España es el cuarto país con el mayor porcentaje de personas en riesgo de pobreza o exclusión social de la Unión Europea, por debajo de Rumanía, Bulgaria y Grecia. Según datos de 2022 de Eurostat, se trata de más de 12 millones de españoles (el 26% de la población) que están en riesgo de padecer pobreza o exclusión, valores que están por encima de la media de la UE (27) en 2020 (21,6%). Los países con menor porcentaje de la lista son Polonia (15,9%), Eslovenia (13,3%) y República Checa (11,8%).
Comentarios
Imagínate en qué puesto estaríamos si el PP congelase las pensiones y el salario mínimo...
#3 ¿Y cual es la incidencia de los alquileres desorbitados en ese riesgo? Porque el PP en ese aspecto quiere hacer NADA.
#3 mira Grecia con los amigos de el partido conservador Nueva Democracia .
Y con pandemias y guerras mediante por suerte el indicador va a la baja.
Mira los años de Rajoy
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106
pero se tiene que poner las pilas el gobierno, viendo la gráfica Renta media por hogar conel alquiler imputado... da miedito
Lo compro pero, ¿cómo estábamos el año pasado? ¿y hace unos años? También nuestros datos de paro son malos pero han mejorado muchísimo de como estaban antes.
#4 De hecho, en este indicador se contempla tanto la carencia material severa (lo que viene siendo ser pobre), como el hecho de tener hogares con la mayoría de los miembros en paro.
España es y ha sido siempre uno de los países de Europa con mayor porcentaje de desempleo, así que es normal que los datos no sean buenos.
#4 Me contesto yo, me he ido a la fuente. Empeoró en 2020, (lógico) y de 2021 a 2022 ha caído un 0.8%.
https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/ilc_peps01n/default/table?lang=en
#13 La derecha llegó al gobierno con la pobreza subiendo y ellos la pusieron en la cifra record, después de dos años, del 29%, y luego la bajaron hasta que llegó una pandemia y cuando se pudo recuperar "la normalidad" empezó a bajar otra vez.
Eso sí, el récord absoluto de pobreza con el PP y eso nadie lo puede negar.
#14 según tu lógica, cuando hay un cambio de gobierno, inmediatamente las tendencias tienen que parar y alterarse.
No es que haya un tiempo en el que el gobierno tiene que tomar medidas y estas tengan repercusión no.....
De verdad, que lógica tan mierdosa estas intentando aplicar. Creo que cualquiera con dos dedos de frente puede entender que es más normal que una cosa que está yendo mal, siga yendo mal un tiempo (y empeore) hasta que se aplica el arreglo.
Suerte vendiendo a mentes simples tu logica eso si.
#16 No, de hecho eso es según tu lógica, que no eres capaz de ver, aunque te pongan los datos en la cara, que Espana ha pasado una pandemia y aún así maniene la segunda inflación más baja de los países Europeos. Y para ello te vas a datos de pandemia para afirmar lo contrario. Una trampa evidente.
Mentes simples dice...
#17 el dato es que el IPCA está en la media.
Y realmente lo que haces es desviar la atención para ignorar el dato de ser líderes en pérdida de poder adquisitivo.
El IPC puede ser el más alto de la UE, que si el poder adquisitivo sube, los ciudadanos no van a estar tan mal. Y puede ser el más bajo, que si los ciudadanos pierden poder adquisitivo, pues estarán mal.
El tema de este hilo en cualquier caso era otro, las tendencias de una gráfica y a quién achacar qué.
#19 no, evidenemente tú desviabas la atención al usar datos desconextualizados, yo lo que he hecho es corregirte con los datos acualizados. Y eso te ha jodido. Ahora todos los datos que dabas "son sólo variables"... ya.
Te estoy diciendo que el poder adquisitivo ha bajado en Alemania un huevo y medio y te da igual. Porque has venido aquí a hablar de tu libro.
En Alemania tuvimos una inflación en mayo del 8,3 y actualmente, cumplido junio, es del 6,3. Espana iene el 1,3
Nuestros salarios han bajado muchísimo todo 2022 en todos los cuartrimestres llegando a bajadas de sueldos reales del -5,4 % y siguió bajando el 1er cuatrimestre de 2023 el -2,3% https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettoverdienste/Tabellen/reallohnentwicklung-quartal.html
#24 Que lo que tú digas con el palillo en la boca me da igual.
Ya he pasado los datos de que España está liderando la perdida de poder adquisitivo. Fin.
#16 "según tu lógica, cuando hay un cambio de gobierno, inmediatamente las tendencias tienen que parar y alterarse." Cuándo he dicho yo eso?
"Creo que cualquiera con dos dedos de frente puede entender que es más normal que una cosa que está yendo mal, siga yendo mal un tiempo (y empeore) hasta que se aplica el arreglo." Cuándo he dicho lo contrario?
He dicho que el PP lo cogió mal y lo llevó hasta el 29% (cifra récord) y luego fue bajando y luego vino una pandemia mundial que lo subió y luego fue bajando. Los dos episodios en crisis mundial, la diferencia es que el PP lo subió hasta el 29% siendo el récord. Si he dicho alguna mentira dímelo para rectificar.
#21 >Cuándo he dicho yo eso?
Cuando afirmas que es culpa del gobierno y no de las tendencias recibidas del anterior, que el dato alcanzado sea el peor.
Lo vuelves a decir:
>He dicho que el PP lo cogió mal y lo llevó hasta el 29% (cifra récord)
Si lo cogió mal, lo lógico es que empeore, y no tiene por qué ser responsabilidad suya, es lo lógico.
Si un gobierno llega con una crisis económica en la que se destruye empleo, lo lógico es que a los pocos meses siga destruyendose empleo y este sea peor que cuando el gobierno llegó, pero dicho gobierno recién llegado no tiene responsabilidad de eso, no ha habido tiempo material para hacer nada que lo arregle. Lógica simple.
#23 Lo lógico verdad? Pero es que en estos últimos anos la pandemia ha puesto a Espana ante problemas superiores, mayor bajada del PIB por ejemplo, que en la crisis financiera de hace 10 anos y ha creado 1,5 millones de afiliados a la SS y ha puesto el empleo en su mejor momento desde 2008.
Pero, claro, es que ahora "sólo son variables"
Francamente no creo que sepas ni de qué hablas. Despues de la hostia a frijol aún seguís con la misma perorata.
#26 Que pesado con meterte en hilos ajenos a intentar desviar la atención.
Comparar además una crisis económica de casi una década de duración, con una crisis sanitaria que duró 1 año es también absurdo. Otro ejemplo de no saber aplicar un mínimo de lógica.
#28 Qué pesado con hablar de aquello de lo que no tienes ni puta idea.
Como te he dejado en evidencia ahora soy yo el que "intenta desviar la atención".
La pandemia ha durado dos anos, no uno, y sus consecuencias enremezcladas con la guerra siguen aún hoy. La crisis económica no ha terminado y si la estamos superando mejor es porque los datos de déficit, empleo e inflación son positivos.
Santa paciencia.
Tu moto, la que me quieres vender, no lleva ni motor ni ruedas.
#30 En tu imaginación seguro que crees que has dejado a nadie en evidencia desviando la atención y comparando cosas que no tienen que ver.
Que sí quiere bolsa señora.
#33 Espana tiene 5 puntos de inflación menos que Alemania.
Tu aseveración de que nuestra inflación es de los mayores de Europa es falsa.
Espana ha creado 1,5 millones de afiliados más a la SS en 4 anos.
Tu aseveración sobre el empleo es falsa.
Espana ha tenido perdidas de poder adquisitivo iguales en 2022 por encima de 5 puntos exactamente igual que Alemania.
Tu aseveración diciendo lo contrario es falsa.
Y puedes seguir haciendo el ridículo ad infinium y yo te seguiré enmendando la plana, porque dices falsedades.
Ah, y también Espana baja su déficit público a mayor rimo que Alemania.
#35 >Espana tiene 5 puntos de deficit menos que Alemania.
Según tú el déficit de Alemania es del 9 o 10%, ¿puedes decir de dónde sacas el dato? Porque en 2022 era del 2,6%, dos puntos por debajo de España >https://datosmacro.expansion.com/deficit/alemania
>Tu aseveración de que nuestro déficit es de los mayores de Europa es falsa.
Este tiene que ser otro ejemplo de como te inventas las cosas, además de resaltar por qué llevo un rato pidiendote que te largues, está claro que eres una persona con la que no se puede razonar porque estas en otro mundo.
Yo no he mencionado la palabra deficit siquiera hasta este comentario
>Tu aseveración sobre el empleo es falsa.
No he hablado de empleo
En serio, que me dejes.
#37 la inflación de Espana es del 1,3 y la de alemania edel 6,3 en junio 2023
6,3-1,3=5
Vuelve a primaria, para solucionar tu déficit con las matemáticas más básicas. También puedes aprender a leer, ya que te pones.
Déjeme y suelte la trola, o estudie usted algo más.
#39 Mandando a leer a otros tras demostrar que el que no sabe leer eres tú
Como ya he dicho, has demostrado ser una persona con la que es inútil razonar, que me dejes.
#23 Cuándo he dicho que sea culpa del PP? He dicho que lo llevó el PP, no le he echado la culpa. Es mentira que lo llevó el PP?
"Si un gobierno llega con una crisis económica en la que se destruye empleo, lo lógico es que a los pocos meses siga destruyendose empleo y este sea peor que cuando el gobierno llegó, pero dicho gobierno recién llegado no tiene responsabilidad de eso, no ha habido tiempo material para hacer nada que lo arregle. Lógica simple." No he dicho lo contrario, solo he dicho que con el PP se alcanzó la cifra récord de 29%. Es falso ese dato?
#16 Según tu lógica la bajada posterior a la pandemia fue gracias al gobierno, ya que había pasado el tiempo suficiente para que "se aplique el arreglo"
En riesgo pero como una moto.
#1 Que lo diga quien vota a los que harían todo lo posible para que esa brecha creciera...
#2 El que vota a la derecha piensa que el problema es todo aquel que cobre un euro menos que él, eso los hace muy transversales.
#-2 ¿afirmas que #1 vota a este gobierno?
>Los españoles han sufrido la mayor pérdida de poder adquisitivo de los 20 países más ricos
>https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/ocde-confirma-poder-adquisitivo-perdido.html
>España es la gran economía del euro donde más bajaron los salarios reales en 2022
>https://www.elconfidencial.com/economia/2023-04-25/espana-economia-mas-bajaron-salarios-reales-inflacion_3617413/
#12 la inflación, disparada al 8,6%
En 2022 completados los 2 anos de pandemia.
Ahora es:
La tasa de variación anual del IPC en España en junio de 2023 ha sido del 1,9%, 1,3 puntos inferior a la del mes anterior. La variación mensual del IPC (Índice de Precios al Consumo) ha sido del 0,6%, de forma que la inflación acumulada en 2023 es del 2,2%.
https://www.epdata.es/ipc-desploma-seis-decimas-noviembre-17/6de4620e-10c3-4fd8-b6d0-e235d4a427d9
y esto: La tasa de variación anual del IPC en Alemania en junio de 2023 ha sido del 6,4%
Esto es un palazo para algunos, parece ser
#15 No entiendo, ¿en el resto de países no ha habido pandemia y por eso sus datos son mejores que los de España?
El IPCA está en la media de la UE por cierto.
Que en cualquier caso el IPC es solo una variable, el dato es el de la pérdida de poder adquisitivo, los peores. España está aprovechandose de la pérdida de los ciudadanos para mayor recaudación y competividad, patada al trabajador.
#18 la misma pandemia y por ello Espana lo esá haciendo mejor, dado que tenemos menos inflación y vuesrtros sueldos reales han bajado a día de hoy en los ultimos 4 anos menos que el mío que es aleman.
El IPC es sólo una variable
ahora es sólo una variable, cuando mentías sobre ella tres comentarios más arriba no lo era. Joder!
#20 Si tú crees que el país que más empobrece a sus ciudadanos y se recupera más lento es el que lo hace mejor, pues allá tú.
Yo creo que ser los que peor poder adquisitivo pierden es malo.
Lo que dices de Alemania, es un bulo
>La pérdida de la capacidad de compra no tiene parangón entre las grandes economías del euro con las que se suele comparar nuestro país: es 10 veces superior a la de Francia, más del doble que la de Italia e, incluso, supera en 1,4 puntos a la de Alemania,
>los salarios han subido menos. Mucho menos. En Italia, por ejemplo, aumentaron alrededor de 1.800 euros; en Francia, 2.100, y en Alemania, 2.200. Solo los Países Bajos, Grecia, la República Checa y las naciones bálticas, que experimentaron subidas de precios de doble dígito, sufrieron una pérdida de poder adquisitivo superior.
#22 Lo que digo de alemania lo saco de los datos acualizados del gobierno aleman
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettoverdienste/_inhalt.html
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Realloehne-Nettoverdienste/Tabellen/reallohnentwicklung-quartal.html
Y te lo aseguro como que trabajo y cobro mi salario en Alemania. Detalle necesario para saber meridianamente que el bulo eres tú mismo.
#29 Que me suelte del brazo señora.
Que yo no he dicho que Alemania no pierda poder adquisitivo, he puesto datos que dicen que en Europa se pierde poder adquisitivo, y que España está de los peores en esa lista. Fin.
#31 Sueltame tú el brazo a mí, pepero.
Tú has dicho que los datos de Alemania son un bulo. Son reales y el bulo eres tú.
#32 el que agarra eres tú.
Me remito a los datos que he citado y a que te inventas las cosas, o que no sabes leer.
#34 Los datos que has citado son antiguos y desconextualizados.
El que no sabes leer eres tú que te he puesto el historico cuatrimestre por cuatrimestre de los salarios reales alemanes y como no casa con tu paja mental te has limitado a decir que son un bulo.
--->
Evolución de los salarios reales alemanes en 2022:
2022
4. Quartal -5,42
3. Quartal -5,42
2. Quartal -4,2
Igual que en Espana.
Eres lamentable. Sueltame y deja de contar trolas.
#36 los datos son los de cierre, cuando haya otro cierre, serán otros. Pero mientras tanto, queda claro que España está a la cola, por mucho que quieras desviarlo. Noticia de hace un par de meses:
>España es la gran economía del euro donde más bajaron los salarios reales en 2022
>https://www.elconfidencial.com/economia/2023-04-25/espana-economia-mas-bajaron-salarios-reales-inflacion_3617413/
Lamentable estás demostrandolo ser tú, que te inventas de forma patética lo que dicen los demás.
Dejame en paz.
#38 Los datos de cierre de inflación son el resultado de la media anualizada de los datos cuatrimestrales. Alemania Cerró 2022 con una pérdida de poder adquisitivo similar a Espana y una inflación similar a Espana ya que tambien llegó a superar los 8 puntos, y los volvimos a superar en alemania en el primer cuartal de 2023, Espana sin embargo en 2023 ha estabilizado su inflación en el 1,3. Alemania la ha bajado al 6,3
Sigue con la trola, hace como 6 comentarios que sólo huyes hacia adelante. Los datos son jodidos para ti. Sigues siendo lamentablemene incapaz de reconocer la realidad.
#41 No, Alemania cerró 2022 con una perdida de poder adquisitivo menor que España, HE PASADO EL DATO, que tu palillo no lo desmiente, PESADO.
Tampoco tenian una inflación similar, porque España cerró un IPC general en 2022 del 5,7 y Alemania del 8,6, igual que no era similar antes, cuando España tenia un 6,1% de inflación en Enero de 2022 y Alemania del 4,9%.
>https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/espana
>https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises/alemania
Porque en España la inflación empezó a subir ANTES, y por lógica simple, empezó a bajar antes también. Sin contar la subyacente, que sigue por encima de la media europa. (5,9 vs 5,5)
Y todo eso hablando del tema que has querido tú para desviar la atención, que los datos que he puesto yo eran de Europa en general, no puto alemania, y aun así, se demuestra que eres un bulero.
QUE ME DEJES EN PAZ PERSONA QUE VIVE EN UNA REALIDAD INVENTADA Y SOLO PONE COSAS INVENTADAS.
#42 Los españoles han sufrido la mayor pérdida de poder adquisitivo de los 20 países más ricos
FALSO ---> Países Bajos (-8,3%)
y Alemania va a cerrar 2023 con una pérdida mayor a Espana. Necesitamos subir los salarios un pedazo de 10% para que eso no se produzca.
España la inflación empezó a subir ANTES, y por lógica simple, empezó a bajar antes también. Sin contar la subyacente, que sigue por encima de la media europa.
FALSO ---> La tasa de variación anual del IPC en España en junio de 2023 ha sido del 1,9%, 1,3 puntos inferior a la del mes anterior. La variación mensual del IPC (Índice de Precios al Consumo) ha sido del 0,6%, de forma que la inflación acumulada en 2023 es del 2,2%.
Se espera que la inflación de la zona euro se sitúe, en promedio, en el 5,1 % en 2023, y que descienda hasta el 3,0 % en 2024 y el 2,3 % en 2025.
Seguimos.
#44 QUE PUTO PESADO MANIPULADOR ERES DE VERDAD.
1º Respondes con una cita a un comentario que no contiene ese texto, claramente porque no puedes negar que ese comentario señala un monton de cosas que te dejan mal
2º En tu complejo por buscar la realidad que te interesa y no informarte, no sabes lo que estas diciendo porque no lees.
Un titular habla de datos de 2022, el otro habla de datos de periodo 2019 a 2022, y en ese Periodo Paises Bajos mejora 4,5 puntos
Pero insistiras en tu manipulación e inventos hasta el infinito...................
#46 Respondo con una cita tuya de este mismo hilo.
Te retractas de tus comentarios?
Harías bien, son falsos.
https://elpais.com/economia/2023-07-20/el-salario-medio-en-espana-pierde-un-4-de-poder-adquisitivo-en-2022-por-la-inflacion.html
Las conclusiones de este informe arrojan resultados parecidos a otras fuentes estadísticas. Por ejemplo, el último informe de la OCDE sobre fiscalidad salarial (Taxing wages) concluye que la subida de precios produjo un retroceso del 5,3% en los sueldos reales de los trabajadores españoles en 2022. Solo ocho países de los 38 miembros del club sufrieron un mordisco mayor: Estonia (-10%), Turquía (-8,8%), Países Bajos (-8,3%), Grecia (-7,4%), República Checa (-7%), México (-6,8%), Lituania (-6,3%) y Letonia (-6,2%). En la misma línea, la estadística de convenios del Ministerio de Trabajo también arrojó una contracción importante de poder adquisitivo en 2022, de 5,6 puntos.
#47 demuestras no saber leer el comentario que respondes.
>Un titular habla de datos de 2022, el otro habla de datos de periodo 2019 a 2022, y en ese Periodo Paises Bajos mejora 4,5 puntos
Patético.
Adiós.
#49 Espana ha mejorado 7 puntos en mucho menos tiempo
Y países bajos cerró 2022 con un 10% de Inflación!!!!
https://www.inflation.eu/es/tasas-de-inflacion/paises-bajos/inflacion-historica/ipc-inflacion-paises-bajos-2022.aspx
#44 Y encima editas y solo para seguir demostrando lo que eres
>FALSO ---> La tasa de variación anual del IPC en España en junio de 2023 ha sido del 1,9%,
Que no sepas lo que es la inflación subyacente no sorprende.
Paso ya de ti, suficientes comentarios señalando tus bulos y no reconoces ni uno
Toma el puto INE >https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736176802&menu=ultiDatos&idp=1254735976607
#48 La inflación media Europea en 2022 era del 9,2 hijo mío
No estabamos por encima de la media.
https://es.euronews.com/my-europe/2023/04/17/un-descenso-suave-de-la-inflacion-europea
Pero por lo menos no gobierna la derecha.
#9 Vas a tener razón, con la derecha estuvimos en el 29%
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106
#11 siempre es adorable la demagogia con los datos.
Viendo tu gráfica se podría decir que la derecha llegó al gobierno con el dato subiendo (empeorando), y con ellos es cuando empezó a mejorar, y no volvió a empeorar hasta que cambió el gobierno.
Puestos a hacer lecturas interesadas, esta seria más correcta
#11 Pues me estás dando la razón.
- Zapatero 2004-2008: pobreza se dispara.
- Rajoy 2011-2016: en los primeros años la pobreza sube debido a la crisis del 2008 y el nefasto legado de Zapatero y después se desploma cuando el cambio de gestión empieza a obtener resultados
- Sánchez 2018-actualidad: vuelve a elevarse.
#25 Sí, te lo he dicho en el comentario
"Vas a tener razón, con la derecha estuvimos en el 29%"
¿"Riesgo"? ¿La pobreza es un "riesgo"? Digo yo que eso dependerá de la persona. Porque si asumimos que la pobreza es un "riesgo", y por tanto algo malo, para todo el mundo, entonces estaremos estigmatizando y ofendiendo a todas esas personas, éticas e inteligentes, que, simplemente, eligen libremente ejercer su legítimo y legal derecho de considerar que la pobreza es algo estupendo, tan estupendo como para incluso hacer que sus propios hijos también nazcan en ella, a que sus hijos les agradezcan la pobreza tanto como ellas, esas personas progenitoras, la agradecen a sus padres.
La vida en una sociedad civilizada debe consistir en que nos respetemos los unos a los otros las costumbres, culturas, éticas y criterios progenitores de cada cual, aunque no coincidan con los nuestros.
Además, no os preocupéis por la cuestión de si está mal hacer que vuestros hijos nazcan en la precariedad o la pobreza. Los niños son solo niños, se lo creen todo y se lo tragan todo, porque como niños no han conocido otra cosa y no tienen conocimiento suficiente de la vida. Y, aparte, cuando vuestros hijos alcanzan la mayoría de edad, también se vuelven defensores del derecho de hacer nacer a sus hijos en la pobreza o la precariedad, para que sus hijos les agradezcan la pobreza o la precariedad tanto como ellos, vuestros hijos, os las agradecen a vosotros. Por lo que vuestros hijos os terminan agradeciendo la pobreza y la precariedad, por lo cual no les habréis hecho nada malo haciéndoles nacer en ellas.
Dejaos llevar por la naturaleza y por el capitalismo, y tened hijos, que este país necesita otro baby boom, para que los hijos también agradezcan el baby boom a sus padres, los boomers-hijos, tanto como los boomers-hijos agradecen el baby boom a sus padres, los boomers-padres.
No veas Rajoy la que ha liado