Hace 8 años | Por Ratoncolorao a blogs.publico.es
Publicado hace 8 años por Ratoncolorao a blogs.publico.es

A Kichi lo tienen frito en el Diario de Cádiz. A Santisteve le buscan las cosquillas hasta con los utensilios que usa en el baño de su despacho en la alcaldía de Zaragoza. A Joseba Asirón, el Diario de Navarra lo enfila día sí día no. Ahora la han tomado contra su intención de poner en marcha dos ikastolas más en Pamplona, polémica que acaba de saltar a la palestra nacional a través del diario El Mundo… Noriega en Compostela y Ferreiro en A Coruña sufren la tensión añadida de la cercanía de unas elecciones autonómicas donde el PP puede perder.

Comentarios

andando

#1 encima que os prestamos atención, los putos rojos nunca estáis contentos.

txillo

#5 En España estamos empezando a vivir lo que se lleva tiempo viviendo en Euskal Herria en cuanto a represión y acoso propagandístico.

Por cierto, ¿qué pasó en el acto de capitalidad europea?

D

#12 Ya pagaron bastante para conseguirla, ahora estarán de rebajas.

D

#15 ¿Al galope rumbo al precipicio y con los ojos cerrados?

noexisto

#25 Criticar esta mal (a los que no son tuyos) Resulta curioso porque HOY con internet hay más pluralidad en medios que nunca en la historia de este pais.

Se ve que nadie tiene internet para acceder a ellos. Los smartphones ya se sabe que cuestan 800 euros y las tarifas planas para internet deben valer una fortuna

editado:
me comentan que hay móviles desde 60-80 pavos y tarifas planas de internet desde 10, incluso menos. Pero en qué mundo vivía yo? Ahora vuelvo, que me voy a dar cabezazos contra algo wall

D

#28 hay unos smartwatch por 12 euros que me han dicho que van de lujo

esleving

#25 Qué comparación más desproporcionada. Lo que hacen con PODEMOS no lo hacen con nadie. Lo del PP son casos reales; no inventados o sobredimensionados. De PODEMOS dicen en todas las cadenas que los financian desde Irán o Venezuela, luego se archiva la querella en pocos días porque no se sostiene, y nada dicen al respecto. Ni siquiera rectifican públicamente. Ahí queda la mancha y la difamación. Vivimos en un país de corte bolivariano de DERECHAS, compañero!

D

#43 NO.

Lo único que ocurre es que solo os fijáis en lo que dicen de Podemos. Cuando El Mundo saca una portada en contra del PP la creéis a pies juntillas y sin pensar, cuando saca una portada en contra de Podemos decís fachas, peperos, fascistas al servicio del régimen, ¿puedes afirmar que lo que digo no es cierto?, ¿y cuando desde Podemos decís que Rivera es cocainomano? Eso no es difamar? Eso es 'correcto'?

esleving

#44 Cómo no voy a poder afirmarlo si lo veo a diario. No me tomo la política como un fanboy del futbol; ni siquiera me considero de izquierdas ¿Pero estás viendo la comparación que estás planteando? El Partido Popular es una organización diseñada para delinquir desde su fundación, y lo que consiguen además es que les absuelvan porque promocionan a los jueces que les juzgan.

Y lo que hacen con estos "intrusos" que se les han colado en su cortijo, con la influencia que tienen en tantos medios, es lo mismo que hacia Goebbels: repetir falsedades día y noche hasta que termina calando en los menos informados, que son la mayoría. David Vs GOLIAT. Lo siento, pero no es equiparable ni con la MÁS SESGADA DE LAS INTERPRETACIONES

esleving

#44 Lo de Rivera no me pareció del todo acertado, pero fue una broma emitida en un contexto de humor. Lo que puedo decir de este hombre a título personal -y a los hechos me remito- es que está siendo fundamental para que en este país TODO SIGA CASI IGUAL. Me limito a describir: España tenía y tiene un problema que se llama BIPARTIDISMO, y Ciudadanos tiene la inalterable misión de sostenerlo. Le deseo lo peor a nivel electoral. Y los bautizo públicamente como "LOS HEREDEROS DE LA CASTA"

D

#46 No, no fue una broma. Lo decís cada vez que podéis pensando que la gente es tonta y se creerá vuestras falacias, y no. No hay cosas más absurda y ridícula que un tonto creyéndose listo.

el problema no es Rivera, el problema es que estáis tan convencidos de que sois 'el bien' que todo lo veis mal. Fíjate que primero decíais que PSOE era casta, luego queríais pactar con él y ya no era casta, y ahora que ha pactado con Ciudadanos vuelve a ser casta. No entiendo en base a qué y bajo qué razón pensáis que sois el punto de inflexión entre el bien y el mal. Quizás es que pensáis que tenéis más transcendencia de la que en realidad tenéis. Es evidente que no cuentan con vosotros. Pensáis que sin vosotros no se puede hacer nada, pues no. Se puede hacer y se está haciendo y eso os revienta.

Nada es lo que era aunque los actores sean los mismos pero vosotros no soportáis el hecho de estar fuera del partido. Tenéis la típica rabieta infantil del niño a quien no le pasan la pelota y eso es una bomba para vuestro el ego. Solo hay que veros.

Podemos lo que quieren es evidente, que dejen de robar los de siempre para robar ellos.

esleving

#47 jajaja, eres un cachondo, menudo cúmulo de patrañas! Lo mío es por descarte: PPSOE C´s responden ante los mismos. Son los putos perros falderos del poder. No eres más que un pobre cómplice de esos putos corruptos. Y eso de que nada puede hacer PODEMOS, jajaja...

Anda, pégate unos llantos a escondidas con esto:

¿Lo ves? Viene a decir que si PODEMOS se une a IU, prácticamente superan al PP en unos nuevos comicios. A ver entonces quien tiene que mendigar a quien lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#57 Con tu nivel de escritura, mal formado y desarrollado, demuestras ser una persona de poca formación. Además, esa rabieta infantil demuestra una evidente falta de criterio.

Lo siento, pido un mínimo de intelecto para debatir y es evidente que no lo alcanzas.

esleving

#58 Nivel de escritura, dices?? Y acto seguido lo calificas de "mal formado" y "desarrollado"? Y justo después de decir "mal formado", lo rematas con la reiteración fonética "de poca formación"? No se te ha ocurrido otra palabra que no tuviera la misma raíz? lol lol lol Lo dicho, eres un cachondo; además de un palurdo que critica la forma en que está escrito un comentario en un chat con un fragmento de texto que parece escrito por un adolescente. No te cansas de hacer el ridículo?? Das un poco de vergüenza ajena

Si quieres deleitarte con una redacción fuera de tu alcance, te invito a leer -aunque supongo que no estarás muy acostumbrado- un artículo que escribí hace algunos meses.

http://opinionsincontaminacion.blogspot.com.es/2015/12/todos-contra-podemos_6.html

D

#61 Puedes tener el nivel de escritura que quieras, como si tienes un Nobel, pero si te limitas a poner frases que cualquier niño de colegio pondría y a llenar tu comentario de emoticonos cual troll de Forocoches lo único que demuestras es un bajo nivel intelectual.

Por otro lado, dices que sabes escribir y sin embargo escribes mal intencionadamente, entonces eres un palurdo voluntario lo cual te deja en peor posición que aquellos que no han tenido acceso a la cultura.

Ahora enlazas un artículo bajo el argumento de "Mira lo que sé hacer". Cuando una persona necesita enseñar para demostrar una cualidad es sinónimo de que esta no es tan evidente como quiere hacer ver.

Lo dicho, troll y de los malos.

2/10

esleving

#62 Joder, tío, ya en serio; que pondrías de los nervios a un monje. A ver: lo primero es que pierdes la razón en un debate cuando entras en el terreno de las descalificaciones ad dominen, lo segundo es que no puedes criticar una forma de escribir en un contexto desenfadado con un texto tan limitado en léxico y unos calificativos tan burdos.

Por otro lado, poner unos emoticonos cuando algo te hace gracia; no sé, a lo sumo podrías calificarlo de infantil, pero establecer una relación con el nivel intelectual valorando si se ponen o no unos emoticonos es un baremo estúpido cuanto menos.

Fíjate que referencia más útil tengo yo por tu parte: expones unos razonamientos superficiales en base a ideas preconcebidas de las que se derivan concusiones simplistas; que, de hecho, sí permiten inferir una capacidad intelectual mediocre. Ves, y ni siquiera me he basado en conjeturas absurdas.

En cuanto al artículo, sólo quería que tuvieras un poco de base para poder opinar con un mínimo de fundamento, y para qué veas cómo se debe escribir en un contexto más formal, y aprecies la diferencia, analfabeto!

esleving

#63 Y cuanto menos, resulta irónico que el que se dedica a insultar cuando se ve acorralado en una conversación, sea el que diga al otro que se vaya a forocoches, jajaja. Mírate frente a un espejo y dime lo que ves, genio! lol

D

#46 curioso además que digas que Rivera mantiene el bipartidismo cuando es Podemos quien va a votar para que siga el PP. Tenéis un cacao que ni vosotros mismos sabéis qué queréis y eso lo penalizará el electorado.

esleving

#48 Hay que mirar por encima de las tácticas; o te consideras parte de la masa no pensante? Que el PSOE se las haya ingeniado torticeramente para ponerlos en esa tesitura, no quiere decir en REALIDAD que PODEMOS quiera que gobierne el PP. Cacao? No veo nubes en mi mente. Claridad nítida: un PSOE controlado por sus baronías+un Ciudadanos llamado a velar por lo establecido, a la postre es igual a que siga gobernando el PP. Hay que salirse del eslogan. Indaga sobre quién financia a Ciudadanos, y cuáles son sus intereses. Seguro que difieren de los tuyos.

D

Porque ni siquiera los ayuntamientos del cambio son perfectos? Porque cometen errores? Porque no es ilegal hacerlo?

Autarca

#10 Esta claro que no son perfectos, pero tampoco tan imperfectos como podría parecer por los medios tradicionales.

D

#32 No estamos hablando constantemente de la libertad de expresion? No nos gustan las crirticas constantes? Cual es tu solucion?

Autarca

#33 La mía? Convertir a la prensa en un poder parecido al judicial, y legislar para garantizar su independencia.

No siquiera se si se ha hecho alguna vez en algún sitio, pero eso de que nos cuelen como prensa lo que es propaganda pagada, es inadmisible.

D

#34 Pues empezamos bien, asi que tu, o el gobierno en el poder decide lo que la prensa puede o no decir.
Estos periodicos no hacen nada diferente a lo que hace Publico o La Sexta. Seguramente que si alguien dijera que esos se regularan, te echarias las manos a la cabeza.

Autarca

#36 eso es como decir que el gobierno en el poder decide las sentencias.

D

#37 Vives en España?

Autarca

#38 No hay casos inculpando al gobierno en el poder?

D

#39 Mmmmmm, es porque ha salido en los periodicos primero? No estan negociando PSOE y C's para despolitizar la justicia? No se eligen a dedo los jueces? No me estas diciendo que justamente se ataca a unos y no a otros?

esleving

#36 Para nada! Lo que hacen esos medios de comunicación es lo mismo que hacen los medios en los países latinoamericanos para derrocar a algún dirigente cuando se sale del camino marcado. Lo camuflan como libertad de expresión, pero es un cúmulo de difamaciones, persecución y calumnias que, como periodismo, no tiene futuro en los países serios, porque se monta un revuelo, y perjudica mucho al medio que lo suelta porque sí. Por no hablar de las rectificaciones, que aquí se las pasan por el forro.

Además, ellos saben perfectamente que la mayoría de la gente no se molesta en informarse, y se quedan con el titular. Público o la Sexta también forman parte del engranaje, pero por lo menos dan cabida a periodistas que informan con cierta libertad (Ignacio Escolar, Jesús Maraña, Fernando Berlín, Manuel Rico, etc.) y que a mi parecer suponen un soplo de aire fresco.

D

#41 Lo tipico, los que dicen lo que me gusta son los que informan con libertad, los demas solo buscan dar golpes de estado. La gente es imbecil y hay que reeducarla. Y sueltas una listas de periodistas, todos de izquierda, claro. Y sin ningun rubor. Que pena... y que miedo.

esleving

#50 Lo que da pena es que un comentario te evoque miedo Lo que da un poco de cosita es que no te dé por contrastar la información que recibes. Te reto a que busques y presentes alguna información tendenciosa o falseada que haya sido publicada por alguno de estos periodistas.

He dicho los primeros que se me han ocurrido; también podía nombrar a Rubén Amón o Lucía Méndez. Además, Jesús Maraña fue redactor jefe del periódico el Mundo.

Desconozco tus inquietudes, pero que hables de golpe de estado para rebatir lo que he dicho, más que una barrabasada melodramática que te sacas de la manga, denota una clara falta de argumentos constructivos que puedas llegar a aportar. Por mi profesión estoy obligado a consultar distintas fuentes, y yo no calificaría a esa relación de periodistas como de izquierdas. Parecen más profesionales, educados y decentes que otra cosa. En gran medida trabajan en medios que no responden a los intereses de los grandes lobbies. Se subvencionan con las aportaciones de sus lectores, que no es una circunstancia baladí.

Te puede gustar más o menos lo que acabas de leer, pero se llama argumentar. En realidad no me siento identificado por ninguna identidad colectiva. Lo que haces es tratar de tacharme de "fanboy de la izquierda" con desaires propios de "fanboy de derechas". Una pérdida de tiempo.

D

#41 Como decia, estais en un nivel superior, contrastais noticias, no como el resto de la plebe estupida y como yo, facilmente manipulable. Os necesitamos para que nos digais que periodistas son buenos y cuales son malos y que noticias debemos oir, que son las buenas y cuales no podemos oir porque no os gustan. Si, tus ideas me dan miedo, pero me imagino que eso tambien lo prohibirias.
Te he puesto lo golpe de estado porque TU hablas de que los periodistas que no te gustan lo que hacen es derrocar ILEGALMENTE a los politicos que te gustan.
Frente a una persona que defiende acabar con la libertad de expresion (TU), prohibiendo comentarios que atacan a Podemos, tienes enfrente a otra (YO) que dice que TODOS los periodistas, de izquierdas y de derechas, pueden decir lo que quieran y ahi estan los tribunales para marcar los limites. Quien lea esto ya decidira quien es el fanboy de izquierdas y derechas.
Te doy la razon. Si consideras a Ignacio Escolar o Infolibre independientes, esto es una perdida de tiempo.

esleving

#52 Ya, para ti los hechos son interpretables. Nada es verdad o mentira. No lo hago por gusto, contrastar la información debería hacerlo todo el mundo que se tenga a sí mismo un mínimo de consideración, pero yo estoy obligado a hacerlo por motivos que no voy a repetir.

Pero de qué estás hablando, y que tipo de complejo te empuja a hacerlo en ese tono? Te considero manipulable en la medida que tratas de atribuirme eso mismo que hacen las cadenas con los nuevos movimientos ciudadanos, haciendo alusión a que yo tendría, en algún caso hipotético que tu desarrollada imaginación timorata vislumbra, la intención de prohibirte no se qué comentarios. Mi intención se limita a rebatirlos; que es lo que estoy haciendo (y que baje dios y lo vea).

Deja de hacerte la víctima y disparar al cielo con pseudoargumentos sensacionalistas, y responde a lo que te he preguntado. Te propongo algo mejor si te da pereza intentarlo. Cítame los medios que te parezcan más imparciales, o a periodistas, y nos pegamos unas risas con tu concepto de la objetividad.

Además, si eres lector de menéame, habrás advertido que muchas de las noticias que aquí se filtran-seleccionan proceden de esos medios que te parecen tan parciales. Ignacio Escolar?? No se me ocurren muchos periodistas que sean más incisivos, tenaces, y que denuncien los desfalcos de los partidos indistintamente. No sé si es el mejor ejemplo para verter tus críticas. Supongo que te gustarán más "periodistas" del perfil de Eduardo Inda, y de nivel similar..

esleving

#52 Coño, fíjate qué casualidad la noticia que acaban de publicar en portada. Te invito a que te deleites con este baño de información recién salida del horno, y dejes de dar bandazos con la cojera de tu argumentario.

http://www.publico.es/politica/audiencia-madrid-tumba-bases-campana.html

Y trágate tus palabras, figura! lol lol lol

D

#54 La cojera de mi argumento. Realmente me lees? Te estoy diciendo que no debe haber censura a periodicos porque los tribunales ponen los limites y me pones un enlace donde los tribunales ponen los limites. Por otro lado, estoy hablando de periodistas y me pones un enlace de Manos Limpias, que que yo sepa, no son periodistas. Si, has destrozado mis argumentos. Luego te contesto al otro.

esleving

#55 Te leo con atención, y pongo de relieve la campaña coordinada que todo ser con dos dedos de frente puede ver por parte de todos los mecanismos institucionales, y de los medios de comunicación contra el partido de PODEMOS. Porque voy mal de tiempo, pero te podría adjuntar multitud de enlaces que ratifican la postura que defiendo de periódicos de todas las tendencias; pero es algo que no te has molestado en hacer porque prefieres divagar sin aportar dato alguno.

En definitiva, tratas de dar a entender que la misión esencial de los periodistas no es informar, sino decir lo que les salga del forro cuando además, en su gran mayoría, responden a intereses espurios. No importa el código deontológico de la profesión.

Podrías tener parte de razón en lo que dices si en este país hubiera una verdadera separación de poderes; pero vives en España, no en Reino Unido. Entonces me siento en la obligación fraternal de informarte que, por desgracia, el poder político tiene influencia suficiente, que utiliza sin escrúpulos, para manipular información, a los jueces, a la Agencia Tributaria, a los Abogados del Estado, y un largo etcétera que convierte tu argumento en un alegato naif basado en dogmas que en la práctica no se dan.

Por supuesto que deberías tener razón, pero la crudeza de la triste realidad la desbarata. Si sirve de algo, y para que no te parezca que pretendo por orgullo o arrogancia llevarme el gato al agua por deporte, termino diciendo que me encantaría que fuera así, y espero que en el futuro podamos hablar en esos términos..

D

#56 Pero es que mi conversacion empieza con un señor que da como alternativa a lo actual que el gobierno debe decidir lo que un periodista puede o no puede escribir, eligiendo el gobierno para ello un consejo de periodistas. Y justamente, como opino igual que tu, le contesto lo que has contestado tu, que solo hay que ver la justicia para ver lo peligroso que es que el gobierno meta la mano. Si ahora esta mal, imaginate ya con un gobierno que decida poner a Maruhenda como censor general. No veo muy logico que nos quejemos de que la justicia esta politizada por poner jueces a dedo y pensemos hacer lo mismo con el periodismo. Entre lo malo y lo peor, prefiero lo malo.

esleving

#59 No he seguido toda la conversación. Pero esa misma situación hipotética que plantea el tipo ese ya se produce prácticamente en la tv. pública con el partido que ha gobernado (TVE 1, Tele Madrid y todas las autonómicas), y con muchas de las privadas (aunque de manera más sutil). Lo de la redacción paralela de RTVE es escandaloso, y la pifia informativa que salió de Antena 3 tratando de meter en el mismo saco a PODEMOS y la CUP con Venezuela y ETA ruborizó hasta los propios periodistas que daban la información.

Igual al final no estamos tan en desacuerdo. Te pongo como ejemplo la propuesta de P. Iglesias al respecto. Trataron la noticia anunciando literalmente que pretendía controlar la tv. pública a su antojo; cuando en realidad planteó que el director de la cadena fuera elegido por 2/3 de la cámara.

Es decir, su iniciativa está dirigida, de hecho, a despolitizar el medio eligiendo a un candidato de consenso; y, sin embargo, la noticia expone a una persona enajenada con ínfulas dictatoriales que pretende manipularnos hasta la nausea. Eso no es informar; es una calumnia de la más baja estofa. Tiene el objetivo de que el público piense exactamente lo contrario de lo que realmente ha sucedido. No es una interpretación, ni nada que se le parezca. Máxime cuando precisamente los que están detrás de esa información son los que la están manipulando el propio medio. Eso es rizar el rizo de la podredumbre desinformativa. Yo, entre lo malo y lo peor, prefiero lo bueno. Llámame optimista roll

D

#60 Podemos es un partido que lleva 4 dias. Es la tercera fuerza. Crees que sin la propaganda en contra todo el mundo votaria a Podemos y serian los primeros? Como le va a Ciudadanos con propaganda mas favorable? Partis de que la gente es tonta y se traga todo.
Te has parado a pensar que eso de los 2/3 no significa nada? Es solo ponerse de acuerdo PP y PSOE con un partido minoritario y repartirse los puestos. Como han hecho con todo. Y no tengo ninguna duda de que Podemos meteria a los suyos si pudiera.

esleving

#65 Seamos honestos. Podemos te puede gustar más o menos, pero ninguna agrupación que aspire a gobernar puede soportar que por radio, televisión y prensa escrita, estén machacando a todas horas a la audiencia con la publicación sistemática de información conscientemente falsa, inopinada, y sin contrastar -con una intencionalidad palmaria- sin verse notablemente perjudicado. Interpretaciones sesgadas, declaraciones tergiversadas; todo vale para generar ruido e incertidumbre en torno a sus integrantes.

Lo de Ciudadanos es otra historia, pero hay motivos para pensar que es probable que sin las palmaditas en la espalda de los medios de comunicación, su resultado hubiera sido aún peor.

El CIS los ha aupado sin disimulo. Eso de que ascendiera hasta la 2ª posición en los sondeos es difícil de explicar.
¿La gente tonta? Cada vez se está tornando menos influenciable debido al abuso en la manipulación que va desgastando la credibilidad de esos mismos medios.

Sólo hay que ver el tratamiento que ha habido para cada uno respecto de los trapos sucios que les han ido surgiendo. Siendo más graves y numerosos los de Ciudadanos, de uno se ha dicho que son más de lo mismo, y del otro que es un partido limpio y regenerador. Eduardo Inda ha centrado sus esfuerzos precisamente en que cale esa idea.

esleving

#65 Puedes estar muy convencido de que Podemos metería a los suyos si pudiera, pero no lo sabes. Sin embargo, si se trata de los otros o ellos, yo también lo intentaría. Distinto es el uso que haría cada uno. Pero intuyo que no actuarían de la misma manera.

tiopio

No se llama acoso, se llama golpe de estado con sordina.

LuisPas

porque pueden

D

Porque la concejalía de urbanismo les queda más lejos.

c

#13 Eso y el poder que da para abrir cajones y registrar sin pedir permiso

h

/M/BUAMBUSUB

Feindesland

Porque venden humo, y humo rojo además, lo que deja en el aire cierto tufo de puticlub...

¿Era esa la respuesta que esperabais en un sitio como este?

lol lol lol lol lol

rutas

Porque son más transparentes.

ziegs

Porque se aburren mucho, como todos, de oír y leer las tropelías que hicieron los del PP y a algún sitio han de llevar su mierda para distraer la atención de lo realmente importante.

D

Porque se proclaman rojos.

¿En qué país creéis que vivís? Si en esos ayuntamientos gobernara Citoyens no dirían esta boca es mía.

D

Como sean del mismo cambio que el de Pablo Iglesias menudos...

M

Habrá que ver si estos nuevos ayuntamientos pagan publicidad a estos periodicos.
Que si las empresas aparecen por cosas irrelevantes es porque pagan.

El silencio tiene un precio.

D

Porque si a la gente les gusta como lo hacen podrían poder a Podemos en el gobierno, y como tomen el control de la Justicia que ahora tienen ellos pueden ir todos al talego.

D

Estan buenos

esleving

Si te aíslas de todas las patrañas que sueltan a diario que tanto nos influyen; como la cabalgata de Reyes Magos, o unos titiriteros, lo que queda es una gestión de lo verdaderamente relevante bastante sensata y con las mejores y más loables intenciones. Se han ahorrado un auténtico dineral que se pagaba a los amiguetes por alquileres innecesarios, están pagando la deuda con mejor ritmo que sus antecesores, están atendiendo necesidades básicas de los colectivos más vulnerables; en definitiva, han aumentado el gasto social y reducido el déficit, y lo demás son manipulaciones interesadas.

Que pretendan siquiera comparar a la Alcaldesa Manuela Carmena, que forma parte de nuestra historia DEMOCRÁTICA, y de tan reconocida trayectoria con espantajos pseudofranquistas como Esperanza Aguirre, es que me da la risa! Es como comparar un cerdo (Espe) con un unicornio (Manuela). Os invito a ver el siguiente video, que deja claro lo que REALMENTE pasa en el caso del Ayuntamiento de Madrid.

K

Los fieles lacayos periodísticos del gobierno hacen bien su trabajo...

p

Ayer vi un video de Maider Beloki explicando el problema a unos padres de un colégio y a mi no me pareció que quieran "poner en marcha" dos colegios nuevos, sino convertir unos ya existente pidiendo a padres que manden a sus hijos a otro colegio. Los argumentos empleados me parecieron muy endebles pues se manejaban cifras que no se sabe bien cuales son las reales ni de donde salieron.

He visto animaladas en los periódicos llamando proetarras y cosas parecidas a algunos, pero esta noticia me parece que está en el otro extremo. El vídeo es público y cada uno puede sacar sus própias conclusiones.

CEOVAULTTEC

No sé por qué será, nosotros sólo llevamos 9 meses pidiendo la auditoría de las cuentas municipales desde 2005...

lorips

Cuando tiran mierda a los catalanes los podemitas se apuntan. Yo lo que hago es limpiarme el culo con la prensa de Madrid.

Pues toooooma medicina!

Pd: ¿os acordáis cuando Susana Diaz era el diablo porque había elecciones? pues ahora ya no lo es!