R

Como hostelero se de buena tinta, que hay muchos empleadores que se merecen un tortazo, pagando miserias y haciendo todo tipo de tropelias, lo cual perjudica a los que funcionan (o intentan) hacer las cosas bien, para si mismos, para el trabajador y para sus obligaciones legales y con el estado.

PERO, tambien hay trabajadores de la hosteleria que se las traen. No voy a poner un listado de cosas por qué no quiero que penseis que si digo cuatro cosas estoy justificando lo que ocurre en la conversación del meneo, que por cierto NO ESTOY HACIENDO.

por no hablar de los XXXX clientes con sus malos modos, borracheras, exigencias negreras, quejas por todo, las xxxx reseñas de google que te amargan la vida etc etc...

RESUMEN: no monteis un bar.

PD: Se traspasa bar-restaurante

p

#15
Eso te pasa por no hacer bien la selección de personal. Si encuentras a alguien válido y de quien te puedas fiar haz lo posible por que se quede.

R

#20 podria darte 20000 razones por la que eso que dices no es tan facil. Pero te voy a dar una. La gente valida y responsable, no quiere trabajar en la hosteleria, y solo lo ve como algo temporal, por lo que ya puedes darle el oro y el moro que no se queda.

p

#24
Hombre, precisamente nadie estudia una carrera para terminar en un trabajo asi y tienes razon, el que es algo espabilado, por muy poco que sea se va a otro tipo de trabajo. Pero dentro del gremio los habra buenos, estoy seguro.

M

#15 Esto lo debería tener la gente muy claro en la cabeza.

El cabrón es un cabrón sea jefe o trabajador.

l

#62 Divulgarla si y mas si haces ver que se haciendo algo mal( delito, infraccion, etc)

Fijate que incluso, publicar las pruebas y poner en evidencia que una acusacion es claramente mentira, tambien puede ser delito.

Como ejemplo, la acusacion de las devernut, Que afirmaron ser expulsadas por lesbianas, cuando viendo los videos era evidente que estaba agrediendo( dando codazos, patadas como sin querer) y generando una bronca artificial con a saber que intencion.

No sé como acabó, pero entiendo que no es legal publicar el video demostrando la falsedad y seguramente llegaran un acuerdo de cancelar ambas acusaciones.
Deberia haber una formula rapida para demostrar una falsedad evidente. Con un juicio normal, el daño siguen asentandose hasta que sale sentencia y cuando sale, va a tener muy poca trascendencia cuando la atecnio ya se ha disipado y no va a contrarrestrar la difusion de la acusación.


#15 Efectivamente. Quien hace trampas de cualquier tipo, lo hace porque le da una ventaja sobre quien no las hace. Seguramente, tu estas pasando mas apreturas que un negocio que hace chanchullos.
Por eso en un entorno que quiere evitar que se aprovechen los tramposos, se aplican castigo efectivos para que los legales no se vean perjuicados.

Ahora que hay un exceso de turistas y demanda. Seria un buen momento para mejorar las calidad del sector, aunque se pierdan clientes mas baratos, porque ya hay exceso.
Puede que los clientes baratos que ya no puedan acceder la hosteleria de calidad, sean los españoles, mas que los turistas.

S

#4 Además es que te llaman por telefono y como no lo cojes ya te penalizan, luego la administración para cualquier trámite te pone todo tipo de impedimentos y tienes que pasar por caja.

kwisatz_haderach

#5 un familiar le llamaron para ofrecerle una plaza, justo estaba de interino temporal en ministerio en mitad de una reunion con equipo de ministro.   Cuando salió llamó corriendo pero fue imposible, por que no cogían el teléfono y nadie sabía de qué posible puesto era... cuando se pudo enterar al dia siguiente ya estaba cubierto. 

makinavaja

Putos rojos reclamando que se cumpla el convenio!!!!

l

#2 Encima de que tienen trabajo también pretenden tener derechos,no se a donde vamos a llegar con tantas exigencias...

p

#2
Mucho mejor reclamar en meneame

XtrMnIO

#4 Cuánta falta hace inspecciones sorpresa. Y que vean a los empleados quedarse por 10 o 12 horas pero "mágicamente" sólo se registran 8 horas. roll

C

#8 la gente trabaja 4 horas gratis al día?

Bojan

#9 hay muchas fórmulas para ello. Como por ejemplo los descansos no remunerados o la computación de horario efectivo, en el entretenimiento y el audiovisual es muy común.

C

#11 si entra dentro del convenio y no contradice el estatuto de los trabajadores...

Bojan

#13 Si se distorsiona o pervierte la organización y carga de trabajo hasta el límite y tienes un empleado necesitado, la gente acepta. De hecho en otros lugares similares ya hay artistas que se muestran contentos porque tienen pocos pases o shows a lo largo del dia y gran parte de la jornada estan "en el camerino". Estar en el camerino es trabajar, así que sí... en resumen la gente trabaja 4 horas gratis al día además de aceptar condiciones que no se ajustan al convenio y contradicen el estatuto de los trabajadores.

De hecho, si lees la noticia, verás que ahora mismo el convenio no se está cumpliendo para el resto de trabajadores, y que además están en un convenio que no pertoca, de peores condiciones, obviamente.

Marco_Pagot

#14 ¿es que nadie va a pensar en los pobres empresarios ni decirle al trabajador esclavizado que monte una empresa si quiere más derechos o que se respeten los que ya tiene?

maria1988

#9 Algunos sí, y otros muchos las cobran en negro.

Chinchorro

#8 Ui, ocho dice… y cuatro!

aPedirAlMetro

#4 Que quieres que te diga...

"dos disparos. Uno, a la altura del hombro, que hizo que se volteara, y el segundo en la espalda."
Alguiense cuela en tu finca , y le pegas dos disparos con un rifle, uno por la espalda

"expuso su teoría: alguien había colocado el cadáver allí para amedrentarlo y lograr que se fuera de la finca"
Aha...

"No tiré a matar, tiré a avisar. Lo que quería era que ese bulto, si es que tenía dentro una persona, esa persona escapase por las portadas que estaban abiertas"
El tipico disparo en la espalda, para avisar... a un bulto, que quien sabe, quizas contenia, no se, un oso panda...

lifnizator

#6 Y lo de marcharse a recargar la escopeta y volver a rematarlo.

tusitala

#12 Hemos visto un montón de pelis de terror en las que el protagonista no remata al malo y luego se levanta de un salto con un cuchillo en la mano.

g

#34 Se te olvida esa en la que los disparos no le afectan a menos que la balas sean de plata y aquella en la que se recompone después de congelarse con nitrógeno líquido y romperse en pedazos.

Harkon

#34 Una cosa es defenderse y otra ejecutar a alguien.

p

#12 Si lo matas ya no puede hacerte daño. Tiene lógica.

B

#6 Espero que no te veas en la situación de tener que decidir qué hacer cuando hay una persona dentro de tu casa por la noche. Quizás el miedo a morir te haga matar. Hasta el código penal recoge la figura del miedo insuperable como eximente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Miedo_insuperable
El miedo insuperable es un concepto jurídico relacionado con el Derecho Penal. En concreto, se trata de una causa eximente de responsabilidad penal: una persona que comete un ilícito penal (es decir, un delito previsto en la legislación vigente) bajo los efectos del "miedo insuperable" no puede ser condenada a pena alguna ni por sus acciones ni por sus omisiones.

Las causas eximentes de responsabilidad penal no deben confundirse con las circunstancias que agravan (o las que atenúan) la comisión de un delito. En estas últimas la pena se ve alterada, mientras que en el caso del "miedo insuperable" y otras circunstancias que eximen de responsabilidad penal la pena no puede ser impuesta nunca. Además, las circunstancias eximentes de la responsabilidad penal no pueden ser apreciadas "parcialmente": están presentes en un caso, (y así queda probado en los hechos) o no lo están; por su parte, las causas que agravan (o que atenúan) la responsabilidad penal pueden ser apreciadas en distintos grados.


Si ser asaltado de noche en tu vivienda no encaja en ese concepto jurídico no sé qué encajará.

Novelder

#60 ese miedo te hace ir a recargar y estar capacitado para meter cartuchos balas o lo que sea?

aPedirAlMetro

#60 Para empezar estaba dentro de la propiedad , no de la vivienda, para continuar, iba desarmado, y el tio condenado iba con un rifle cargado...
Le pegó un tiro, alcanzandole, entró en la casa a recargar el rifle, volvió y le pego otro tiro por la espalda
Miedo insuperable mis cojones

Harkon

#60 la excusita esa del miedo cuando tienes la sangre fría de acabar la munición, volver dentro de la casa a recargar e ir de nuevo ejecutar a alguien desangrándose no cuela.

Os hubiera que quedado mejor lo de enajenación mental por la situación y a lo mejor tenía un pase como homicidio por ducha enajenación, pero ni para eso os da porque buscáis la absolución completa cuando no hay por donde cogerlo

KevinCarter

#70 Jajajajajajajaja, sois putos patanes que sólo os informáis en redes sociales de fuentes de auténticos colgados.

El tipo no entró con ninguna motosierra, era una de las cosas que se estaba llevando, junto a otros aperos (que no sabrás ni qué significa "aperos", claro).

Y tú opinando como si fueras un catedrático en Derecho con 30 años de experiencia. Dais puta vergüenza ajena (al menos a mí).

m

#80: No entró con la motosierra, pero la tenía en ese momento. En ese momento de tensión no vas a valorar si está intentándola arrancar o no.

Sí compro el argumento de #19, de rematar al ladrón, ahí lo siento, pero la legitima defensa termina. Es más, en mi opinión debería ser requisito llamar a los servicios de emergencia de forma inmediata y hacer primeros auxilios en la medida de lo posible, si eso no se da, no es legítima defensa. Y no lo digo por este caso, lo digo siempre.

De todas formas, mi consejo es NO entrar a casas ajenas a robar, porque se pueden dar situaciones así, que parece tontería, pero hay mucha diferencia entre robar lo que hay en una furgoneta o una nave industrial a meterte en un hogar, y más con gente dentro.

manc0ntr0

#150 No has arrancado una motosierra en tu vida, verdad? No es como girar la llave de un coche

n

#150 Un tiro en la espalda solo se da si el otro está huyendo, no si te enfrenta.

KevinCarter

#150 Es más, yo aconsejo no robar. JAJAJAJAJAJAJAJAA. ¿Pero de dónde salís algunos?

Carnedegato

#80 Pues que se hubiera quedado en su puta casa en lugar de entrar a robar en la de otros y seguiría vivo, es así de fácil.

n

#175 Es que la vida humana vale lo mismo que un bien mueble, claro, según tú. Aquí no pensamos lo mismo.

KevinCarter

#175 No, no es así de fácil porque por muchas circunstancias que tú no podrías llegar a entender ni en 200 vidas, hay gente que no se integra en un mercado laboral y se busca la vida incluso delinquiendo. Peor aún esos pedazos de mierda que sí se integran y también acaban delinquiendo sin tener que ir a robar herramientas.

Sois una pandilla de irreflexivos que apesta a Dunning-Kruger que echa para atrás.

MorrosDeNutria

#80 entonces, lo suyo es preguntar si le puedes disparar después de que te corte la pierna con la motosierra? O durante el corte... no me queda claro

lifnizator
tusitala

#12 Hemos visto un montón de pelis de terror en las que el protagonista no remata al malo y luego se levanta de un salto con un cuchillo en la mano.

g

#34 Se te olvida esa en la que los disparos no le afectan a menos que la balas sean de plata y aquella en la que se recompone después de congelarse con nitrógeno líquido y romperse en pedazos.

Harkon

#34 Una cosa es defenderse y otra ejecutar a alguien.

p

#12 Si lo matas ya no puede hacerte daño. Tiene lógica.

RojoRiojano

#2 En absoluto.
Hablas de la motosierra en #13
Resulta que la motosierra estaba apagada, porque se la estaban robando. No creo que sepas ni cómo se arranca una, pero ya te digo que estando fría, como mínimo 4 intentos para que arranque, y eso si la utilizas habitualmente y llevas un correcto mantenimiento.

Lo de disparar por la espalda, volver al cuarto a por más munición, y rematar, ya es demasiado.

Totalmente a favor de la legítima defensa. Totalmente a favor de cambiar la ley para que sea más fácil ejercerla sobre todo en tu hogar.

Pero que os pongáis como os pongáis, este señor se ha pasado tres pueblos, y eso no se puede permitir.

#CC@poxemita@xantal@Moteplass

J

#19 Lo de obviar que el ladrón tenía 50 antecedentes cómo lo llevas?

Ferran

#22 Eso no te da derecho a aplicarle la pena de muerte y rematarlo mientras estaba herido.

RojoRiojano

#22 No lo necesito. En ningún momento he dicho que el ladrón sea inocente, no lo es.

Aunque bueno, lo pone en la misma entradilla, y son 36, no 50.

De todas formas, para decidir la pena ya está el juez. Lo que ha hecho este hombre ha sido una ejecución. Y eso en España no lo hace ni el gobierno ya así que no, ni el ladrón era inocente, ni lo es su asesino condenado.

i

#22 Rodrigo Rato creo que sumó 14 delitos. Según tu afirmación, ¿con qué número de antecedentes se le puede disparar?
(Entiéndase el ejemplo como reducción al absurdo que es, no deseo que nadie dispare al señor Rato, ni a ningún otro señor, por delincuente que sea).

dmeijide

#22 Como si tenía 3000.

Lo de intentar excusar matar a alguien por su número de antecedentes como lo levas tú?

Novelder

#22 el acusado lo sabia? Que tiene que ver eso con su actuación?

Nividhia

#22 Se está juzgando al librero, no al ladrón. Los antecedentes penales de la victima son poco relevantes en un proceso penal.

o

#22 si hubiera llamado después de dejarlo malherido al 112 y el tío se hubiera muerto mientras venían tendría sentido, rematar a alguien indefenso da igual como si es Hitler sigues sin ser inocente

BiRDo

#22 ¿Por delito de robo te cae la pena de muerte y te la puede aplicar el propietario de lo que intentas robar? Pues sí que ha debido cambiar el código penal.

Hasta el código de Hammurabi hacía distinciones en el robo y sólo aplicaba la muerte cuando ya no había otras posibilidades de reparación. Y el castigo no lo podía aplicar cualquiera.

mariKarmo

#22 eso te da derecho a matarlo? LOL

Cantro

#22 Es irrelevante, a menos que el librero hubiese establecido un diálogo con el ladrón para averiguar cuántos antecedentes tenía, cosa que no ha pasado.

ÚltimoHombre

#22 Lo lleva igual que el librero, que en ese momento no tenía ni idea de si tenía o no antecedentes.

A

#22 Eso no lo sabía quién le ejecutó de un disparo por la espalda.

kumo

#19 No creo que sepas ni cómo se arranca una, pero ya te digo que estando fría, como mínimo 4 intentos para que arranque

Lo primero es que los dientes de la espada cortan como su puta madre, si te agrede con ella no es inocuo. Y lo segundo, sabemos ya si era de gasolina o eléctrica? Porque si va a batería, no creo que le hiciesen falta cuatro intentos... (cc/ #43)

De lo que estoy seguro es que ese no vuelve a robar ni a meterse en la finca de nadie.

Lekuar

#45 Que cojones van a cortar como su puta madre unas cuchillas de unos pocos mm con el filo perpendicular a la espada. Una motosierra parada es mas peligrosa como objeto contundente que como objeto cortante. Y dado que todo el peso está atrás tampoco es un gran arma para blandir a modo de garrote.

RojoRiojano

#45 Gracias por confirmar que no sabes nada de motosierras. Los dientes de una motosierra tienen los filos casi paralelos a la dirección de corte y apuntando hacia dentro de la cadena. Afilados como su puta madre están durante los primeros cortes.
Sea como sea no están diseñados para cortar nada en parado y de hecho si intentas blandir una motosierra parada a modo de arma lo que tienes es un palo con pinchos romos y con todo el peso en tus manos y no hacia adelante que es donde te interesa.

Como bien ha dicho #46

El_perro_verde

#45 Ni el asesino vuelve a asesinar a nadie por la espalda

manc0ntr0

#45 Cortar con una motosierra apagada? Enhorabuena, de las mayores burradas que escuché en mi vida

KevinCarter

#19 Buena exposición, pero la legítima defensa no puede dar en ningún caso una especie de licencia para matar cuando, como en este caso, había muchas más opciones y la víctima del robo llevaba una escopeta en mano con la que dispara a matar hasta 3 veces y sin aviso previo (como quedó demostrado).

Si flexibilizas eso, estarías como en EEUU en donde carteros y repartidores han muerto por disparos o donde tienes tiroteos masivos todos los días. Al que le guste el Lejano Oeste que se largue allí. Europa tiene muchos años de ciencia jurídica como para eso.

d

#89 no puedo estar más de acuerdo contigo. John Wayne no pensó en llamar a la guardia civil antes de disparar.

RojoRiojano

#89 No sé si es que no has leído mi comentario o qué, pero que el flexibilizar un poco el tema de la legítima defensa, que es algo demasiado férreo en nuestra legislación, no tiene nada que ver con que me parezca medio bien lo que ha hecho este señor.

Ya de ahí la extrapolación que haces hacia el salvaje oeste ya es para flipar.

mudito

#19 Es como la primera que canta en "Cell Block Tango" (min 2:10).

Le disparó 2 tiros de aviso ... en su cabeza

m

#80: No entró con la motosierra, pero la tenía en ese momento. En ese momento de tensión no vas a valorar si está intentándola arrancar o no.

Sí compro el argumento de #19, de rematar al ladrón, ahí lo siento, pero la legitima defensa termina. Es más, en mi opinión debería ser requisito llamar a los servicios de emergencia de forma inmediata y hacer primeros auxilios en la medida de lo posible, si eso no se da, no es legítima defensa. Y no lo digo por este caso, lo digo siempre.

De todas formas, mi consejo es NO entrar a casas ajenas a robar, porque se pueden dar situaciones así, que parece tontería, pero hay mucha diferencia entre robar lo que hay en una furgoneta o una nave industrial a meterte en un hogar, y más con gente dentro.

manc0ntr0

#150 No has arrancado una motosierra en tu vida, verdad? No es como girar la llave de un coche

n

#150 Un tiro en la espalda solo se da si el otro está huyendo, no si te enfrenta.

KevinCarter

#150 Es más, yo aconsejo no robar. JAJAJAJAJAJAJAJAA. ¿Pero de dónde salís algunos?

j

#19
Si lo remató, eso ya no tiene perdón.

RojoRiojano

#189 La verdad es que después de escribirlo revisé la noticia y no lo remató después de recargar, pero primero de dio un tiro en el pecho y cuando se dio la vuelta por el primer tiro, le dio otro por la espalda. De cerca, con una escopeta de caza. Si no es con intención homicida ya me dirás...
Luego volvió adentro para recargar y al salir de nuevo, efectuó un disparo al aire para amedrentar a posibles compañeros del finado.

Sea como fuere, ha sido juicio con jurado popular y ha salido culpable.

plutanasio

#19 tenía casi 40 antecedentes, un pobre diablo que no le haría daño a nadie roll

RojoRiojano

#203 Que me cuentes la pensa de murcia, chaval. Que tenemos un sistema judicial y otro penitenciario que son los que se deben encargar de esto. Los ciudadanos no podemos andar de Juez Dredd por la vida. Este señor se ha pasado tres pueblos, y podéis rabiar todo lo que queráis, podía tener 36 antecedentes como ninguno salvo el de esa noche. Le aplicarías la misma pena si es la primera vez que delinque o la primera que le pillan? Si es que no os dais ni cuenta de las burradas que soltáis algunos, como para ver la doble vara que usáis para medir las cositas.

yemeth

#20 Me has recordado a aquella caída del guindo de la pandemia, cuando algunos descubrieron horrorizados que el trabajo esencial era reponer en un supermercado y no hacer powerpoints para reuniones.

HaCHa

#24 Pues te informo por la presente de que no aprendieron nada, ni ellos ni nadie.
Porque ya vuelven a considerarse esenciales los powerpointazos e irrelevante la tarea de los reponedores.

Battlestar

#59 Bueno...eso es debatible, últimamente estamos viendo muchos casos en muchos sectores de "noencuentrotrabajadorestitis" que viene un poco por lo que decía #24

troll_hdlgp

#63 ¿Últimamente? Las noticias de "noencuentrotrabajadorestitis" son tan tradicionales como las noticias de calor en verano o las de frio en invierno, en informática llevan faltando "miles de puestos de trabajo" al menos desde la creación de .net. Esos lloriqueos los sueltan justo cuando se abren las matriculas para que en unos años siga habiendo carne barata en el mercado laboral.

M

#63 Si pero eso viene de que la gente aprendió a qué no merece la pena y huyeron de esos sectores. No precisamente porque hayan mejorado.

militar

#24 aunque sea computacionalmente más fácil escribir una novela que hacer un robot reponedor

a nivel humano alguien con 10 años ya puede pelar un cable apretar tornillos y hacer una instalación eléctrica, un robot sería impensable que hiciera eso, pero para diseñar la instalacion o coordinar la logística un humano necesita estudiar muchos años

esa es la paradoja

P

#75 Una persona habilitada para realizar una instalación eléctrica casi con total seguridad tendrá más de veinte años y seguramente tendrá más de treinta.

Que entiendo cuál es la idea de fondo, pero el ejemplo es bastante desafortunado.

#127 a mi me compraron un electro L y hacía instalaciones que funcionaban con ocho años.

militar

#127 no digo legalmente con su carné de instalador, digo que con 10 años ya puedes usar el pelacables, meter una guía, y atornillar según un esquema

No hablo de la persona que diseña ese esquema o alguien que sepa detectar averías

H

#75 todo depende de lo que valores una instalacion electrica o una poesia, por ejemplo. Si eres un memo insensible como todos los judios Ingluencers del MIT, pues obvianente idolatraras mas a un electricista que a un musico, por ejemplo.

mariKarmo

“Quiero que la IA haga la colada y lave los platos para que yo pueda dedicarme al arte y a escribir, no que la IA escriba y dibuje por mí para que yo pueda hacer la colada y lavar los platos”

Pa comerle la cara.

#1, lo que pasa es que es mucho más complejo poder hacer la colada o lavar los platos que componer una sinfonía o pintar la Mona Lisa, pero nuestro cerebro nos engaña.

Lo primero es posible gracias a cientos de millones de años de evolución incrustados en lo más profundo de nuestro cerebro, lo segundo se da en las capas superficiales del cerebro que han evolucionado en apenas unas pocas decenas de miles de años. Pero al estar lo primero tan enraizado en nuestra estructura cerebral, lo hacemos de forma inconsciente, casi automática y pensamos que por ello es mucho más sencillo.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Moravec

yemeth

#20 Me has recordado a aquella caída del guindo de la pandemia, cuando algunos descubrieron horrorizados que el trabajo esencial era reponer en un supermercado y no hacer powerpoints para reuniones.

HaCHa

#24 Pues te informo por la presente de que no aprendieron nada, ni ellos ni nadie.
Porque ya vuelven a considerarse esenciales los powerpointazos e irrelevante la tarea de los reponedores.

Battlestar

#59 Bueno...eso es debatible, últimamente estamos viendo muchos casos en muchos sectores de "noencuentrotrabajadorestitis" que viene un poco por lo que decía #24

troll_hdlgp

#63 ¿Últimamente? Las noticias de "noencuentrotrabajadorestitis" son tan tradicionales como las noticias de calor en verano o las de frio en invierno, en informática llevan faltando "miles de puestos de trabajo" al menos desde la creación de .net. Esos lloriqueos los sueltan justo cuando se abren las matriculas para que en unos años siga habiendo carne barata en el mercado laboral.

M

#63 Si pero eso viene de que la gente aprendió a qué no merece la pena y huyeron de esos sectores. No precisamente porque hayan mejorado.

militar

#24 aunque sea computacionalmente más fácil escribir una novela que hacer un robot reponedor

a nivel humano alguien con 10 años ya puede pelar un cable apretar tornillos y hacer una instalación eléctrica, un robot sería impensable que hiciera eso, pero para diseñar la instalacion o coordinar la logística un humano necesita estudiar muchos años

esa es la paradoja

P

#75 Una persona habilitada para realizar una instalación eléctrica casi con total seguridad tendrá más de veinte años y seguramente tendrá más de treinta.

Que entiendo cuál es la idea de fondo, pero el ejemplo es bastante desafortunado.

H

#75 todo depende de lo que valores una instalacion electrica o una poesia, por ejemplo. Si eres un memo insensible como todos los judios Ingluencers del MIT, pues obvianente idolatraras mas a un electricista que a un musico, por ejemplo.

Dectacubitus

#20 Lo complejo es lo que necesita manos o en su ausencia robotica avanzada. Cuando la IA haga avanzar la robótica di adiós a los empleos en industria.

El_perro_verde

#32 Es que eso es lo que debería pasar, lo surrealista es que es algo que debería ser positivo, pero vivimos en un sistema tan absurdo que de convierte en negativo por alguna estúpida razón.

Dectacubitus

#96 Es lo que debería pasar y es lo que pasará.

P

#32 No, una terea anodina como hacer una colada conlleva una serie de procesos que van más allá de lo puramente mecánico.

Pasa que, como se ha indicado, son inherentes al ser humano. Cualquiera puede hacerlo, por eso no se valora ni remunera.

Dejando eso a un margen y aunque de verdad llegara la IA a provocar un salto que permita automatizar estas tareas, habría que ver el tema de la rentabilidad que por algo es lo único que importa. ¿A una empresa le saldrá más barato un robot limpiadora que contratar a un trabajador importado del tercer mundo? ¿Lo voy a tener yo en mi casa? Que ojalá que sí pero a día de hoy me parece impensable ponerle fecha a algo así.

Dectacubitus

#128 Exacto. Se va a automatizar toda tarea intensiva y concreta, como la del trabajador industrial. Lo de hacer la comida, la colada y lavar los platos nadie nos va a librar.

o

#1 Igual algunos piensan que sus trabajos si merecen la pena y los de los demás no, porque quien dice hacer la colada dice trabajo industrial o ganadero o de seguridad, etc etc pero hay mucha cultura que se vende al peso y muy pocas mona lisas como dice #20

gregoriosamsa

#20 no lo conocía, que buena aportación. Muy interesante.

tnt80

#20 Un carajo, lo que pasa es que hay más millones puestos en automatizar trabajos para ahorrarse personal, y que los CEOs de las grandes empresas puedan lucir su X% de beneficios sobre el año anterior, que en automatizar tareas para hacer la vida de todo más fácil.

#108, aunque no lo parezca es así. Hace más de 20 años, un software derrotó al campeón del mundo de ajedrez, mientras que a día de hoy todavía no hay un solo robot humanoide que le haga sombra a un jugador mediocre de tercera regional. Las empresas de IA desarrollan lo que les resulta más fácil y esto son las tareas intelectuales. Lo que implique interacción con el mundo físico, todavía está muy lejos.

H

#20 No se si me deja mas flipado que haya gente que le vote positivo. Minky y sus amigos judios del MIT forman parte del movimiento de tranhumanizacion, asi que no es extraño que insistan en la idea de que los humanos somos insignificantes e innecesarios. Haber convencido a tanta gente de sus ideas perversas es un paso adelante en su intente de crear un senti.ibeto de ineferioridad para que sea mas facil.meteros un chip en el culo.

rojo_separatista

#153, tranquilo, no nada que no se solucione con un gorrito de aluminio en la cabeza. tinfoil

H

#156 dentro de poco ni con un gorro de plamo, porque vas a tener un chip dentro del cerebro para que puedas jugar al fornite

Autarca

#1 #2 Pero es que es increíblemente difícil para la IA hacer la colada y lavar los platos, por otro lado el calculo complejo y manejar información a gran escala le es bastante fácil, y desgraciadamente es algo que se puede utilizar fácilmente para dibujar y escribir.

Es la paradoja de Moravec

en el campo de la inteligencia artificial (IA) y robótica de que, de forma antiintuitiva, el pensamiento razonado humano (el pensamiento inteligente y racional) requiere relativamente de poca computación, mientras que las habilidades sensoriales y motoras, no conscientes y compartidas con otros muchos animales, requieren de grandes esfuerzos computacionales.

Mientras más antigua es una habilidad, más tiempo ha tenido la selección natural para mejorar el diseño. El pensamiento abstracto se desarrolló recientemente, por lo tanto, no debemos esperar que su aplicación sea especialmente eficiente.

https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Moravec

https://www.xataka.com/inteligencia-artificial/paradoja-moravec-que-inteligencia-artificial-hace-facil-dificil-viceversa

A dia de hoy la IA no puede ni conducir con solvencia, algo que muchos humanos hacen casi en "piloto automático"

Heni

#25 Correcto, y por simplificar tú idea, hacer la colada y lavar los platos es un proceso infinitamente más complejo (y útil) que escribir y dibujar

l

#1 Pueees muchas y muy buenas ideas salen cuando estás absorto lavando los platos...

Abdo_Collo

#35 Uf, no puedo con ello y además usar el lavaplatos consume entre un 50 y un 70% menos de energía que lavar los platos a mano; prefiero la plancha, tender o guardar la ropa.

t

#55 Lo de planchar consume infinitamente más energía que la alternativa: no planchar

#35 Ya, pero como estás lavando los platos no tienes tiempo de llevarlas a cabo y para cuando has terminado ya se te han olvidado.

aironman

#1 Mil veces más difícil que la IA sea capaz de hacer la colada y lavar los platos que dedicarse al arte.

m

#1 hombre, la realidad es muy tozuda (y muy hija de puta)

s

#1 que se lo digan a las personas que se ganan la vida haciendo la colada y limpiando los platos.

Al final, si lo miras bien, esto es una guerra para no irme yo al paro, si no que se vayan otros.

mariKarmo

#98 y a los cocineros, que les hemos quitado el trabajo cocinando nosotros en casa HOMBRE YA!!! Será posible!!!



taranganas

#1 Pues me apunto a lo que dice

k

Joder ni idea de esta historia. Lo que está claro es que le pusieron en la lista negra.

obmultimedia

#3 exigía un aumento de sueldo exagerado para aparecer en la escuela y los productores pasaron de su cara, de ahí la reducción de la aparición del personaje y esa línea temporal alterna con su muerte, tuvieron que cambiar el guión.

V

#9 realmente los productores no “pasaron de su cara”, sino que se la quedaron

karakol

Le debían operar en el Hospital Quirón Valencia el 30 de junio de 2016, pero estando en quirófano, los cardiólogos se dieron cuenta de que en lugar del dispositivo prescrito TCR (Tratamiento de Resincronización Cardíaca) había que colocarle un TRC-DAI, un dispositivo de resincronización que incorpora un desfibrilador. Sin embargo, los médicos no obtuvieron la autorización administrativa de Asisa para este nuevo dispositivo, por lo que dieron de alta al paciente y este se fue a su domicilio “sin que se le realizaran ninguna prueba que constatara su estado”.

Es lo que pasa cuando en vez de paciente eres un cliente. Y no de los Premium.

m

#3 Es lo que tienen las mutuas.

elmakina

#4 pero qué dices tú de una mutua
Y tú, #36
No os empanáis!

Joice

#71 ¿De que árbol te has caído tú? Asisa es una mutua de salud privada.
Pd. A vale ahora veo la foto del BMW y lo entiendo todo.

elmakina

#87 del árbol te has caído tú, que no te enteras, colega... Asisa es una aseguradora, no una mutua. Las mutuas, al contrario que las aseguradoras, no tienen ánimo de lucro, espabilao.
Y ahora llora toda la noche del zasca que te has llevado, y porque mi coche es mejor que el tuyo... anda... Crack, que eres un crack. Deberías de pedir perdon postrado en el suelo.

m

#87 Déjalo. Es otro muerto de hambre viviendo de la fantasía.

Arkhan

#3 Detrás de la autorización o de la denegación hay una persona que debe responder de forma personal a ella. Medio millón por dejar morir a alguien a su suerte es, en el fondo, demasiado barato si nadie tiene que responder personalmente por ello.

Cehona

#8 Detrás de una decisión hay un protocolo. Igual se lo inventan los funcionarios públicos y privados.
Seguimos dando el poder a quienes pensamos que el modelo neoliberal sanitario, es el mejor.

Arkhan

#11 Los protocolos de actuación dentro de las empresas también los decide alguien que se debe responsabilizar de ellos. Lo que es intolerable es que una denegación de ese tipo quede solamente relegada a la responsabilidad patrimonial de la empresa. Si hay que sentar en el banquillo hasta al personal de limpieza que pasaba por ahí a vaciar las papeleras mientras se le denegaba el tratamiento, se le sienta, pero debería responder todo el que ha tenido algo que ver.

#8 Ya se ha escrito lo que iba a decir. Asi que lo secundo, espero que esa persona o personas paguen, y no solo "la empresa", que es un ente abstracto y parece que las cosas pasan y se deciden solas. Y no es asi.

Psignac

#3 La privada sólo funciona para cosas serias cuando te vas a la Ruber Internacional (o directamente a Houston) con la chequera por delante. Los seguros privados son un engañabobos que si tienes suerte al cabo del año no palmas mucha pasta porque has ido a algunos especialistas. Para cosas importantes, a no ser que seas rico yo iría a la pública siempre...salvo que ya vea que me muero en la lista de espera.

a

#12 A la Ruber ni a depilarte.

Psignac

#14 Gracias por el consejo...

Wajahpantat

#14 pues yo me depilé allí y me dejaron muy bien.

a

#57 jajajaja, ¡valiente!

borre

#12 "salvo que ya vea que me muero en la lista de espera. " Precisamente eso es lo que intentan...

LoboAsustado

#3 Cuando la salud es un negocio en lugar de un derecho.

mecheroconluz

#3 Pues esos médicos son unos hijos de puta. Deberían haberlo operado y después reclamar el pago de la aseguradora.

johel

#21 En la sanidad privada un medico primero es empleado y despues medico. En la publica primero eres medico y despues empleado.
El orden de los factores SI altera el producto.

crispra

#21 Eso iba a decir yo, y que pasa con los médicos que dejaron de operarle? Si como médico sabes que necesita esa operación, tu deber es hacerla y luego ya se verá el rollo administrativo con las aseguradoras. Al médico también debería caérsele la cara de vergüenza con esto.

ochoceros

#21 No era una "operación" sin más, los cardiólogos necesitaban el aparato para implantarle y precisamente esos no se compran de 20 en 20 sino que van bajo pedido y personalizados con su programación a medida del paciente.

Sir

#45 eso no es lo que dice la noticia y sentencia en este caso. Por el texto entiendo que tenían el aparato:

El juzgado considera en su sentencia que hubo una “mala praxis tanto con relación a los facultativos allí presentes que aceptaron posponer la operación, sabiendo que el aparato solo dependía de una autorización de Asisa, como del coordinador de Asisa, dado que tal y como figura en el informe, a pesar de haber hablado con el cirujano que iba a realizar la intervención, también antepuso la autorización a la situación del paciente”, según reza la sentencia a la que ha tenido acceso Infobae.

ochoceros

#59 Pues igual tienes razón, y lo hace más jodido todavía si el médico realmente antepuso evitarse "la bronca" por poner un DAI sin aprobar en lugar de un marcapasos antes que salvar una vida, cuando ya lo tenían en quirófano.

Mimaus

#45 y lo mandaron a casa sin más. Tócate las narices.

B

#3 No. No es lo que pasa cuando en vez de un paciente eres un cliente. Es lo que pasa cuando vives en un sistema capitalista y por tanto eres pobre.

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole. Este hombre prefirió morir de una enfermedad cardíaca no tratada a dejar de votar capitalismo, monarquía y pobreza.

johel

#17 Eso pasa en usa dia si y dia tambien, pero por desgracia no solo pasa en usa, pasa en japon y en muchos paises donde la sanidad esta privatizada aunque el dinero sea publico.
#3 Premium no, con premium te pueden dejar morir igual. Eso es lo que pasa cuando no eres supremium nivel "Puedo pagar la pieza y luego puedo ponerme a pagar millones en demandas hasta que te cierren el chiringuito. Hazlo o tu negocio muere"

l

#1 #5 #2 La idea es que a la Aseguradora no le compense para que evite muertes de señores.

300k euros, si alguien gana 30k al año son 10 años de salario y sin gana 15k al años son 20 años. Una vida es incalculable pero me parece que no compensa ni la perdida economica.


#15 #3 En la publica tambien dan el alta a gente alto riesgo de suicidio por ahorrar o porque necesita su cama/sitios para meter a otro.
Esta bien que se critique la privada, pero la publica tambien tiene sus problemas.

Ludovicio

#30 Claro que tiene problemas. Generalmente debidos a que algún politico perjudica a propósito el servicio, dejándolo sin recursos suficientes, para ganar favores en la empresa privada.

Y sigue sin ser lo mismo elegir a quien le das el servicio disponible que dejar de dar un servicio que podias dar porque prefieres la ganancia.

redscare

#30 La aseguradora sabe que por cada 20 que se ahorra solo acaba 1 en juicios pagando una pasta. Les sigue compensando.

MorrosDeNutria

#52 Por eso me parece poquísimo, la indemnización tendría que ser de 50 millones por lo menos, para que ni se les vuelva a pasar por la puta cabeza omitir el socorro a alguien en un hospital wall wall wall wall

S

#30 Pues cuando salga una noticia de la Sanidad Pública, hablas de eso, los problemas de la privada son diametralmente distintos a los de la pública y eso de esperar a una llamada porque no cuadra la contabilidad no lo vas a ver en la pública

b

#30 La pública tiene unos problemas tremendos pero no de este tipo, afortunadamente.

#3 Me hicieron una de esas intervenciones TRC para implantarme un marcapasos el 2 de enero en un hospital del Servicio Gallego de Salud. La intervención duró una hora... después me tuvieron en observación otra hora más... me pusieron el brazo izquierdo en un cabestrillo y a dormir a casa... al día siguiente una radiografía para comprobar que los electrodos del generador de impulsos estaban donde debían estar... un par de semanas sin conducir... y "prohibición" de usar motosierras, desbrozadoras o cualquier otra herramienta que vibre con mucha fuerza... "recomendación" de no usar el Bluetooth...

Y ahí está el aparatito, con batería para 12 años...

El que me implantaron es de una marca italiana y no tengo idea de lo que cuesta... pero conozco a tres varones más jóvenes que yo a los que le implantaron uno de esos que además del marcapasos llevan un desfibrilador y se se pueden conectar con una unidad de control en el hospital... supongo que será más caro... pero, tanto como para no autorizar el implante con el paciente en el quirófano?

EsUnaPreguntaRetórica

Estaba hasta las pelotas de oír hablar de la boda del tipejo este, pero mira, es sábado noche, el Athletic acaba de ganar la Copa y este harmonioso baile se merece un meneazo.

Suelto, alejado del ganado, sin collar, sin chip, sin vacunas, desnutrido y lleno de garrapatas, y el pastor tiene los santos cojones de denunciarlas.

ochoceros

#5 El ganadero los tiene así para que no se los roben los urbanitas.

/s

toche

#11 Tiene toda la pinta de que es por eso

aquilifer

#5 y el juez los santos cojones de absolverlas.

ochoceros

#15 Por esa regla de tres si alguien viera un bien inmueble sin arreglar, sin habitar, sin anunciar su alquiler, y sin tener papeles "claros"... tendría todo el derecho a ocuparla y hacerla suya legalmente gracias a un juez como este.

O a inmatriculársela por la cara sin tener que coincidir todo lo anterior, como hacía la iglesia

s

#17 Efectivamente, tienes razón. Se llama usucapión y viene de los romanos.

https://garanley.com/civil/usucapion/

m

#17 Te equivocas en algo... la iglesia inmatriculaba inmuebles con valor. 

Huaso

#17 por eso no es lo mismo un bien inmueble que una mascota o un animal de trabajo. La diferencia principal es que el primero es inanimado y el segundo está vivo. Se entiende?

r

#15 por qué? no tenía dueño. Ahora lo tiene. Y más que eso, ahora, supuestamente, está cuidado.

averageUser

#5 Suelto, alejado del ganado, sin collar y sin chip. Lo normal en zonas rurales. Delgado (que no desnutrido) y con muchas garrapatas (que no lleno de). Me gustaría saber cuanto pesaba y cuántas garrapatas tenía, una lástima que la noticia no lo especifique.

Parece el acto estúpido de una animalista urbanita estúpida. Que la justicia no haya visto indicios de delito no significa que esté bien.

El pastor tiene los santos cojones de denunciarlas porque el perro es suyo y lo que sus "salvadoras" entienden por bienestar animal no es una verdad absoluta (ni siquiera es verdad, pero ese es otro tema).

s

#19 Lo normal en zonas, no tiene que ser lo legal. Y ponerle chip por lo menos, es básico. No normalicemos saltarse la ley tampoco, que hace muchos años en una zona, lo normal era no ponerle seguro ni pasar itv al land rover, total lo utilizo solo para ir a la huerta y al monte. Hasta que atropellas a alguien y entonces vienen los lloros...

t

#21 Ídem con los tractores si total solo salen a la carretera para ir de una finca a otra, no hacen kilómetros fuera...

Aunque mi abuelo lo tenía así cuando se jubiló (por que no quería deshacerse de él y lo tenía en su finca vallada incluso sin matrícula) un día fue la GC a pedirle que le ayudara a sacar el coche del camino que estaba embarrado y lógicamente no le dijeron nada, encima les regaló un capazo de habas lol

MAD.Max

#21 https://www.fundacion-affinity.org/perros-gatos-y-personas/la-importancia-del-microchip-en-los-animales-de-compania-en-espana

¿Es obligatorio el uso de microchip para perros y gatos en España?

En España es obligatoria la identificación de los animales de compañía, pero no es obligatorio el uso de microchip. Hay diferentes alternativas de identificación del animal como: un pequeño tatuaje en la oreja o una placa. Según el estudio “Él nunca lo haría” sobre el abandono y adopción de animales de compañía, sólo el 34,3% de los perros recogidos por las protectoras llevan microchip y sólo el 4,5% de los gatos lo tiene implantado. Sin embargo, el chip es un dispositivo muy efectivo de identificación y su implementación está en aumento porque la mayoría de las comunidades autónomas como Andalucía, Cantabria, Madrid, Cataluña y Galicia lo han reglamentando como obligatorio y en las demás su uso es recomendado.

Pero además habla de los animales de compañía ¿y los animales de labor?


https://www.lavanguardia.com/mascotas/20231123/9382693/como-afecta-animales-trabajo-ley-bienestar-animal-pvlv.html
Los propietarios de animales de trabajo quedan exentos de muchas obligaciones recogidas en la Ley de Bienestar Anima

x

#19 el perro es suyo?....sin chip?...hay que joderse.....entonces lo de cumplir la ley es para unos y no para otros?.....vivo en una zona rural y cuando veo un perro en mal estado llamo a las autoridades.....todos mis vecinos (que son gente de campo) lo saben, y no hay problema.....si este señor no tenía el animal en condiciones el perro no era suyo.....

T

#24 Era un cachorro; una cosa es que tengas un perro adulto sin Chip y otra muy distinta que el chachorro que tengas tenga pocas semanas y aun no te haya dado tiempo a ponerselo, asi que tranqui, vengador enmascarado

maria1988

#61 Si es un cachorro, lo primero que tienes que hacer antes de sacarlo a la calle es vacunarlo y ponerle chip.
CC. #24

A

#61 Seguro que el pastor estaba a punto de ponerle el chip. 
Jajaja. Espera. Jajaja!

Elektr0

#19 Eso se parece al "la maté porque era mía". La propiedad privada sobre seres vivos y hacer con ellos lo que se quiera. Menudas ideas tenéis algunos ????

N

#19 te aseguro que el ganado al que cuidaba el perro sí que estaba debidamente etiquetado.

Si tienes un perro o gato, tienes que ponerle chip. No hay más.

Raziel_2

#19 La ley es para todos, el perro no tenía chip, que es obligatorio para los urbanitas y para los "amantes de los animales".

Pero aquí estamos, justificando que cada uno cumpla las leyes que les da la gana.

linuxonrails

#19 la descripción del animal es la de posible abandono. Me parece normal que lo hayan querido adoptar.

> Parece el acto estúpido de una animalista urbanita estúpida.

A mí me parece un acto muy noble haber adoptado al animal, que ahora estará mucho mejor cuidado (¡tendrá ya algún cuidado al menos!).

> Entonces, la 'tiktoker' decidió llevar al animal a un centro veterinario, donde comprobaron que no tenía chip, y a un establecimiento donde le bañaron y le desparasitaron.

No tenía ni el chip. Si lo hubiera tenido, no habría dudas de que el animal pertenecía a un dueño y se le habría podrido localizar fácilmente.

> A ello suma que ninguna de las dos implicadas conocía que el can tuviera dueño, como así se desprende del hecho de que cuando la primera lo recogió, el mastín no tenía collar ni placa identificativa, y además estaba "sucio, con muchas garrapatas, delgado".
>
> Junto a ello, explica la sentencia que el propio denunciante admitió que hacía días que no veía al perro, al que llamaba por el nombre de 'Chulo', y el veterinario que atiende a sus animales informó de que el mastín nació en el monte y no lo había visto nunca, "de modo que desde su nacimiento no ha recibido asistencia sanitaria".

Uno lee la noticia y dan ganas de correr a gorrazos del pueblo al dueño

Summertime

#19 #144 Lo que tenían que hacer hecho desde el minuto 0 es empezar por ponerle las multas correspondientes a las faltas cometidas por el “dueño del perro”.
Empieza por perro sin chip, 10.000 € por bienestar animal
Ausencia de vacunas, hasta 6000 €
Perro sin registrar en el censo de animales del ayuntamiento, 200€ .
Verás como rápido diría que bueno, igual no era el suyo si no uno que se le parece

WarDog77

#2 Como bien indica #6 la sentencia reconoce que actuo de buena fe dada las condiciones del perro por lo cual no puede ser condenada.

Cc #3 #19

T

#5 La proxima vez que vea un coche con rascazos, sin lavar y con la puerta abierta; me lo llevo por que segun gente como tu no tiene dueño. Teneis unos huevos los urbanitas que pa que.

Raziel_2

#55 Porque el coche tampoco tiene matrícula ni número de bastidor, ¿Verdad?


Vaya justificacionesas absurdas.

manbobi

#62 Si no tuviera matrícula? Te lo puedes llevar?

Raziel_2

#67 ¿Conoces mucha gente que tenga el coche sin matricula ni número de bastidor?

Pues está gente hizo lo correcto, encontraron un animal en malas condiciones y lo llevaron al veterinario.

Una vez allí, se comprobó que el animal estaba sin identificar y a partir de ese paso es cuando se procede a darlo en adopción.

Repito, justificaciones absurdas para salvarle la cara al dueño que pasa mucho de cumplir la ley.

manbobi

#74 Sí. En la zona rural por donde vivo hay vehículos sin matrícula. Desconozco si tienen número de bstidor.
Esos vehículos son de alguien, tienen valor económico, como el perrete.

Lo que hay que hacer es llamar al 112.

Raziel_2

#77 Hala si, ahora resulta que en la zona rural no se aplican las leyes.

Venga, que yo también soy de pueblo y en mi puta vida he visto coches sin matricula por la calle.

El perrete tendrá el valor que tú digas, pero si está sin chip, no es de nadie y si el dueño aparece, multa al canto por no tener al perro en regla.

Igual que los dueños de los coches esos sin matricula que dices tú.

Ukchay

#77 esos coches sin matricula circulan?, o estan tirados en un descampado? si circulan podrias avisar a la guardia civil, si

Huaso

#67 el coche no está vivo. No seáis merluzos, va.

manbobi

#89 No, las castañas tampoco.

Huaso

#94 pero por el momento no hay leyes de bienestar vegetal que puedan amparar a quienes tomen las castañas supuestamente abandonadas. O con intención de rescatarlas.
En serio. Va. Está dando bastante vergüenza ajena ya….

a69

#2 Se sacaron buenas fotos de alli, espero esta no decepcione.

bkavidalster

#2 o con una escopeta en la boca

Atusateelpelo

#6 Tirarse a un rio en Alaska en Diciembre por un perro teniendo 4 hijos. Quienes probablemente nunca lo entiendan seran sus huerfanos.

No, nunca un perro va a valer por 1 hijo, mucho menos por 4, por mucho que lo quieras.

T

#8 Por esa regla de tres si se cae un hijo que lo deje morir también. No va a valer lo mismo 1 hijo que 3.

Atusateelpelo

#10 Un PERRO. Estamos hablando de un PERRO.

He tenido 3 perros, 2 gatos, periquitos, canarios y hasta un hamster. Los queria como mis hijos, y bien que me jodio cuando murieron, pero NO ERAN mis hijos.

T

#12 ¿Pero tú crees que la mujer se puso a hacer cuentas? ¿Puso en una balanza la probabilidad de éxito y de fracaso? Simplemente lo hizo, vamos se cae otra persona y probablemente me tire y me importaría menos que mi perro (si tuviera).

m

#8 #12 absurdo es pensar en la equiparación entre un perro y un hijo, al igual que el que se tira a salvar a alguien en una playa y se ahoga.

El que se tira lo hace por impulso la mayoría de las veces y no se para a pensar en las consecuencias o no tiene la capacidad de saber que puede morir.

Si a esa mujer le habrían dicho que si se tira fallece y deja a los hijos huérfanos, habría mandado a tomar por culo al perro.

#10 Pues yo diria que seria mejor dejar un hijo humano, que perder la vida de la madre y el hijo.

Tal vez habria que replantearno la cultura de intentar salvar a otros sin reparar en riesgo propios. Hay gente que pierde la vida intentando ayudar y se pierde 2 vidas a veces varias mas en cadena y seguramente esa persona si sobreviviese en el futuro ayudaria a mas gente en el futuro.

Es como poner la mascara de oxigeno uno mismo antes de ayudar a ponersela a otros.


Tal vez se mejor extrategia no perderlo de vista y llamar a emergencias. En aguas frias, la superviviencia de ahogados puede aumentar.Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno.

Si llega el momento de tirarse, estar seguro que las emergencia ya llevan en camino.

CC #8 #72

#38 Otro truco: En climas frios con nieve polvo se puede usar para secarse. Un trampero sacaba un castor cazado del agua mojado y lo frotabacon la nieve y los secaba en 10 segundos.
#38 #41 hubo debate aqui en su momento
video-joven-lanza-desde-techo-coche-hacia-rio-puente-cantabria/c070#c-70

Hace 4 meses | Por --736055-- a catalunyapress.es



#76 Incluso pensando como si un perro fuese un humano. Pierde menos años de vida por vivir menos que una persona. Tampoco se arriesga lo mismo por un anciano que por alguien mas joven.

Como consejo, se pueden tener un palo con una cuerda. Para un perro la boca es como una mano y si puede alcanzar el palo se le puede rescatar tirando de el. Los bomberos y rescatadores deberian tener algo asi.

ochoceros

#104 Precisamente el detalle que comento en VÍDEO: Un joven se lanza desde el techo de su coche hacia el río en un puente de Cantabria/c72#c-72 del arrastre del muñeco relleno de agua es un claro indicador del peso que te hará adquirir la ropa de invierno por su volumen y el agua que permanezca dentro. Para hacerse a la idea, el soldado que se ahogó hace unos meses llevaba un lastre adicional de unos pocos kilos (~3.5) y eso fue el detonante de su ahogamiento: https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20240115/9497693/tribunales-dos-militares-muertos-cerro-muriano-supuestamente-llevaba-sobrecarga-mochila-agenciaslv20240115.html El volumen de agua que puede almacenar la ropa de invierno, que además suele ser holgada, seguro multiplica por bastante esa cifra.

"Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno." No lo des por seguro, hay mucha película con eso. En cuanto se llenen los pulmones de agua estás jodido sin asistencia. Los casos existentes son excepciones muy raras y con cúmulos de casualidades/coincidencias. El caso más extremo (record mundial de supervivencia a hipotermia) es este: https://es.wikipedia.org/wiki/Anna_B%C3%A5genholm

"Anna Elisabeth Johansson Bågenholm (Vänersborg, Suecia, 1970) es una radióloga sueca que sobrevivió en 1999 a un accidente de esquí, durante el cual quedó atrapada por espacio de 80 minutos en el agua helada bajo una capa de hielo. En el transcurso de los acontecimientos fue víctima de hipotermia extrema y su temperatura se redujo a 13,7 °C (56,7 °F), la más baja temperatura corporal registrada a la que un ser humano con hipotermia accidental haya sobrevivido. Bågenholm encontró una bolsa de aire bajo el hielo, pero sufrió un paro cardiorrespiratorio después de permanecer 40 minutos en el agua.

Después del rescate fue transportada en helicóptero al Hospital Universitario del Norte de Noruega en Tromsø, donde un equipo de más de un centenar de médicos y enfermeras trabajó en turnos de nueve horas para salvar su vida. Bågenholm despertó diez días después del accidente paralizada del cuello hacia abajo y posteriormente pasó dos meses recuperándose en una unidad de cuidados intensivos. A pesar de que llegó a restablecerse casi por completo del accidente, a finales de 2009 todavía sufría de síntomas menores en manos y pies, relacionados con una lesión neurológica."


cc/ #38

Atusateelpelo

#101 Volveremos a repetirlo: Alaska, diciembre y tirarse a un rio.

CC #67 #72

Sinfonico

#111 Quieres decir que se suicidó? porque si no no entiendo tu argumentación.

c

#10 ¿Pero como vais a comparar la vida de un perro con la de un hijo, es que os habéis vuelto locos?

T

#47 ¿Quién la compara?

c

#47 Tú desde el momento que haces esa analogía tan infantil.

Beltenebros

#58
No la comparan, la equiparan, que es aún peor.
CC #47

l

#42, #44, #45, #64, #69, #107, #108.
-Primero, GOTO #10, #13 y #22.
- Segundo, lo que creo que no entendéis es fácil. Quien más quiere sabe perfectamente que los quieres igual, que darías tu vida por cualquiera de ellos. Todo se resume en eso, no en comparativas absurdas. Es una forma de hablar, no le deis más vueltas.

hideputa

#132 Quien más quiere dice. Pide hora con salud mental anda.

#132 Para ti será una forma de hablar. Pero aquí hay peña dispuesta a discutirlo a muerte.

lavacaquellora

#132 Son sus costumbres... intentar abrir la mente a según que gente es inútil. Son victimas de una moral cristiana asquerosamente recalcitrante y antropocentrista. Incapaces por tanto de salir de ahí o ver más allá.

par

#10 No todas las relaciones son lineales. Y esta no lo es.

E

#10 pero si justo lo que dice es que un perro no vale como un hijo.

Solo un sociopata pondria ambos al mismo nivel.

Y quiero mucho a mis animales pero los pies en la tierra.

volandero

#8 No creo que nadie se ponga a hacer un excel para evaluar pérdidas y beneficios mientras ve que su perro se ahoga.

Atusateelpelo

#14 Efectivamente, cuando se trata de saltar a un rio en Alaska en Diciembre no se evaluan perdidas y beneficios cuando es un animal. Directamente no se salta porque es una actitud cercana al suicidio.

volandero

#18 Efectivamente, pero lo que niego es que esta mujer haya puesto un perro por delante de 4 hijos, como has dicho. Simplemente ha sido una imprudencia y una reacción errónea ante una situación de emergencia. No creo que le haya dado tiempo a pensar nada.

x

#18 "ella es una enfermera de urgencias, capacitada para ayudar y salvar personas. En esta situación, ella iba a salvar a nuestro perro".

Josecoj

#14 pues no hacer esos cálculos rápidos son fallos que te cuestan la vida

lifnizator

#8 Exactamente, hay que tener más sangre fría.

E

#17 No me digas? Me quedo helado!

mandelbr0t

#32 Vuestros chistes me dejan frío

ur_quan_master

#17 premio al humor negro.

io1976

#8 Lo de actuar por impulso es algo que todos hemos hecho, y casi siempre con resultados catastróficos.

#8 Seguro que se puso a elaborar una lista de los pros y los contras en ese momento.

Sinfonico

#8 Evidentemente no se ha tirado al río pensando que podía morir, de saber que iba a morir no se hubiese tirado.
Por eso tu argumento, poniendo en la balanza a sus hijos y al perro, es una falacia.
No lo ha hecho pensando en que podía dejar a sus hijos solos, lo ha hecho pensando que podía salvar al perro.
Con argumentos de ese estilo podríamos matar a una persona sana para donar sus órganos a 5 personas enfermas, porque valen más 5 que uno, ¿verdad?.

JMorell

#27 #8 si te tiras al agua a salvar a tu perro y lo salvas, tu hija te tendrá como un heroe toda su vida. Es fácil criticar cuando las cosas salen mal.

El remordimiento de esa madre por no intentar salvar a su perro es algo con el que tendría que lidiar toda su vida porque quizás el perro se cayó por su culpa (no llevarlo atado) y sus hijas no se lo hubieran perdonado nunca.

Yo probablemente también me hubiera tirado, es imposible quedarte quieto viendo como tu perro se ahoga y no puedes hacer nada para salvarlo, esa situación te condena para toda la vida.

MIrahigos

#140 Sólo me he leído la primera frase y no, si pierdes tu vida por salvar a un perro dejando huérfanos por el camino para tus hijos probablemente serás un gilipollas que antepuso la vida de un perro a la suya, y no, a tus hijos puede que no les gusten los perros porque nadie los ha educado para que les gusten ¿Y sabes porque nadie los ha educado para que les gusten los animales? Exactamente, porque no estabas tú para hacerlo.

Me aburre ya tanta gilipollez, no te contestare más.

JMorell

#153 con tu mentalidad, no deberían existir ni bomberos, ni policías ni ningún tipo de servicio al ciudadano porque claro, puedes perder la vida y dejar a tus hijos huérfanos.

¿Porqué vas a intentar atrapar a unos narcos en lanchas si puedes morir en el intento, qué es más importante tus hijos o tu trabajo? Según tu, tienes que ser muy gilipollas para trabajar en una mina o en la reparación de postes eléctricos, en la extracción de petróleo, en el ejército, etc..., porque claro, puedes dejar a tus hijos huérfanos.

Además que das por sentado cosas que te vienen bien para tu argumento, como que tus hijos no les gusten los perros...

Atusateelpelo

Yo siempre digo lo mismo cuando hago alguna cosilla similar: "Bueno, que me lo descuenten en la nomina de las horas extras"

l

#1 Los cocineros prueban la comida. Yo entiendo que los camareros esta bien que prueben como salen los cafes de la maquina. Creo que la maquina no puede hacer medio cafe.

Ademas, cuanto cuesta un cafe? En un cafe se pagan los gastos del local en general, salarios y demás, pero el costo de preparar un cafe en si es muy bajo
#43 Habria que hacer un manual de huelga de celo.

ghazghkull

Yo tengo 24 años de experiencia en mi puesto/sector.

Las últimas 5 ofertas que he recibido de empresas españolas me ofrecían un salario máximo que yo cobraba hace 15 años....

No hay nada más que decir

M

#27 Ahora mismo no hay muchos problemas en la contratación de técnicos de informática. Los salarios los subieron las startups guiadas por la facilidad de crédito y una vez no ha sido tan sencillo tener inversión el salario de los programadores se ha dado un buen ostión.

En dos años he pasado de no poder contratar a casi nadie a que me acosen por linkedin los recruiters ofreciéndome programadores.


Ahora, en los polígonos encontrar a alguien capaz de manejar bien un torno es imposible, conozco quien lleva dos años buscando a alguien sin éxito. Bueno, contrataron a uno pero resulta que estaba loco y le despidieron al segundo día.

Procurador

#45 Hay mucho loco ... pero en todos lados .. y va a peor

ghazghkull

#45 entonces imagino que tus necesidades informáticas son más bien tirando a poquitas si solamente necesitas un "programador"

M

#85 Da igual lo que necesites. Los recruiters están haciendo spam a saco, recibo fácilmente media docenas de peticiones de contacto a la semana.

Allesgut

#45 pues yo en los últimos años he visto como el neto empieza a diverger con respecto a paises como Alemania, Francia, e incluso Polonia en este sector... Como las Startups dejen de tirar de los salarios para arriba, no sería de extrañar ver más éxodo, especialmente de talento joven que tiene menos ataduras que alguien de 40 años con mujer e hijos.

M

#86 Tengo la impresión de que en 2024 no hacen falta tantos programadores como en 2022 o incluso 2023.

En mi ciudad algunas empresas que llegaron con mucha pompa ofreciendo salarios alemanes han cerrado oficinas.

Para que una empresa ofrezca salarios alemanes debe facturar como esa empresa alemana. Debe vender proyectos y productos y tener la financiación que tiene esa empresa alemana.

Los salarios son un reflejo de la economía de un país.

Allesgut

#101 es posible, sin embargo aqui en Alemania el mercado sigue pareciendo fuerte, y eso q vivo bastante lejos de Berlin que es donde esta el grueso de IT

M

#110 Trabajo en una empresa de.software se uso industrial, más de la mitad de los clientes son europeos de centro y norte de europa.

Nuestros competidores, también lo son. O lo eran.

Obviamente nuestros competidores ofrecían salarios a sus trabajadores más altos de los que cobramos nosotros, pero sin embargo el producto no era más caro.

Hay una diferencia enorme, muchos países tienen por costumbre fiarse tan solo de los productos de sus países. Además de esto, hemos visto cómo nuestros competidores tan solo tenían que cruzar la calle para encontrar contactos y futuros clientes cuando para nosotros llegar a una empresa noruega ha sido un suplicio.

Esto tiene impacto enorme en el cac (coste de adquisición de cliente) . Tienes que ir a ferias, poner publicidad, tener más personas de perfil comercial para vender lo mismo.

Al final las empresas que florecen son las que venden al ecosistema en el que están. Y si en España no hay multinacionales ni industria pesada, te queda mirar como mucho a Latinoamérica donde las empresas españolas son más aceptadas que el resto de las europeas.

Trabajamos con más de 50 empresas revendedoras en todo el mundo. Empresas que trabajan con clientes locales y que muestran nuestros productos como suyos a cambio de un (alto) porcentaje de la facturación. Ha sido la única adopción de entrar en mercados como el alemán.

La final, por mucho que vendas a empresas finlandesas, por decir algo, si el reseller se lleva un pellizco tampoco tienen tanta facturación como tendría una empresa local.

Allesgut

#116 Bueno, al final esos acuerdos dependen más del politiqueo que la calidad en si del proyecto, y veo que va a ser una constante en nuestro país pues nos cuesta meternos en ese círculo de poder, especialmente cuando los manda más nos falta fluidez de inglés y cultura internacional (y sí, esto es clave, me refiero a pausas, sutilezas en la comunicación y un largo etc que no se adquiere en una academia de inglés o en un erasmus, te tienes q pegar 5 o 6 años viviendo en un entorno internacional lejos de tu cultura para pillarlo)

j

#45 en 2 años no les habria dado tiempo a enseñar desde cero a alguien a manejar un torno?

Don_Pichote

“ Una de las razones es el éxodo del talento”

Igual con un horario de trabajo compatible con la vida familiar, un salario competitivo que te permita independizarte, flexibilidad a la hora de trabajar en casa y coger vacaciones, etc…

Quizás no haya tanto éxodo , no es que otros países tengan la receta mágica roll

u

#2 cuando vea a noruegos haciendo cola para venir a trabajar por las condiciones en España....

Don_Pichote

#28 los nórdicos que vienen a España con contrato expat no vienen con las condiciones normales de un trabajador español

Generalmente salario nórdico, alojamiento gratuito y ayuda para la familia. Así te vienes el destino sea Murcia…

Y es el problema, se le dan mejores condiciones a expats extranjeros que los nacionales o los que deberían volver del “éxodo”

Gintoki

#2 Eso que sugieres es de coministas. Lo he leído en un grupo de Telegram donde me animan a trabajar 10 horas como un fucking bestia.

Manolitro

#31 No sé qué grupos lees tú, pero de hecho es literalmente lo opuesto a comunismo. Es puro libre mercado. Ofreces lo que pide el mercado? Pues tendrás trabajadores

De comunistas sería obligar a las empresas a ofrecer determinadas condiciones, y obligar a los empleados a aceptar esas condiciones

#2 Que un directivo de una empresa española se pregunte las causas de ese éxodo y que intente y les ponga remedio es como pedir peras al olmo.

Picho

#43 es que le tocas la comisión....

G

#2 Yo conozco algún director de planta en empresas españolas (pero con proyección altamente internacional), con comportamiento de garrulo ignorante redomado, pero ahí está.

Ponen en los puestos relevantes al amigo que saben que hace el trabajo sucio y ya está.

Tendrá hard skills las que consideren convenientes (básicamente las del látigo), pero sus soft skills están haciendo que la empresa cierre.

Pronto será sustituido, no tiene al padrino que le enchufó ya cerca

Con esa perspectiva e "inspiración ", normal que el personal escape echando leches.

Simplemente se quiere estar lejos de la garrulada, que encima pues si, pagan con cacahuetes que te tiran al suelo para que te pelees con los demás "mandriles" .

Tengo la sensación que la empresa Evolus que mencionan en el artículo, de selección de personal, necesita formar adecuadamente a sus clientes y decirles cómo tienen que comportarse, qué valores tienen en su compañía y de verdad demostrar si es interesante yatractivo lo que ofrecen al potencial candidato.

Obviamente no es así. Y los "empresarios" no quieren que sea así.

Pero deben saber ya, que ponerse a "llorar" de esta manera, que ni la inmigración quiere los trabajos que ofrecen, no ayuda en nada.

Los españoles ya han tomado la iniciativa y la concienciación de "si no encuentro lo que quiero a la vuelta de la esquina, voy a otro país o continente a buscarlo".

Y eso sólo jode más al país.

La cerrazón de los cutres empresarios, que no se bajan del burro e insisten en ofrecer mierda. Que ya no es sólo la nula competitividad de los salarios que ofrecen, es además la mierda ambiente laboral y "dejes" que hay que soportar dentro de actitudes digamos"españolas".


O la cultura empresarial española cambia, o las limitaciones al desarrollo de la actividad laboral y su enriquecimiento, van a continuar durante años, haciendo que el pais se enquiste en el modelo económico de la precariedad laboral por antonomasia, el del turismo.

Con estamos viendo claramente.

Machakasaurio

#2 "“ Una de las razones es el éxodo del talento”
Como en Africa, solo que aqui tiene algo mas de pasta y no se van a buscar una vida mejor con una mano delante, y otra detras.
Los empresarios españoles buscan esclavos, en empleados...

#2 El mayor éxodo de talento en España no es al extranjero, sino al funcionariado. Trabajadores con formación, experiencia y capacidad de sobra, abandonan sus profesiones para sacar plaza de cualquier cosa en la Administración Pública. A menudo en posiciones y sectores totalmente ajenos a lo que venían haciendo durante décadas. Buscan estabilidad y mejores condiciones laborales.

E

#139 Un chico que estudió conmigo, y que era un tío brillante, a los años me lo encuentro y me dice que está en el ayuntamiento, haciendo inspecciones o algo asi. Yo pensando que estaría poco menos que en la NASA, me dice "no voy a aguantar ni un chillo más de nadie, y a las 3 estoy en mi casa".

De mis amigos, de los cuatro que estudiamos ingeniería, sólo yo sigo en el sector. Varios compañeros también se dedican a otras cosas.

i

#2 Como bien dices en nuestra empresa, española, acabamos de contratar a un chaval desarrollador español que desde Sanlucar ha trabajado con empresas holandesas, francesas y alemanas.
Sin mas trucos que un salario mas o menos decente y el teletrabajo…
Pero claro…españistán

MorrosDeNutria

#2 Ya no solo eso, yo me fui porque nunca jamás conocí empresa española donde se preguntase la opinión a los ingenieros en lugar de “se entrega este día por mis huevos” de algún jefe o “he decidido que este servidor es el mejor”

lol lol lol lol Ahí os quedáis y que os den bien

y

#39 Desde luego en este Dakar, Loeb ha estado en inferioridad

D

#113 Ha tenido un gran compañero de equipo que lo ha apoyado en todo...

y

#117 Te refieres al copiloto, no?