Hace 2 años | Por --683357-- a europapress.es
Publicado hace 2 años por --683357-- a europapress.es

"La invasión de Putin unirá aún más al pueblo ucraniano e intensificará su determinación de abandonar permanentemente la espera coercitiva de influencia de Rusia", advierte Charles A. Kupchan, experto del Council on Foreign Relations. "Pero como Estados Unidos aprendió en Irak y Afganistán, derrocar un Gobierno y crear algo viable en su lugar son cosas muy distintas"

Comentarios

MJDeLarra

#7 Esa película la he visto, se titula First Blood...

D

#5 Un intelectual de los de "no va a haber invasión".

thror

#17 Creo que solo he visto a los fachorros mas estupidos utlizar "intelectual" como algo negativo

D

#24 Creo que no entiendes el concepto de ironía.

thror

#26 Oh, el concepto lo entiendo mas que bien. Y tu sabes lo que es el sarcasmo?

D

#30 No, no creo que lo hayas entendido.

thror

#32 Yo diferencio la ironia del sarcasmo, y eso que has escrito antes era un sarcasmo.

D

#33 No entenderás tanto como crees si realmente crees que uso intelectual como algo negativo.

D

#31 EEUU tendió una trampa a Rusia, y Putin cayó como un imbécil. El culpable de la invasión y del dolor causado es sin duda Putin y sus compinches, y nuestro deber como Unión Europea es ayudar a Ucrania contra Rusia. Pero tampoco hay que dejar de lado que a Putin le han estado provocando. Resulta increíble que con un pedigrí de espía a lo largo de 50 años haya picado el anzuelo como un principiante. Esperaba una respuesta más "fina" por parte de Rusia, p. ej. ignorar la provocación e ir a un fortalecimiento de la relación con UE y China, en lugar de quemar los puentes.

wondering

#35 Quien ha provocado a Rusia y cómo lo ha hecho? Entiendo que el hecho de que los países que libremente hayan decidido unirse a la otan no es una provocación en sí misma, no?

Y no quiero personalizarlo en ti, pero empieza a cansar la posición de “qué mal la invasión pero la culpa es de EE.UU”, como si Rusia no fuera responsable de sus propios actos, como si fuera un animal sin raciocinio alguno, como un león o un oso que actúa por instinto y al que no se le puede responsabilizar por nada.

D

#36 No he dicho que la culpa sea de EEUU. La culpa es de Rusia, por imbéciles. Lo de EEUU ha sido un golpe maestro de estrategia para realinear Europa con los intereses de EEUU, diluir a Rusia y condicionar a China. Casi nada.

Y sí, los países son libres de unirse a la OTAN, y teniendo a Rusia al lado, lo normal es que tengan ganas... pero si Ucrania de verdad hubiera querido unirse a la OTAN, lo hubiera hecho hace mucho tiempo. Llevan 10 años haciéndose de querer, lo cual ha ido calentando a Rusia y les ha dado tiempo a preparar la invasión. Si uno quiere unirse a la OTAN, lo hace en 1 año, como lo hizo España.

Zunupuk

#37 No está nada claro que Ucrania hubiera podido unirse rápido. En 2008, la OTAN discutió la posible entrada de Ucrania y Georgia. Fue propuesta de manera informal por Estados Unidos, y rechazada por Francia y Alemania, junto con Italia, Hungría, Bélgica, Holanda y Luxemburgo. Esta noticia lo relata: https://www.nytimes.com/2008/04/03/world/europe/03nato.html

Acuantavese

#35 Creo que estás mezclando provocación con tender una trampa. Aquí nadie ha tendido ninguna trampa ya que eso implica un factor sorpresa que ya me dirás cual es

D

#38 La trampa es que, visto que la UE y la OTAN en general se han comportado como unos blandos en las últimas décadas (y cada vez más), Rusia seguramente pensaba que esto iba a ser un paseo y que Ucrania iba a caer por falta de apoyos. El factor sorpresa ha sido que la UE, OTAN e incluso países satélite han respondido unidos, lo cual está jodiendo bastante a Rusia.

Acuantavese

#45 Lo que está jodiendo a Rusia y la sorpresa es la respuesta feroz de los que iban a ser "liberados".
Putin ya contaba con envío de armas por parte de OTAN y de sanciones económicas, así que discrepo de que se le haya tendido una trampa orquestada por el mundo occidental

D

#6 Putin ha caído como un imbécil en la trampa de EEUU. Ha invadido un país y matado a miles de ucranianos sin necesidad alguna. Ha destruído la economía rusa y la importancia estratégica de Rusia para las próximas décadas.

Y sobre todo, era uno de los dos anti-woke potentes que quedaban en en mundo (Rusia y China). Ahora solo queda uno (China). Jugada redonda de EEUU y nefasta para Rusia, incluso aunque gane la guerra. Y los Ucranianos, usados como corderos en el matadero por unos y por otros.

banyan

Después a pagar en Rublos. 🍃

D

#10 mejores sueldos y libertad

Raziel_2

#11 Eso si, manteniendo la corrupción propia de una exrepublica soviética.

A ver si ahora resulta que eran una isla de perfección en Europa del este.

Lo que debería hacer la UE, aunque solo fuese por vergüenza, es asegurarse de que Ucrania es capaz de mantener una democracia lo más libre posible del control de las mafias patrias y los oligarcas locales, que luego se quedan en una Hungría de la vida, y aún aplaudiremos con las orejas.

fofito

#11 mejores sueldos ?
Más de la cuarta parte de la población estaba por debajo del umbral de la pobreza antes de la guerra.
No lo digo yo lo dice Liudmyla Denísova,comisionada del Parlamento ucraniano para los derechos humanos.

Y así no se es libre,verdad?

D

#15 datosmacro no dice eso. Si no todo lo contrario. Rusia pobreza 12%. Ucrania 2%

fofito

#18 datosmacro dice que Ucrania ha pasado en veinte años de un 83% al 1,1 en 2019.
Y España está en el 21%.

No te lo crees ni tú.

thror

#11 Comparado con quien?

D

#22 con Rusia obviamente

thror

#23 La economia de Ucrania era mejor que la rusa? Y tenian mejores sueldos?

o

según las tropas alrededor de Kiev, mira que queréis algunos negar cosas absurdas

cocolisto

Su salen 5 millones de ucranianos y los reemplazan con rusos más los simpatizantes rusos(que los hay)entre los ucranianos tienen parte de la jugada hecha.
Añadamos los parados y muertos de hambre que van a quedar en el resto de Europa y veremos una emigración como la de los venezolanos a Colombia.

Gry

Después a desgastarse contra una insurgencia armada y financiada por los americanos.
https://www.washingtonpost.com/national-security/2022/03/05/russia-ukraine-insurgency/

D

#8 En mi opinión, desde el sofá, el títere ruso no dura tres telediarios.

Sin el apoyo del ejército local, como en Irak y Afganistán , ni dos dias.

¿La opción? Dejar un ejército en Kiev y provocar una guerra de la independencia ucraniana. Ganarla, y esperar que así se doblegue el espíritu ucraniano.

O proceder a la limpieza étnica y genocidio para que no queden ucranianos.

jacktorrance

Después Polonia que es realmente el anhelo de todos

los12monos

#41 Y algo tiene que ver eso con la caída del bloque comunista y con que la gente cruzara el muro en una sola dirección.
Pero ¿cuánto vale una promesa vacía? Para el que las vende es muy buen negocio.

D

Buena pregunta. Y no creo que nadie tenga la repuesta buena.

Y me temo que esto vaya como poco a una partición del país.

D

#2 ellos ya han probado las mieles de occidente. Es difícil que admitan el ordenó y mando. Como hon kong

fofito

#3 que mieles son esas que han probado?

los12monos

#3 Qué bien. Si no fuera porque esas "mieles de occidente" abocan a la civilización al colapso.

Y en cualquier caso, así es como saben en Hong Kong las "mieles de occidente" para algunos:
https://www.nationalgeographic.es/historia/2017/07/asi-son-las-casas-ataud-donde-viven-200000-personas-en-hong-kong
Mira las fotos, mira. No hace falta ni leer. Ni que decir mucho más, supongo.

riska

#40 Es que preferir esa vida antes que vivir en China es de traca. Curioso el ser humano, la posibilidad de un futuro mejor ie la libertad, te hace jugarte la vida o aguantar ciertas penurias, con la confianza de un mejor futuro.
Cuando te cercenan el futuro es la muerte en vida.

D

#3

Bueno, los nazis del Maiden no eran precisamente occidente. Ni HK una democracia, con la mitad del parlamento controlado por los gremios.

D

#43 por eso las revueltas que hubieron

D

¿Y después?

El infinito y más allá...

D

No hay un después., será un mientras tanto. 8 años de pin parental, no se solucionan ni con tanques ni con buenas palabras.
Mientras tanto los ucranianos deberán gobernarse y subsistir con lo que el payaso de los nazis les haya dejado.

D

"Moscú quiere tomar Kiev"

Según quién?

D

#4 les rodean con tanques, pero sólo quieren tomar fotos

Son imaginaciones de la OTAN, que es paranoica lol

(Por cierto, les están echando )