos en un pozo del mierda, con recortes absurdos e injustos, del que aún no hemos salido.
No hace falta que me cites; no hablo con curas de Dios ni con radicales de derechas de política.
#19 Hostias... que no me había dado cuenta de con quién estaba "conversando".
Mira, niño, a mí te me diriges en singular, yo hablo por mí y ya. Decir además que es "ideología" hablar del despilfarro del plan E es como para que te lo hagas ver. Decir que es ideología decir que la LIVG acabó con la igualdad por cuestión de sexo ante la ley es como para que te lo hagas ver muy seriamente.
No, si ya sé que no hace falta que te cite, pero sí que voy a dejar claro que eres un impresentable cuando tu única capacidad de respuesta, que no de réplica, es meter a tu interlocutor en el saco de gente que no te gusta asociándole a determinados grupos, cuando yo soy completamente independiente de todos los partidos políticos.
Hale, a pastar, impresentable.
#14 No creo que sea cierto, o no del todo. Creo que su pecado (su primer pecado) no fue negar a crisis, fue pensar que era una crisis "normal".
¿Aznar no fue el responsable de la crisis? Por supuesto, pero sí contribuyo a que la crisis fuera mucho más dañina con la burbuja inmobiliaria.
¿Zapatero negó la crisis? Claro. Es de primero de economía. Si sales anunciando que hay una crisis, la gente se acojona y la crisis aumenta, o se forma si no existía. En economía las profecías autocumplidas funcionan muy bien.
¿El plan E fue una cagada? Sí, totalmente. Pero en un primer momento no tenía por qué serlo. Si tienes una crisis y sostienes con dinero público (qué había gracias al superhabit anterior) los sectores en crisis consigues que la crisis no sea tan profunda y salir antes y más fuerte de la crisis. Es por ejemplo lo que se ha hecho en el COVID con muy buenos resultados. El problema fueron dos, lo primero que la crisis era mucho más profunda de lo esperado. El segundo, que la política que se impuso desde foros europeos fue todo lo contrario. Dicho sea de paso, con resultados desastrosos en el sur de Europa.
#26 Si hubiera pinchado la burbuja, la crisis hubiera empezado en España, y mucho más grave que la que tuvimos. Intentó desinflarla lentamente... que no era nada fácil, y que no tuvo absolutamente ningún éxito (tampoco creo que tomara las medidas correctas)
#38 La negó cuando ya nadie la negaba, mucho más tarde, en cualquier otro país ya lo decían y aquí seguíamos en las mismas. Solbes estaba un poco hasta los cojones con él al respecto. Solbes, no Rajoy, no Aznar, Solbes.
Rubalcaba dijo el 13M: "nos merecemos un gobierno que no nos mienta". El problema de negar la crisis no es sólo mentir, es que llega un momento en el que te conviertes en una parodia.
Fue una cagada porque sólo sirvió para aplazar lo inevitable. Fue un gasto, que no inversión, para mantener empleos a corto plazo, no para modernizar nada.
#38 No he dicho que su primer pecado fuera negar la crisis. Su primer y peor pecado fué negar la burbuja inmobiliaria en su primer mandato después de haberla denunciado en campaña.
La cosa tenía remedio en cierto grado (amortiguando luego tremendamente el efecto de la crisis desencadenada por EEUU) en su primera legislatura pinchando la burbuja e impulsando industrias alternativas. Había músculo financiero para hacerlo y la situación era propicia.
Una vez nos estalló la mierda en la cara, ya era tarde.
#38 siempre he pensado lo mismo porque siempre lo vi obviamente logico, alarmar con la crisis no traería más que más colapso y es por ello que veo lógico se intentase negar ante lo que era evidente, no lo iba a ser para el gobierno? Aguantar la embestida ante lo inevitable con los errores que se podían producir y más en un país basada su economía en la especulación y el ladrillo.
#14 Pues estoy de acuerdo.
La gente decente y digna de alabanza es la que busca el bien comun pese a que le perjudique a uno mismo. Y este señor está lejos de ello.
No recuerdo ninguna medida economica de izquierdas de calado, si no mas bien todo lo contrario, mas lo que comentas.
Dicho lo cual, esta lejos de otros presidentes, pero más por demeritos de ellos que por méritos propios.
#47 no, has venido a soltar mierda, a partes iguales.
A tratar de dejarlos a todos por igual, y camarada, no lo son.
Por mucho que te esfuerces.
Y lo sabes.
Asique deja de retorcer la realidad y los hechos para poner a parir a los que no piensan como tu.
Solo estas metiendo mierda a la Democracia misma....
#63 y aún así, me reitero, de los más sino el más decente de los presidentes desde la transición, no por mérito suyo sino por demérito del resto, incluyendo a González y Sánchez.
#14 "Te recuerdo que fue a Zapatero a quien le montamos el 15M, que igual habrá quien piense que fue a Rajoy. Lo mismo que la modificación de la Constitución a última hora."
El 15M se montó contra el bipartidismo. Porque es cierto que no queríamos a Zapatero, pero mucho menos a Rajoy.
#111 Si, si te entendí bastante bien, que hasta yo mismo cuando lo de la desaceleración me pareció una cagada, entendible, pero cagada. No sé intento aplicar lo más posible una unidad de criterio mínima y reconozco que la cuerda de cada uno pesa mucho, pero si me quejo (que lo hago) sobre la polarización y demás pues no puedo contribuir con mi minúsculo granito de arena.
He tenido conversaciones de lo más interesantes con gente (aqui y en reddit) que van desde liberales, monárquicos y gente muy diferente a mí en términos políticos. Gracias a poder mantener las formas, un respeto mínimo y una intención genuina por entender al otro, se han sacado conclusiones desde lo que tenemos en común. Y sorprendentemente en muchos casos es mucho más de lo que nos separa. Para mí ese es el espíritu de la política. Por eso me duele tanto que se deslegitima una victoria electoral.
PD: Te he votado negativo en otro comentario por error, te lo compenso.
#6 ¿Pero quién puede reprocharle que no lo hiciera? que dijera ¿Chicos vivimos por encima de nuestras posibilidades y esto en el FUTURO no va a hundir; hay que frenar?
Era su principal propuesta de campaña, acabar con la burbuja inmobiliaria ... Que al final lo hizo, pero dejando que explotase.
#6 Exacto. ZP ganó sus primeras elecciones denunciando una burbuja inmobiliaria que después negó.
Ese fué su pecado.
También es cierto que si revienta la burbuja nos hubiera ido mejor pero no hubiera gobernado la legislatura siguiente.
Eso implicaría por ejemplo la continuidad de ETA o que no existiera el matrimonio entre personas del mismo sexo entre otras cosas
#26 ZP SOLO ganó por el 11M...
#6 Ahora el pecado de Sanchez, Feijoo y toda esta purria de politicuchos de tres al cuarto que tenemos es el pufo de las pensiones. Se ve que está petando por todos lados y en vez de hacer algo las siguen subiendo...
¿Te parece bien?
El futuro depende lo que hacemos hoy, y hoy estamos haciendo mierda, ya nos la comeremos...
Si eres un presidente del Gobierno de un país, deberías tener el valor de hacer lo mejor para el país, no para tu partido, y aquí la política nunca ha ido de hacer el bien para el país, primero para mi y los míos y luego ya veremos... Que se coma el marrón otro.
Y es lo que va a pasar con las pensiones.
Pobrecito ZP que no asumió lo que tenía encima, pobrecito Aznar con las concesiones, autovías; pobrecito Rajoy con la crisis que se comió, pobrecito Sanchez que el critican... etc. Pobrecitos todos ellos... Ricos y nosotros comiendo mierda, anda y que les den a todos.
#6 respuesta tipo de votante socialista.
-La culpa de lo malo es del PP (aunque no gobierne)
-Durante el gobierno socialista todo lo bueno lo hizo el PSOE y se si hizo algo mal fue porque se vieron obligados por la situación/el contexto internacional/la providencia/la herencia del PP/el exceso de bondad/el amor al prójimo
La cultura de responsabilidad 0 que tan buenos resultados ha dado en ningun sitio de ninguna parte del mundo.
#1 Decente de que??
Podemos acusar a estos dos de sus conspiraciones para negar la burbuja inmobiliaria
#6 ¿¿Que crisis inmobiliaria?? ¿La que estos señores negaban hasta que nos estalló en la cara?
Y el argumento de que ZP tenía "el deber" de seguir adelante con el pelotazo, hasta que el castillo de naipes se nos cayera encima, es bastante triste.
Lo hizo por intereses partidistas, no nos olvidemos de ello.
#127 ZP no podía decir que había una burbuja, solo esperar a ver si se desincharba poco a poco.
#144 No podemos aceptar que nuestros representates tienen derecho a mentirnos, de hecho tienen el deber de decirnos la verdad.
La burbuja era mas que evidente en los años de Zapatero y de Aznar, y no la reconocieron porque les interesaba presumir de datos.
#144 Podía decirlo, y lo decía. Que yo me acuerdo.
Lo que también podía decir y decía era que la burbuja había que desincharla pero no pincharla porque los resultados podrían ser muy nocivos. (cc #154)
#146 No falló sólo por eso. Falló porque la crisis era mucho más seria de lo que se imaginaba, y falló porque desde Europa en lugar de echar una mano la echó al cuello, y no dejó medidas de estímulo de la economía. Sólo recortes y austeridad, que se sabía perfectamente que las consecuencias en el sur iban a ser catastróficas pero...
#159 La verdad es que sí dijo que existía burbuja, aunque no la pinchara ni hiciera pronosticos catastrofistas. La verdad es que sí dijo que había problemas económicos, aunque no lo llamara crisis.
Hay que saber diferenciar entre mentir y decir las cosas de una forma u otra. Y en un gobierno se espera la diplomacia.
#6 Su gran pega fue cambiar la constitución para favores los acreedores de la deuda sobre la población. En todo lo demás, de acuerdo.
#6 Tremenda vergüenza ajena que dais repitiendo los mantras que os pasa el amo sin saber ni de lo que habláis. Que la ley del suelo del 98 fue el origen de la crisis inmobiliaria? 
Por cierto, que dos líneas más arriba has dicho que la crisis inmobiliaria era MUNDIAL y por eso el pobre Zapatero no podía hacer nada para pararla. Que ya sabemos que para vosotros, pensar por uno mismo es de fachas, pero cuando hagáis copypaste del argumentario, dadle una vuelta antes de pulsar enviar.
Vamos, que Iker tiene razón y vamos a tener a pogres juzgando moralmente que medios son buenos y cuales no. Qué casualidad, prohibirán ok diario y no canal red, El Mundo y no El Pais. Claro... porque lo bueno es periodismo y lo malo fascismo
#2 en su más que sospecha de lo que puede pasar. Ha hecho hasta un programa entero sobre eso
#3 Y ha aplicado el mismo rigor periodístico que cuando habla de cacofonías.
Por supuesto, todos los magufos os lo habréis creído a pies juntillas
#3 También hace programas sobre ovnis y otras conspiranoias.
Ahora ya vamos a por las sospechas. Eso es bueno, cuando uno no tiene nada, que mejor que inventarse una sospecha.
#5 pitonise lole me puedes llamar
#1 Claro porque todos sabemos que YouTube es de izquierdas y por eso le “censuraron” según sus propias palabras. No es por incumplir las normas de una empresa privada , es por el gobierno socialcomunista bolivariano.
#6 
fuuuuck qué???
#59 no creas
#1 ¿tú crees que llegarán a prohibir esos dos medios que nombraste?
En todo caso y si de verdad se pusieran a eso, que me extraña, tendrían que demostrar que esos medios dan noticias falsas. ¿Crees que sería difícil encontrar noticias falsas y demostrar que fueron dadas para intentar acabar con alguien, por ejemplo Pablo Iglesias?
Ojalá fuese tan fácil encontrar como almacenar energía de forma fácil y barata como demostrar eso.
#8 si un periodista no puede demostrar una acusación ante un juzgado ha cometido mala praxis y ha publicado un bulo a sabiendas o sin comprobarlo, la gente es inocente hasta que se demuestra lo contrario y no al revés.
No hace falta cerrar nada, se le empura bien empurado y para la proxima se lo pensará. No puede ser que te pegues difamando a una persona con mentiras, te denuncien, pierdas el juicio y tengas que pagar 10.000€..., en vez esos 10.000 si son 500.000€ ya veríamos si la próxima vez haces bulos o lanzas información sin contrastar.
#8 Nadie cree que vayan a cerrar medios, pero les gusta alimentar que estamos en una especie de dictadura.
#1 vamos, que
#1 vaya bufonada, ¿Que tendrá que ver qué "los progres" puedan juzgar medios con que sean ilegales de facto? ¿Pero tú te lees y crees las bufonadas que dices? ¿No juzgáis los regresistas también las cosas progresistas? ¿Hay que recordarte que aquí sale más caro ser de izquierdas que ser de derechas? Y ahorrate la ya sobada "cultura de la cancelación", sus supuestas víctimas están TAN silenciados que los pobres van contándolo por todos los medios que se prestan a ellos en horarios de máxima audiencia, pobrecitos oiga.
A ver si Iker Jiménez, Pablo Motos o alguien de ese club de subnormales con más dinero y atención de la que merecen han estado en la cárcel por montar un teatrillo con títeres.
Algunos a parte de leer las cosas como os sale de los cojones queréis encima que el resto tengamos que asentir sin derecho a réplica, valiente subnormalidad e incoherencia.
Además que justamente Iker Jiménez no está para hablar, ha pasado de dar voz a gente que defiende la homeopatía a llevar a gente que pertenece a asociaciones ultraderechistas a decir que los negros delinquen más por negros o mierdas así. Y todo bajo la tramposa premisa de "hay que escuchar todas las partes", pues yo digo a eso NO, porque parece que es igual de valiosa la opinión de un chamán sobre medicina que la de un medico con una trayectoria profesional impecable, y eso es engañar por un puñado de monedas, y con algo que no es para jugar.
#31 tu te sientes muy solo no?
#39 menos que tú, que no tienes ni argumentos.
#46 es verdad que a mi me hacen pajas, pero no mentales
#47 Sigue soñando despierto 😂
#66 ese en Alan Barroso
#31 Pero este problema es más viejo que Europa..., se ha probado toda clase de medidas y siempre han salido más caras que dejar que cada uno exprese sus mierdas libremente y sea solo el poder judicial, y nunca ningún otro, el que persiga las mentiras y difamaciones en base a hechos probados. Cuando se quiere meter mano por otras vías, por ejemplo que se pueda actuar rápidamente de forma policial cuando el poder ejecutivo lo considere oportuno, o ya censurando, o ya con leyes ambiguas que abarcan mucho..etc la historia nos ha enseñado una y otra vez que se crean muchas más víctimas.
Iker, el del hormiguero...etc sueltan sus mierdas y ese es el precio a pagar para que nosotros podamos soltar las nuestras. Otra cosa son las acciones, los actos, las difamaciones, los insultos..que ya existe un poder judicial para ello...¿ineficiente y lento? ¿que el daño ya está hecho con los medios de comunicación? Sí, es verdad, y en base a eso se tiene que trabajar, pero la pólvora que mejor funciona ya está inventada.
#1 Malo son solo periodicos vascos. Eso están bien cerrados. No?
#2 Más que relacionada la noticia es vieja y recalentada, todos los audios llevan publicados y analizados años pero canalred te saca la noticia una y otra vez para meter su propaganda en medio.
Se nota mucho que hay una campaña en marcha con no sé que sentido por parte de los Pablidianos de Waco.
#3 Que veas una campaña podemita en lugar de una campaña de la extrema derecha, me hace pensar cosas no muy buenas sobre tu capacidad de análisis. No estarás afiliado a Manos Limpias, no?
#6 Claro que las veo, pero eso no quita los últimos restos de podemos llevan en menos de 24 horas subiendo como 4 noticias de refritos de los audios de Villarejo que conocemos todos, en los que se ve que iban a por Sánchez y que encima utilizan para criticar a Sánchez y me parece una manipulación de libro.
#6 La obsesion de algunos Sumaritas con Podemos hace que se toquen bastante a menudo con la mamandurria de medios y sindicatos de la extrema derecha cavernaria.
Chicos, que ya esta. Que ya matasteis a Podemos. Dejad de atizar el cadaver y disfrutad de que, por el momento, el objetivo es Perro Xanse. No os quepa duda de que ya os tocara.
Mira, en #12 tienes otro ejemplo con el uso torticero de la famosa foto. Coges ese comentario y te imaginas que lo escribe Manolitro o Turuleto.... Y parece perfectamente logico.
#13 Lo que no entiendo es que si se supone que estamos haciendo un debate serio sobre la manipulación de los medios y el derecho de los ciudadanos a una información veraz, desde luego no se va conseguir nada haciendole el juego a un panfleto personal y sus campañas interesadas cuya calidad periodistica no dista mucho de los medios de ultraderecha que tanto crítica.
Esa foto señala la hipocresía de los que se estuvieron beneficiando de las cloacas hasta que les empezaron atacar a ellos en perjuicio de otros partidos de izquierdas, estoy seguro que a los que nombras este último matiz les da bastante igual.
#19 Cuando Pedro Sánchez en campaña le pedía explicaciones a Iglesias sobre los dineros de Venezuela sumándose a la campaña de bulos y desprestigio, qué. ¿No ves hipocresía ahí?
Qué quieres, que podemos no aproveche el momento para decir os lo dije. Eso sería absurdo.
O quizás el problema está en que se hable del prostíbulo o la sauna o lo que sea eso que supuestamente podría hacer daño político a Sánchez. Yo aún no tengo claro si la mujer de Sánchez es o era dueña de un prostíbulo o no. Y nadie parece muy preocupado por confirmarlo ni desmentirlo.
#41 Pues veo la misma hipocresía en la de Sánchez con lo de Venezuela como cuando Pablo Iglesias llamaba corrupto y ladrón a Xavier Trias durante la campaña de las municipales de 2015
a raíz de que las cloacas le sacaron varios bulos sobre cuentas en suiza. De hecho cuando salieron los vídeos de Villarejo los independentistas Catalanes le reprocharon a Podemos lo que podemos hace ahora con el PSOE, te lo dije y cuando me pasaba a nosotros no nos ayudasteis. ¿O es que no te acuerdas?
Aquí todos se aprovecharon de la mierda cuando les venía bien, hasta que les ha tocado a ellos.
#26 Yo se lo lei a alguien por aqui y me parecio gracioso. Aplicando la receta Podemos.
#13 No comparto lo que se está diciendo aquí sobre si esta campaña viene desde Podemos, me parece un absurdo. Esta campaña viene desde el mismo sitio que vino la campaña para acabar con Podemos.
También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
#12 Esa foto pertenece a la época en la que podemos resultaba "útil" a la derecha porque creían que solo arañaría unos pocos votos y que no llegarían a nada. En la sexta, entonces, se les trataba "bien" por interés. Tiempo después vieron que tenían opciones de participar del gobierno y empezó la campaña sucia.
#33 También te digo, desde la "separación" de Podemos y Sumar tras las elecciones, la gente (Y con la gente me refiero a Políticos y votantes) de Podemos está más centrada en atacar a Sumar que en actuar contra la derecha. El que envía esta noticia es el ejemplo más claro.
Totalmente de acuerdo. Pero hay una enorme diferencia. Como ya indico en el comentario inicial... Podemos esta muerto. Cadaver. Al cajon de los recuerdos. En cierto sentido, lo que hace #0 (y otros politicos y votantes de Podemos) se puede entender visto desde el rencor / despecho de haber sido eliminados con juego sucio y ver que Sumar les ha dejado tirados en lugar de apoyar la defensa.
Lo que yo no entiendo de ninguna manera es la obsesion de algunos en Sumar de seguir atizando al caballo muerto. Deberian tomar la autoridad moral y centrarse en crecer / mantener en lugar de luchas cainitas contra alguien que ya es irrelevante.
#39 Spoiler: Podemos no está muerto, el que está muerto y aun no lo sabe es Sumar que está cayendo en picado a cada encuesta. Para votar al PSOE 3.0 la gente tiene al PSOE original. La gente que vota a Podemos no tiene alternativa de voto, son gente que quiere participar de manera activa en la política votando como militantes las decisiones de su partido, eso no te lo da ni Sumar, ni el PSOE, entonces esa gente si no tiene alternativa no se va a ir de Podemos a partidos donde se deciden las cosas a dedo como acaba de hacer Sumar y el PSOE con sus listas para las europeas.
No hay rencor, lo que hay es no dar un vaso de agua a un traidor porque te volverá a puñalar por la espalda, si hace eso con compañeros imagina que hará contigo o cualquier ciudadano cuando lo necesite por interés personal.
Si yo tuviera rencor, como jobar, votaría negativamente a cada noticia que pueda dar visiuviidad a Sumar y hoy mismo he votado positivamente la noticia de bajada del paro. Al cesar lo que es del César, la reforma laboral de Yolanda Díaz, sin ser estupenda era buena y suficiente y en su momento le di un 6 y lo mantengo. Obviamente necesita mejora, esperemos que se haga lo que pide Podemos y no se hagan simples pinceladas de maquillaje, peor mucho me temo que será lo segundo vista la deriva de sumusión total al PSOE que se trae Sumar.
Buenos días
#39 Pues estoy de acuerdo. Esta pelea infantil solo le da energía a la derecha.
Me hace especial "gracia" la pelea teniendo en cuenta el hecho de que hay más del Podemos original en el actual Sumar que en actual Podemos...
La izquierda política en su línea
#3 están aprovechando que se ha puesto el tema de actualidad para recordarnos que ellos les han dado bastante cera.
Es normal, porque pasó bastante desapercibido para la mayoría de la gente y es bueno recordar que esto no es de ahora.
Lo malo es que canal red sólo lo ven los feligreses de siempre, así que sigue teniendo muy poca trascendencia
#8 No no, están centrados en los ataques a Sánchez por las cloacas para voltereta lateral mediante: criticar a Sánchez.
#11 eso también
#21 Efectivamente, Ferreras debería estar fuera, pero creo que la solución no es utilizar pseudo medios de comunicación que se pongan a su altura.
edit Para #_10, #9
Esto te puede ayudar mucho: Complejo de inferioridad: Causas, síntomas y cómo superarlo
#10 ¿Tus desnudos en tu perfil?
#6 https://www.meneame.net/search?u=aeren&w=comments&q=facha
Y lee mi perfil antes de responderme.
#8 22 páginas de cpmentarios con la palabra "perroflauta", debes tener algún récord.
https://www.meneame.net/search?u=el_tron&w=comments&q=perroflauta
#9 https://www.meneame.net/search?u=sergio_ftv&w=comments&q=facha
Lee mi perfil antes de contestar.
#10 ¿Tus desnudos en tu perfil?
edit Para #_10, #9
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#9 wow
Tranquila, que tus amigos perroflautas quitarán la ley mordaza próximamente.
#1 Te veo escocido con los perroflautas en todos tus comentarios. ¿Qué pasa? ¿Que tu novia te ha dejado por uno que buscaba comida en los contenedores?
#6 https://www.meneame.net/search?u=aeren&w=comments&q=facha
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#8 22 páginas de cpmentarios con la palabra "perroflauta", debes tener algún récord.
https://www.meneame.net/search?u=el_tron&w=comments&q=perroflauta
#9 https://www.meneame.net/search?u=sergio_ftv&w=comments&q=facha
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#10 ¿Tus desnudos en tu perfil?
edit Para #_10, #9
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#9 wow
#6 todos sabemos que eso sucede a diario si 
#89 lee mi perfil antes de responder.
La Corte Penal Internacional responde a las amenazas de Israel y EEUU: "Pueden constituir un delito"
Espero Rusia, China y el mundo arabe intervengan (No espero nada de los europeos ni de occidente, son complices de todos los asesinatos realizados por israel), Israel debe ser detenida y debe pagar con creces por el genocidio.
#7 Pues me temo que vas a seguir esperando...
140km/h es una buena velocidad de crucero cuando viajas por autopista o autovia con cualquier tipo de vehículo de hoy en dia
Para mi 120km me parece hasta peligroso en largas distancias, puedes hasta dormirte del aburrimiento
#7 Depende de las condiciones de la vía pero sí, en muchas autopistas es como dices cuando hay poco tráfico.
Pero que se ocupen de lo españoles que no sean de bien a los que sos de bien que nos dejen como hasta ahora impunes
#13 Hay una explicación, no hay dinero para todos.
Este HP ya está quemado políticamente, ha hecho lo que tenía que hacer, ahora toca otro mas HP que trate de calmar/engañar a la comunidad internacional para mantener la influencia y seguir jodiendo a los palestinos y a todos
Que puto asco de pueblo
#9 Si, es un muy buen comienzo para ponerse de frente
#123 Dicen que la revolución que llevó a la independencia de Bélgica surgió después de una ópera. Ya sé que Eurovisión está muy por debajo de la ópera, pero quien sabe, si las canciones son lo suficientemente malas a lo mejor la gente se anima a manifestarse a favor de Palestina.
#FreeAssange
#81 Calla calla, se ve que ahora lo piden para alquilar un puto piso que esté protegido el alquiler mediante aseguradora
Para flipar
De hecho: vida laboral, nominas y declaración de la renta
#1 #2 Bueno. En su defensa hay que decir que lo tuvo negrísimo de arranque con todo el mundo en su contra. Los de Junts porque les había quitado el poder que consideran que tienen que tener de forma natural (que para eso son derecha), el PSC porque quería su poltrona y la izquierda porque se quedaba corto hasta para socialdemócrata. Hasta a muchos dentro de su propio partido.
Eso sí, tenía menos carisma que Espinete y como gestor pues regulero. No se mojó nada y terminó de blandito, blandito contra la burguesía de toda la vida, de la que es parte.