yoma
Trolencio

#1 Para los neomonguers es cojonudo, así tienen un montón de país para vender cuando gobiernen, tan patroiterillos ellos que son.

BiRDo

#2 Mira el vídeo. En realidad hay claroscuros en todo esto porque deuda externa no es deuda pública, sino la deuda de familias y empresas (además de una parte de la pública), y dentro de esas empresas hay tejido productivo tanto como empresas extractivas y especulativas (como los bancos comerciales).

black_spider

#1 #2 esto... Os dais cuenta del sensacionalismo de la noticia?

Básicamente esta diciendo que como los tipos de interés están más altos que nunca en los últimos 15 años. Pues la deuda privada ha disminuido, ya que endeudarse es más caro. No shit Sherlock.

La deuda pública si que está disparada, más que nunca en las últimas décadas. Y esa si que está más relacionada con el gobierno .

Total, los crecientes intereses los pagan los contribuyentes. Que más da?

#22 Si pudieran entender tu comentario se pondrían tristes.

Alvarro53

#22 Eres un aguafiestas.

UnDousTres

#22 No han visto el video.

NakanoStation

#22 exacto.. propaganda y desvío de atención.

Pero oye, que los impuestos son para sanidad y educación , y que las carreteras no se pueden mantener sin peajes..

F

#22 La deuda pública lleva 3 años bajando y ya estaba bajando antes de la pandemia. Y sí, en el 2000 era del 60%, pero el análisis sin comparar con el resto de países es jodidamente sensacionalista, que es precisamente de lo que tú te quejas.

e

#22 De hecho, la deupa pública no está más alta que nunca. Alcanzó su pico en 2020, con un 120% del PIB. En la actualidad está en el 109%.

Bapho

#22 sensacionalismo?
Tu ni has visto el video y te pones a clasificarlo.
Todo lo que dices, y más, lo explica el video.

DangiAll

#22 Como se nota que no tienen ni idea de economía esta gente.
Para añadir a lo que dices.
La tercera mayor partida de los Presupuestos Generales es a pagar la deuda, 31.275 millones de €
https://www.sepg.pap.hacienda.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/PGE/ProyectoPGE2023/Paginas/presupinf.aspx

En concreto, este jueves la subasta ha dejado los tipos de las Letras a seis meses en 3,554% y a doce meses en 3,424%
Los depósitos que superan la rentabilidad de las Letras del Tesoro tras el pinchazo en la última subasta

Hace 18 días | Por Grahml a lainformacion.com


Quien va a pedir una hipoteca a 30 años con intereses cercanos al 4%?? Por eso la deuda privada disminuye.

M

#22 Video sobre la deuda externa.

I

#22 Te has quedado únicamente con la parte que te interesa para tu discurso. La deuda externa privada de los bancos la está pagando el BCE al haber subido los tipos (es decir, el dinero que les da el BCE a esos bancos por sus depósitos).

UnDousTres

#22 #121 No, el tampoco, visto el comentario de la deuda publica que ha hecho, pero bueno, es una discusión aparte.

OnurGenc

Para el que se quiera enterar esta deuda es el NIIP (Net Investment Internacional Posición) y como dicen el del 53% del PIB en el caso de España.

El NIIP es la deuda acumulada de los sucesivos déficits o superávits por cuenta corriente en cada uno de los países y en España cae no desde ahora, sino desde el año 2013, con Rajoy en el gobierno, a consecuencia de su reforma laboral

Este fue el aspecto en que más cambió en esos años la economía española: pasamos a no depender de la financiación exterior

España está endeudada con respecto al exterior, pero es normal en Europa lo contrario, es decir: todos los países del norte de Europa son acreedores, no deudores (les deben dinero, no deben, porque son muy exportadores)

Por ejemplo, la posición de Alemania y Holanda es un NIIP positivo del 68% de su PIB.

Aquí una tabla de la situación de los países en este tema al segundo trimestre del 23 (España -56%):

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

d

#1 Ayyy, como nos la cuelan. No es que estemos bajando la deuda pública, es que muchos agentes privados (familias, negocios...) no pueden endeudarse con un euribor cercano al 4%.
https://www.epdata.es/datos/deuda-publica-espana-hoy-datos-banco-espana/7/espana/106

G

#6 Bueno, este desendeudamiento externo (que no es deuda pública, que actualmente está en un 107% del PIB, https://www.rtve.es/noticias/20240315/deuda-publica-maximos-historicos/16017317.shtml y que meda quees alo que tú te estás refiriendo) es gracias al impacto del turismo y su crecimiento casi incontrolado estos dos últimos años, además, como comenta #5, debido también al "ahorro" forzado de las familias y las empresas, básicamente por el aumento de tipos, reduciendo la capacidad de contratar créditos.

Buscándose además otras alternativas para optimizar los rendimientos del ahorro, como por ejemplo bonos del estado (algo que los bancos españoles han optado también, dejando ellos mismos de ofrecer cualquier producto relacionado con depósitos).

Es decir, hay un "saneamiento" y depuración de la deuda externa existente, gradual y en general positiva para el país, gracias al encarecimiento de endeudarse, compaginado con el aumento a niveles de récord del turismo y la dependencia existente en España del mismo.

Sin olvidar el beneficio que tiene España con la crisis del gas en Europa, que entre que España dependía poco de él, ha pasado incluso a exportar gas al resto de Europa, gracias a las instalaciones regasificadoras existentes desde hace años en el país.

Es un conjunto de factores, que poco o nada tiene que ver con el gobierno de turno.

De hecho, el seguir basando el crecimiento de España en un elevado porcentaje en el turismo, es un signo evidente de que el gobierno de turno tiene un impacto realmente bajo . Hasta el punto de optar por el inmovilismo en lo que concierne al modelo productivo español, manteniendo aquél que ya nos impusieron Franco y sus ministros en los años 60, como el idóneo para el país...

Una pena, la verdad, que no se intenten aprovechar momentos menos duros económicamente hablando, para realizar cambios estructurales en el país, y así estar menos sometidos a un sector específico, como es la hostelería en España.
O por lo menos, no se aproveche para presentar planes u hojas de ruta en el medio largo plazo.

Sería interesante ypositiva esta iniciativa.

Morrison

#5 No es tan importante la deuda en valor absoluto como su referencia en porcentaje respecto al PIB. El problema no es endeudarse, el problema es poder pagarla o no.

powernergia

#5 ¿Entonces la deuda privada es buena o es mala?, es que desde ciertos sectores parece que no se aclaran con esto.

lol

#5 Vaya rampa de subida de 2011 a 2018.

F

#5 Tiene gracia que hables de que nos la cuelan y pongas una gráfica que

1- Se corta en 2020. Por lo que sea.

2- Muestra valor absoluto en lugar de porcentaje del PIB.

3- Muestra un PIB más falso que un euro de cartón (el real "sólo" ronda el cuádruple de lo que pone ahí).

Menudos huevazos.

MirandesOnline

#5 nos la estás intentando colar tú con datos antiguos y no comparables.

Ya lo dice #59

u

#5 esa gráfica me ha impactado. La deuda pública es un 400% del PIB???

Entiendo que es la deuda de todos los ayuntamientos, provincias, comunidades y gobiernos, no?

Qué pasada

Relajao420

#1 Es un efecto directo de la inflación.

LeDYoM

#7 De la inflación de huevos.

MIrahigos

#1 Es una noticia cojonuda porque cuando se hagan con el poder se quedaran con el mérito.

UnDousTres

#1 pues no, y si te ves el video veras porque.

oricha_1

#1 Es de ser neomonguer y analfabeto para que te cuelen que ha bajado la deuda privada porque los tipos de intereses son altos y la gente pide menos prestamos , mientras sube la deuda publica , aumentado el endeudamiento de todos a costa del bolsillo del contribuyente
venir aqui a gritar a la derecha no le gusta esto, es de ser el claro ejemplo como son manipulada la gente.
vamos a recapitular, cosas que la gente repite sin entender mientras le afecta

España baja el paro a su nivel minimo-------> mientras seguimos siendo el pais de la OCDE con mayor paro .
España tiene la inflacion mas baja de Europa -------> Mientras la inflacion subyacente sigue por las nubes y sostenida con precios mas caros
España lider de crecimiento en Europa -------> Cuando venimos de la caida mas baja de toda europa y hasta este ano no alcanzamos los niveles precovid

#10
Alguien recuerda algo mas que la gente enarbola como bueno cuando seguimos perdiendo nivel adquisitivo y seguimos siendo mas pobres cada dia?

the_unico

#41 gracias por decirlo de forma tan clara y concisa, algunos se piensan que sólo manipulan los contrarios

F

#41 La deuda pública respecto al PIB lleva bajando tres años, y ya estaba bajando antes de la pandemia.

oricha_1

#41 Correccion de mi comentario.
Lo que ha bajado es la Deuda externa = Deuda Publica con el exterior (gobierno)+ Deuda Privada con el exterior (empresas + personas + bancos)

Ahora si la Deuda externa ha bajado y la Deuda Publica ha subido https://bit.ly/4aG8DXO un 4.72%
Cuanto ha bajado la deuda privada para compensar la subida de la dueda publica? Mientras menos conoces mas feliz eres, mientras mas conoces mas miedo te entra en el cuerpo
1. Deuda Externa de España
La deuda externa se refiere a las obligaciones financieras que los residentes de un país (gobierno, empresas y ciudadanos) tienen con acreedores extranjeros. Esto incluye préstamos, bonos y otras formas de crédito obtenidas de fuera del país.

Componentes de la Deuda Externa:

Deuda Pública Externa: Obligaciones del gobierno y entidades públicas con acreedores internacionales.
Deuda Privada Externa: Obligaciones de empresas y ciudadanos con acreedores extranjeros.


Mas conceptos
La deuda pública respecto al PIB es un indicador económico que expresa el tamaño de la deuda pública de un país en relación con su Producto Interno Bruto (PIB). Se calcula como un porcentaje y muestra cuánto debe el gobierno en comparación con la riqueza total generada en la economía en un año.
Deuda Publica respecto al PIB= (Deuda Publica / PIB ) / 100
Este indicador es importante porque da una idea de la sostenibilidad de la deuda pública. Un porcentaje alto puede indicar que un país está muy endeudado en relación con su capacidad de generar ingresos, lo que puede ser una señal de riesgo para los inversores y para la estabilidad económica del país. Por otro lado, un porcentaje bajo sugiere que la deuda es más manejable en relación con el tamaño de la economía.


#61 #74jonolulujonolulu Que baje la deuda pública respecto al PIB , mientras sube la deuda , indica que aumenta la capacidad de pago si, a costa de subir el PIB . Solo indica que tenemos mas capacidad para endeudarnos y pagar. En verdad no veis el problema ??
porque utilizan eso como arma arrojadiza sin entender bien que es lo que pasa?

jonolulu

#41 Hechos que no le gustan a la derecha:

- La deuda respecto al PIB ha caído desde la pandemia de forma notable

- El PIB de España ha crecido bastante más que muchas potencias europeas a pesar de tener una caída mayor. Si 2019 es el año de referencia (100% de PIB), Alemania ahora solo ha subido unas décimas, Francia está en 102%, España en 104% e Italia en 104.5%. Y además la tasa de crecimiento es mayor y todas las revisiones son al alza.

- La inflación es menor que en los países de nuestro entorno, tanto la subyacente como la general. Aún así es alta, pero es que para bien o para mal España no tiene política monetaria propia, decide el BCE

Que estos datos no gustan a la derecha es tan obvio que llevan ya años sin hablar de economía.

S

#41 yo agradezco aportaciones como la tuya, independientemente de que sean más o menos acertadas. Yo, como soy trabajador, soy de izquierdas. Dices bien que tendremos a pensar que solo manipulan "los otros", pero ahora en España tenemos un problema serio, y es que afuera de la izquierda no hay un referente al que se pueda dar credibilidad. No hay un contrapeso que ofrezca una referencia honesta, ni siquiera sosegada.

pezonenorme

#1 ¿Volvemos a estar en la champions de la economía mundial?

Bley

#1 Que votar ante esto: "bulo" o "sensacionalista".

La deuda pública sigue siendo colosal y en aumento.

p

#1 Malas noticias para los jóvenes, puesto que la mentira de que la deuda está en el nivel más bajo la van a pagar los jóvenes. La realidad es que la deuda pública española está en máximos históricos en valor absoluto, y en máximos históricos en porcentaje si descontamos los artificios del Gobierno (la actividad económica generada con dinero público, que es prácticamente el único crecimiento económico que hay en los últimos 5 años).

b

En cualquier aspecto de la vida cotidiana encuentras expertos en la materia, sobre todo en temas jurídicos, que opinan "A" y otros "B". Según tu cuerda ideologica te creerás a unos o a otros.

oceanon3d

#2 ¿Y que te dice tu olfato en este asunto?....

Es que es tan burdo...

lol lol lol lol lol

PretorianOfTerra

#9 me dice que no me crea ni a los hooligans que se llevan las manos a la cabeza clamando corrupcion, ni a los hooligans que se llevan las manos a la cabeza clamando lawfare. Que aqui todos mienten y manipulan sin verguenza alguna a la minima

F

#21 Y que el lawfare sea siempre en la misma dirección es casualidad. Tus equidistantes huevazos se ven desde la ISS.

PretorianOfTerra

#25 la cosa es que los mismos que ahora se quejan de lawfare, llevan ya unos cuantos años diciendo que la instrumentalizacion de la justicia con la ley de Viogen no existe. Les he comprado su propio discurso, el lawfare no existe.

Al igual que no hay mujeres que ponen denuncias para dar por saco a su exmarido, tampoco hay personas que ponen denuncias para dar por saco a sus rivales politicos. Por que iba a haber unas si y otras no?

F

#53 Aprobar una ley no es instrumentar la justicia, es legislar, pedazo de sinvergüenza.

PretorianOfTerra

#58 aprobar una ley o ejercer tus derechos, no es instrumentalizar la justicia, estamos de acuerdo. Lo que es instrumentalizar la justicia, es aprovechar esa ley/derechos para sacar un beneficio/perjudicar ilegitimamente en un proceso judicial, que es lo que llamamos lawfare

Pero vamos, que el lawfare es un mito. No existe. Ya lo he dicho

oceanon3d

#21 Ya ... la equidistancia, pero según mí color; felicidades te han votado positivo todos se llevan las manos a la cabeza clamando corrupción.

PretorianOfTerra

#51 que me alguien me vote positivo no significa que yo me vaya a poner ahora a decir "Begoño corrupta" para darle las gracias

Me mantengo en mi postura. De cinicos e hipocritas esta la politica llena, y paso de tomar partido en el circo que teneis montado entre unos y otros

oceanon3d

#52 Que si...lo que tú digas.

PretorianOfTerra

#55 lo que digo yo, y el 33.4% del electorado que no fue a votar

imagosg

#2 La justicia no se basa en "opiniones" , se basa en hechos, delitos y pruebas, que en éste caso NO existen.
Es decir ,se inventan "B" , para justificar que hay un caso. Te suena Podemos ?
Es el juego sucio de una derecha apoyada por lawfare y medios, que no propone NADA ,solo insulta y demoniza...

Elbaronrojo

Me lo voy a creer solo porque al final está el enlace al canal de Youtube del calvo que casi se le saltan las lágrimas de la tristeza cuando los rusos derribaron su propio awacs.

j

#1 que curioso como los que no defienden una invasión y sus masacres, lloran tanto porque el invadido no se deje invadir del todo, ésta invasión es responsabilidad de Rusia y tú acá vienes a tapar eso con manipulación, mentira y un total servilismo de borrego fanático, repaririendo propaganda tonta para tontos.

b

Pues nada, que rompa con el gobierno y fuerce unas elecciones anticipadas. Quejarse de cara a al galeria y no hacer nada es de parguelas.

Estauracio

#4 Tengo dos locales okupas a menos de 50 metros de casa, de particulares, con más de un año dando por culo con palos por todo el barrio, para que me venga un palomitero meneante diciendo lo que tengo que tragar y lo que no.

DaiTakara

#5 Lo mismo son policías infiltrados y lo usan para follarse a rojas y rojos, en cuyo caso seguramente sentirías un profundo orgullo y aplaudirías con las orejas. Nunca se sabe.

Estauracio

#7 ¿Estás bien? ¿Necesitas ayuda?

Estauracio

#9 No me hace falta leer. No me he referido a este caso concreto, sino s vuestras elucubraciones mentales.

QAR

#5 Justo delante de mi casa (que por cierto es de alquiler porque NO PUEDO permitirme comprar) hay una vivienda ocupada. En la calle adyacente a la mía hay otras TRES viviendas ocupadas, y justo en la calle de atrás hay otra. CINCO viviendas ocupadas en un radio de apenas cien metros (cinco que yo sepa, que igual hay alguna más).

Supongo que vivo en una realidad alternativa a la del meneante medio, no sé.

También añadiré que no me molestan, salvo los de una de las viviendas que se dedican abiertamente al trapicheo de drogas. A quienes sí que molestarán, imagino, es a los legítimos dueños.

Pero no pasa nada, en realidad es que soy muy facha y vengo a MNM a difundir bulos de la extrema derecha, ¿verdad?

Estauracio

#12 Y eso es así.

Penetrator

#12 #13 Nadie ha negado jamás que existan los okupas o las okupaciones. Lo que realmente no existe (o es simplemente anecdótico) son las ocupaciones de viviendas en las que ya hay gente viviendo, que en realidad son allanamientos de morada. Vamos, el típico "me fui de vacaciones y al volver me habían ocupado el piso". Y no existen porque es un delito muy grave y la policía los echa al momento, sin juicios ni zarandajas, tanto si llevan allí 48 horas como si no.

Lo que sí que existe, y es lo más habitual, son las ocupaciones (realmente usurpaciones) de viviendas vacías, normalmente propiedad de algún banco. Y últimamente también se dan bastantes casos de gente que deja de pagar el alquiler y sigue viviendo, pero eso ya es otra cosa.

Suker

#15 no pierdas el tiempo... Ya es casualidad que dos de los mayores trolls de ultraderecha de la web cocozcan casos tan cercanos de okupación. Casualidad.. por no decir mentira, claro.

k

#17 El piso al lado del mio estaba ocupado. Más cerca imposible. Ya los echaron. Son casos reales.

t

#20 ¿Por qué se metieron ahí? No estaría abandonado como los del portal donde vivía yo antes?? O es que bajaron a por pan y les usurparon la vivienda??

k

#23 Estaba alquilado, se fueron, y entonces lo ocuparon. Ahora lo ha comprado una chica que vive ahí.

Suker

#20 ¿Para qué insistir en los mitos de un a propaganda cuando se conocen los factores reales?

k

#27 No tienes ni la capacidad de escribir tu propia respuesta y además de copiar lo haces de forma que no es aplicable bajo ningún aspecto. ¿Puedo preguntar cual es tu CI?

Penetrator

#17 Casualidad no es, yo mismo conozco varios casos de okupación usurpación de viviendas (de bancos) al lado mismo de mi casa. Incluso conozco un par de casos de gente a la que le intentaron okupar allanar la vivienda, pero en cuanto los okupas se dieron cuenta de que estaba habitada huyeron despavoridos; porque, como digo, eso sería allanamiento, y saben que es un delito muy gordo.

cc #19

Estauracio

#15 Eso te lo firmo. Pero que hay okupas ilegítimos a propiedades privadas de curritos, es innegable. Obviamente no te pueden quitar tu vivienda habitual, pero hay mucha casuística. Ejemplos tenemos todos los días. Muchos conocemos varios casos.

N

#12 no insistas, la ocupacion no existe para esta gente y sus mundos de la piruleta, todos son bulos, y los pocos oKupas con carnet son gente maravillosa y altruista que dan uso social a equipamientos acapararos por el mal, digo la banca

t

#18 Será por centros sociales abiertos por oKupas durante décadas por toda la geografía europea, no te digo.
O por centros abiertos y cerrados por lechones como carapolla para dejarlo abandonado otros 7 años, como es el caso del edificio del Paseo del Prado que iba a ser el centro médico que seguimos esperando, mientras nuestros doctores trabajan en un sitio sin cédula de habitabilidad.

Mark_

#5 aquí frente a mi casa hay un edificio okupa entero, era de La Caixa. Los okupas han mantenido dentro una guardería, un huerto y a veces abren un bar clandestino para financiarse. Nunca les he oído dar ruido después de las doce, aunque alguna pelea si que he escuchado.

Los que si dan por culo son los putos guiris del piso de alquiler turístico que tengo terraza con terraza, no hay día sin fiesta hasta las tantas. Una vecina está en juicio con los propietarios. Qué cosas.

t

#5 Cuéntame más...

K

#5 del zasca no le ha quedado ni una palomita en el cucurucho

pezonenorme

Jarabe democrático para unos... ¡¡¡BIEEEEN!!!!
Amenazas en los juzgados para otros... ¡¡¡UUUUUUH!!!
España es Springfield.

jupitjuno

#91 Para amenizar los lloros de nuestros queridos "puño de hierro pero mandíbula de cristal", unos minutos musicales de la mano de Alejandro "Porterillo automático" Sanz:

"No es lo mismo" se llama el tema, algo que no se cansarán de repetir hasta la nausea...

J

No era Pablo Iglesias el que decía que lo de los escraches era jarabe democrático y que estaba contento de que se normalizara el insulto en la política? vaya piel más fina que tiene ahora, eh

G

#93 ¿Ves la diferencia entre ir un día a hacer una protesta a un político, que ocupa un cargo y, desde el poder de ese cargo, hace algo que afecta negativamente a mucha gente (por ejemplo Cristina Cifuentes cuando era delegada de gobierno y por tanto en cierto modo responsable de las abusos policiales de la manifestacion Rodea el Congreso) y un acoso durante meses simplemente porque eres de ideología distinta, hasta el punto de seguir insultando a una persona y su familia incluso años después de abandonar la política?

Hay una diferencia. Sí. Y bastante grande.

Esto no es un escrache, porque no está protestando por nada concreto que hayan hecho Pablo Iglesias y Monterio Simplemente es un nazi vomitando odio porque sí.

J

#93 Cuando confundimos escraches con insultos, amenazas y abusos, tenemos un grave problema.

J
Manolitro

Esto es intolerable. Y lo digo ahora cuando se lo hacen a ellos, igual que lo dije cuando ellos promovían que se lo hiciesen a otros. Por aquel entonces no lo llamaban acoso, sino escraches o jarabe democrático.

tul

#14 la señora que robaba cremas, como te gustan los ladrones mangolitro

z

#18 Irrelevante que robara cremas. Eso va para la justicia legal. Aquí estamos discutiendo como tratar a nuestros políticos

tul

#45 solo es irrelevante para los corruptos y los engañados que les votan no importa cuantas veces les mientan y les roben en la cara.

y

#18 es curioso que lo de las cremas es lo de menos pero lo más recordado y lo que la hizo caer definitivamente, cuesta mucho más sacarse un título universitario y a esta se lo vendieron (que no regalaron, porque fue a cambio de otras cosas) al igual que a Casado y a saber cuántos políticos más, algo que es gravísimo.

tul

#56 las cremas no la hicieron caer, la hicieron caer el resto de mafiosos de su caverna politica que fueron los que filtraron ese video tras tenerlo mas de una decada a buen recaudo para un porsiacaso como este.

M

#14 "cuando ellos promovían que se lo hiciesen a otros" en un internet en el que nada absolutamente desaparece estoy seguro que no te costará encontrar y compartir con todos nosotros un ejemplo claro y fehaciente de lo que dices.

BiRDo

#154 GoTo #27

pedrario

#185 Esas respuestas solo son indicativo de carencias gramaticales.

A la escuela.

BiRDo

#186 ¿Qué?

Chinchorro

#14 no defiendas a ladrones hombre, que está feo.

h

#14 Y dale con los bulos. Ese escrache NO LO ORGANIZÓ PODEMOS, aquello sucedió cuando la amiguita venía de regalar viviendas protegidas al fondo buitre del niño de Aznar. Los que la increpan, CON TODA LA RAZÓN DEL MUNDO, son los inquilinos, que se vieron en la calle de un día para otro.

h

#27 Denme mayúsculas más grandes.

tul

#29 sobre la esquina derecha del cuadro de texto que aparece para escribir los comentarios tienes un boton con una B que sirve para poner mas gordas las mayusculas

Chinchorro

#27 pero tampoco le hagas mucho caso a embustelitro, que no dice una verdad ni por equivocación lol

h

#32 Hemos tolerado muchas mentiras pensando que no iban calar. Y ya ves, si calan.

Chinchorro

#36 la verdad no les funciona, por eso tienen que mentir y engañar. Y además, de forma impune y sin consecuencias.
Eso si, se creen que porque a ellos les comieron el cerebro pueden hacer lo mismo con el resto. Y va a ser que no lol

buscoinfo

#14 El cinismo de toda la vida. Condeno los hechos perooooo...
Por no hablar de lo que ya explica #27 y que, obviamente, te vas a pasar por el forro, ya que no lo puedes rebatir.

Caravan_Palace

#14 que bien trabajas manolo! Esa forma de meter el y tu más así haciendo como que condenas los ataques a iglesias es una maravilla. Ese aprovechar cada noticia para echar mierda de las izquierda es una obra de arte.
Aquí unos ejemplos

Que se habla de Begoña
ayuso-ha-vuelto-llamar-hijo-puta-presidente-gobierno/c014#c-14

Hace 5 días | Por Delay a x.com



Que Belarra critica a los periodistas y la izquierda la defiende

belarra-acusa-susanna-griso-pablo-motos-ana-rosa-mentir-llama/c044#c-44
Hace 9 días | Por Harkon a elespanol.com



Eres un profesional

redscare

#14 Una cosa es gritarle a un político a la puerta de su trabajo y otra muy distinta hacerlo a la puerta de su casa. E incluso si lo haces en la puerta de su casa, una cosa es hacerlo UNA vez y otra cosa hacerlo de forma ininterrumpida durante meses.

z

#34 En eso estamos de acuerdo. Pero lo de hoy a PI ha sido en los juzgados, no en su casa. Me parece de mal gusto lo que suelta el energúmeno, pero es parte de la democracia: si eres político, te vas a exponer a que alguno te insulte por la calle.
A Rajoy hasta le dieron un guantazo. Y aquí se justificó muchísimo e incluso unos cuantos se alegraron. 

redscare

#49 No tergiverses. El guantazo se lo dio un familiar suyo con ciertos desequilibrios mentales, no tuvo motivación política alguna.

x

#34 aparte, la motivación de los escraches eran bien distintos. Unos reclamaban que no se vendiera vivienda pública a fondos buitres, y que se hiciera algo con los deshaucios.

A otros los escrachean simplemente por odio.

pedrario

#34 O sea que si Podemos avaló escraches en domicilios, o incluso escraches que duraran meses, ¿estaría mal por su parte?

Por tener claro el criterio, ¿qué es exactamente lo condenable?¿Puede hacerse un escrache durante meses en casa de alguien y que sea aceptable?

J

#155 Podemos no avaló eso en ningún momento.

BiRDo

#155 avaló escraches

pedrario

#187 >No me canso de decir que los escraches son el jarabe democrático de los de abajo

>Si no hay justicia, hay escrache

>Los escraches son la expresión de la democracia cuando se hace digna de los de abajo

>Es lo que han conseguido los escraches, en una palabra, democratizar los debates políticos

Para nada ese tipo de expresiones promueven ni avalan los escraches.

Yo cuando quiero condenar o criticar algo, lo primero que hago es decir que es democrático lol

BiRDo

#190 Si no te interesa diferenciar entre un escrache y el acoso, es porque así tomas la parte por el todo y confundes el todo con la parte. Te montas un castillo de naipes guapo guapo para ser tú el que justifica el ACOSO al que han sometido durante mucho tiempo (y siguen haciéndolo) a una familia. A ver si te crees que aquí nos chupamos el dedo, y más contigo, que debes ser el lápiz más afilado de toda la regresía.

Tyler.Durden

#14 El tío del escote provocador es Pablo Iglesias?

b

#5 #28 #109 Lo que estoy diciendo es que el presidente es presidente sea en un viaje privado o en un viaje oficial y tiene derecho a uso de los medios que considere oportunos. Es presidente en viaje oficial, es presidente en vacaciones y es presidente en viajes particulares. Si criticamos y criticais a lo que hace milei, ¿que pasa con los nuestros? Es presidente siempre.

T

#7 exacto, las comunidades forales si que son el autèntico paraìso fiscal, a ver cuando entran de una cez en règimen general y dejan de robarnos

b

Miles de ejemplos en España de políticos realizando viajes privados con fondos públicos. De cualquier color y condición.

Ratoncolorao

#3 Presenta pruebas y a denunciar, como han hecho estos contra Milei. Tan fácil como eso, pero claro, hay que levantarse del sillón donde haces de troll de derechas y eso sería mucho trabajo, verdad?

codeman1234

#5 #2 Eso es porque tienen mucho miedo de Milei en el exterior, especialmente los sindicalistas, que están siendo investigados por convertir la pobreza en un negocio.

E

#36 Milei en el exterior se ha pagado un viaje privado con fondos públicos para presentar su libro. Están cagaos con él los sindicalistas, sí, un hombre puro que no se puede sobornar.

codeman1234

#40 Más puro que tu seguro.

Catapulta

#51 lol Te pagan poco

codeman1234

#69 Cree el ladrón que todos son de su condición.

X

#51 Desconocía que hubiera niveles de pureza en los seguros...

codeman1234

#105 ¿Has visto? Todos los días se aprende algo nuevo, campeón.

#36 los sindicalistas fueron los que trajeron la clase media a europa.
Los que convierten pobreza en negocio, precisamente es Milei. Una fabrica de hacer pobres. Cómo Rajoy en el 2012.

codeman1234

#54 Claro, por eso que en Argentina todos los trabajadores son pobres y los sindicalistas son todos millonarios. Muy bonita la teoría pero la realidad es otra, campeón.

#62 a ver, decir campeón o hablar con esa suficiencia propia de un ignorante no te va a dar la razón con quien tenga más de una neurona.

Usa la métrica de comparación que tú quieras. Fabrica de pobres Milei, que incremento la pobreza más que nadie y en menos tiempo que nadie en lo que lleva de mandato
O la pobreza que se vivió durante el mandato de Rajoy.
Coge números, miralos antes de llamar "campeón" a nadie.
Lo tienes en Google, para que veas lo fácil que es no decir soplapolleces. "Campeón"

Datos frente a soplapolleces:
Argentina:

https://chequeado.com/el-explicador/la-pobreza-aumento-al-401-en-el-primer-semestre-de-2023-y-afecta-al-562-de-los-ninos/

España:
En 2013, España experimentó un aumento significativo en la pobreza y la desigualdad. Según el informe de la Fundación “Fomento de Estudios Sociales y Sociología Aplicada”, la tasa de pobreza en España alcanzó el 21,1%, lo que supone un aumento del 1,4 puntos porcentuales respecto al año anterior.


Lo de la clase media, deberías de leer un poco sobre las revueltas sindicales del sxx. "Campeón" a unque creo que eres más de sustentar tus palabras en gurús y en estudios sacados de la universidad de tus santas gónadas.

F

#54 Sindicalistas consumidores de mariscadas

#66 claro claro. Espera... Eres de los que votan partidos con sedes pagadas con dinero negro, que compran diputados, jueces y que ponen de alcaldesas de Marbella a gente que se lucra del narcotráfico. Dame ejemplos de moralidad, por favor!! Los necesito.
Cuanta razón tienes. No sé si es falta de neuronas o de vergüenza. Pero esos argumentos son para auténticos parguelas. En el patio de tu cole funcionaban, supongo. Pero ya tengo canas en los bajos.

F

#71 No vas sobrado de respeto parece.
No me gusta Feijo, Rajoy, Abascal, Felipe X, etc.
No me gustan los políticos de carrera.

War_lothar

#36 Es alucinante el servilismo que gastáis. Los "sindicalistas" (que solo pueden ser trabajadores comunes, e incluso aunque fueran dirigentes sindicales o liberados les tendrían que haber sido elegidos para eso), ese súper poder mundial que mueven en toda España lo mismo en un año 20 millones de euros en subvenciones tirando por lo alto, en un país de 48 millones de habitantes. Esas cifras astronómicas que les dan un poder superlativo, aunque reciban decenas de veces menos que por ejemplo la Iglesia. La gimnasia mental para convertir en España a los sindicatos en un gran poder es impresionante. Ojalá tuvieran algo de poder como lo tienen en Francia con los trabajadores más concienciados, en España los sindicatos no tienen poder ninguno, y así nos va a los trabajadores que las empresas no paran de crecer en beneficios y los sueldos son de miseria. Que lástima y que pena que haya gente tragándose ese discurso que solo vale para gente que no piensa 2 veces las consignas que le alimentan los medios o las redes. Mira que los sindicatos en España encima son sumisos y aún así siguen atacándolos, se ve que van a por todas, si pueden directamente seremos esclavos. Esto es para desahogarme solamente, realmente con la gente fanatizada no merece discutir, hay que meterlos al ignore y ya está.

b

#5 #28 #109 Lo que estoy diciendo es que el presidente es presidente sea en un viaje privado o en un viaje oficial y tiene derecho a uso de los medios que considere oportunos. Es presidente en viaje oficial, es presidente en vacaciones y es presidente en viajes particulares. Si criticamos y criticais a lo que hace milei, ¿que pasa con los nuestros? Es presidente siempre.

R

#3 los que se van a un concierto en el Falcón 

WarDog77

#25 go to #28
Y callaste...

gadolinio

#25 ¿hablas del rey por casualidad? A ver si piensas que ese tipo no lo usa y si hay uno para el perro

Sergio_ftv

#3 Puedes empezar por aquí:

Rajoy y la cena de 1.000 euros a bordo del Falcon 900
Mil euros costó la cena de Mariano Rajoy a bordo del Falcon 900 que le llevó a él y a cinco colaboradores a Gdansk (Polonia), el pasado 10 de junio, para presenciar el primer partido de la selección española de fútbol en la Eurocopa.

(creo que el actual gobierno no ha hecho algo parecido)

TonyStark

#3 joder, pues mira, lo tienes fácil, con tanto seudosindicato de mierda como manos limpias que tienes al alcance que no implica ni que levantes tu culo del sofá para denunciar... Envíales tus pruebas y que denuncien por ti

E

Qué burrada acaba de decir...
Es un lema que se ha utilizado desde antes de la guerra de los 6 días para expresar lo que querían hacer a los judíos de Israel... Qué era tirarlos desde el río hasta el mar...
Esta mierda de periodista está mintiendo descaradamente y por lo que veo, no hay nadie en toda la lista de comentarios que la desmienta... Me parece alucinante...
Pero es que además, lo han dicho infinidad de veces... Qué tirarían a los judíos desde el río hasta el mar...

Yo no voy a meterme en quién tiene más razón en este conflicto pero esta periodista ha mentido descaradamente...

E

#18 jajajaja... Me vas a contar tú o la Silvia o el independiente lo que ha sido la historia de las guerras de los árabes con Israel....
Anda va lee tú sobre las veces que los árabes han intentado cargarse a Israel...
Lee tú un poco e intenta ser crítico con la propaganda actual...

buscoinfo

#19 No es cuestión de que te lo cuente una periodista, un periódico o un usuario de Menéame, es cuestión de que leas lo que dicen los expertos (por ejemplo en el artículo que te enlacé).
Lo que queda claro es que esa frase la ha usado mucha gente y para muchas cosas, por lo que venir alguien de fuera a interpretar lo que quiso o no quiso decir la ministra es tontería.

e

#18 Si un político de derechas extranjero usara la bandera del pollo y ante el probable revuelo saliera un periodista a decir que el pollo es previo a la dictadura franquista, qué dirías?

b

#22 Lo que diga Silvia...

buscoinfo

#22 Si mi país estuviese masacrando a civiles inocentes, lo más seguro es que me quedara calladito. De todas formas tu ejemplo no tiene comparación con este tema.

Graffin

#14 Artículo de la wikipedia en inglés, así aprenderéis algo y dejaréis de hacer el ridículo

E

#27 sólo un niñato estúpido de menos de 30, puede creerse que, " desde el río, hasta el mar" no significa acabar con Israel...
No me puedes convencer, porque yo ya llevo más de 40 años escuchándolo... Sé bien lo que significa...
Por cierto se te cayó un negativo... Te lo devuelvo...

Graffin

#29 solo un hooligan con el cerebro lavado es capaz de creer que una ministra de España está llamando al exterminio del estado de Israel.
No se me cayó el negativo, te lo puse por desinformación, bulo e ignorante.
Más de 40años tengo yo también y he tenido tiempo de aprender a discriminar informacion.