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#27:
el acusado tenía denuncias por haber maltratado a su padre y a su hermano
Y sin embargo ahí tenemos la palabra machista bien grande en el titular. No puede ser otra cosa. No puede ser violento a secas.
Y sin embargo ahí tenemos la palabra machista bien grande en el titular. No puede ser otra cosa. No puede ser violento a secas.
#19:
#7 Por abrir debate, te has parado a pensar que igual la proporcionalidad juega un papel clave y que equiparar pequeñas agresiones con grandes crímenes puede no ser tan beneficioso como crees? Que de hecho, causa el efecto contrario.
Igual no solo hay que mirar las penas de los actos concretos si no la proporcionalidad de estas con el resto del ordenamiento.
Si por un beso te puede caer una pena no igual pero similar a una violación o por un golpe una pena similar a un homicidio igual les da por pensar que de perdidos al rio
Que vale, igual me he pasado y es un ejemplo muy exagerado. porque ahí las penas son muy diferentes. Pongamos algo más realista. SI por una violación grupal te pueden caer 40 años y eso te puede caer por un asesinato... en un momento de desesperación y nerviosismo no pueden los autores pensar "pues la matamos porque total tampoco es que vayamos a ganarnos mucha mas pena y así hay menos posibilidades de que nos pillen"
Igual no solo hay que mirar las penas de los actos concretos si no la proporcionalidad de estas con el resto del ordenamiento.
Si por un beso te puede caer una pena no igual pero similar a una violación o por un golpe una pena similar a un homicidio igual les da por pensar que de perdidos al rio
Que vale, igual me he pasado y es un ejemplo muy exagerado. porque ahí las penas son muy diferentes. Pongamos algo más realista. SI por una violación grupal te pueden caer 40 años y eso te puede caer por un asesinato... en un momento de desesperación y nerviosismo no pueden los autores pensar "pues la matamos porque total tampoco es que vayamos a ganarnos mucha mas pena y así hay menos posibilidades de que nos pillen"
#5:
Si a pesar de todas las medidas, toda la concienciación y toda la visibilidad siguen habiendo "meses negros" igual es que algo se está haciendo mal?
No sé, si sigue cayendo agua cuando llueve por mucho que tapes la gotera igual es que el agua entra por otro sitio.
No sé, si sigue cayendo agua cuando llueve por mucho que tapes la gotera igual es que el agua entra por otro sitio.
Comentarios
Vaya titular racista
#3
#3 Esto lo dices en serio o es un sarcasmo? ... es que en este sitio yo ya no se!!!
#3 Se dice agosto subsahariano.
el acusado tenía denuncias por haber maltratado a su padre y a su hermano
Y sin embargo ahí tenemos la palabra machista bien grande en el titular. No puede ser otra cosa. No puede ser violento a secas.
#27 Hay que sustentar el relato.
#27 Que va a ser violencia intrafamiliar por el hecho de ser familia, si es violento, que ha matado a su pareja.
#7 Por abrir debate, te has parado a pensar que igual la proporcionalidad juega un papel clave y que equiparar pequeñas agresiones con grandes crímenes puede no ser tan beneficioso como crees? Que de hecho, causa el efecto contrario.
Igual no solo hay que mirar las penas de los actos concretos si no la proporcionalidad de estas con el resto del ordenamiento.
Si por un beso te puede caer una pena no igual pero similar a una violación o por un golpe una pena similar a un homicidio igual les da por pensar que de perdidos al rio
Que vale, igual me he pasado y es un ejemplo muy exagerado. porque ahí las penas son muy diferentes. Pongamos algo más realista. SI por una violación grupal te pueden caer 40 años y eso te puede caer por un asesinato... en un momento de desesperación y nerviosismo no pueden los autores pensar "pues la matamos porque total tampoco es que vayamos a ganarnos mucha mas pena y así hay menos posibilidades de que nos pillen"
#19 si claro, me imagino siempre al delincuente pensando en la pena q le va a caer y sopesando q le compensa más y si le compensa cometer este crimen o este otro. Seguro. Sobre todo en delitos de sangre.
La proporcionalidad ya existe en el código penal. Y encima de eso tb hay agravantes y atenuantes.
Lo que me parece un problema, ya q abres debate, es bajar el listón y considerar q tratar a la mujer como una posesión no tiene importancia.
O que se inventen cosas como que por un beso vas a tener la misma pena que por una violación, que a parte de suceder solo en tu cabeza, estás intoxicando ese debate q abres y envenenando en contra de una razón legítima que es que a una persona la besa quien a ella le salga de los cojones y nadie más. Eso q a ti no t parece tan importante.
El problema es tener la mira torcida apuntando al feminismo y mirar hacia donde no está el problema real, que es los que dan razones a estos infraseres.
Si a pesar de todas las medidas, toda la concienciación y toda la visibilidad siguen habiendo "meses negros" igual es que algo se está haciendo mal?
No sé, si sigue cayendo agua cuando llueve por mucho que tapes la gotera igual es que el agua entra por otro sitio.
#5 Vamos, pues mira este año lo que ha cambiado... una pista VOX_PP en autonómicas y sus mensajes.
#6 Llevamos mas de una decada con las mismas cifras de muertes por violencia de genero. ¿Tambien es culpa de la dupla PP-Vox?
#15 Lee lo que dicen los jóvenes sobre la violencia de género y después hablas
#52 Eso no establece ninguna correlación de causalidad entre lo que digan unos políticos y los asesinatos que se produzcan en el ambito de las relaciones socioafectivas entre hombres y mujeres.
Ni responde tampoco a mi pregunta.
#54 ahhh no, vale.https://www.infolibre.es/igualdad/expertos-alertan-manosfera-red-web-propaga-negacionismo-violencia-genero_1_1368277.html
#55 Y sigues sin responderme. Te limitas a dar vueltas esquivando la pregunta, me mandas un articulo en el que un experto en igualdad se dedica a decir muchas cosas sin aportar ni un dato contrastable que demuestre sus palabras (falacia de autoridad) y hala, ya con eso contestado.
Te lo vuelvo a preguntar: ¿Que llevemos una decada con las mismas cifras de muertes por violencia machista tambien es culpa de la dupla PP-Vox?
Y ahora tengo otra: ¿Pueden cuatro palurdos en internet y unos señores diciendo mamarrachadas en el congreso socabar con tanta facilidad casi 20 años de trabajo en políticas feministas y una inversión de miles y miles y miles de millones de euros en tan poco tiempo?
#58 Que no respondo lo que tú quieres que responda.
#59 No has respondido de ninguna manera. Son preguntas cerradas, si o no. Facil. Pero ni eso haces.
#60 Es una pregunta errónea, "¿Que llevemos una década con las mismas cifras de muertes por violencia machista ".. por cierto a una sociedad no la cambias de la noche a la mañana y se necesitan mucho tiempo para que cale una idea en la sociedad, que haya que explicarlo .
#61 Aqui tienes, miralo por ti misma.
https://es.statista.com/estadisticas/599214/numero-de-victimas-mortales-por-violencia-de-genero-espana/
Un promedio de 52 víctimas, con ligeras variaciones de un año a otro.
#62 Aumento de población, tú mismo, la sociedad no cambia en una década... tú mismo. Deja de hacer el ridículo y mira la tabla.
#63 Ridiculo es que te hagan dos sencillas preguntas y no te atrevas a responderlas y te escudes en falacias, luego decir que mis datos son erroneos, cuando te demuestro que no es asi te vas por los cerros de Ubeda... Eso es ridiculo. Solo es si o no, nada mas.
#64 Cerros de Úbeda cuando no quieres ver la realidad. Por cierto, recalca en la página las víctimas menores.... ya descrito que pasaría por la negación de los jóvenes de la violencia de género y así todo tus argumentos.
#65 A ver, lo que no voy a hacer es creer a pies juntillas lo que tu me digas porque si, los dogmas de fe los dejo para otros. Y si, te vas por los cerros de Ubeda cuando te hablo de una cosa y tu me vienes con vaguedades: que si crecimiento de la poblacion, que si la sociedad no se cambia en una decada, ahora me dices no se que de los menores... Pero sin desarrollar ni argumentar nada. Vas, sueltas ahi algo inconexo, sin ningun tipo de desarrollo y ya crees que has dicho algo.
La cuestion es que llevamos un hilo con mas de diez entradas y eres incapaz de responder dos sencillas preguntas. Si solo es si o no, ya esta. Pero ya se que no lo vas a hacer, porque sabes muy bien que si dices una cosa es mentira, y la otra supone negar cosas que has dicho antes, y lo de la disonancia cognitiva no se lleva muy bien.
Si tu intencion es seguir andandote por las ramas, simplemente dime que no vas a contestar, es asi de sencillo. Yo tampoco te voy a insistir en ese caso. Estamos aqui para debatir, pero debatir de verdad, no soltar esloganes y soflamas.
#6 "...pegad a mujeres, rapido."
Todas las medidas no han conseguido nada, solamente las sucesivas crisis han conseguido algo por reducir el numero de victimas.
Pero tu sigues las pistas que tu misma te vas dejando.
Vivis en vuestro propio relato.
#17 No te es suficiente lo que está pasando, negar la evidencia no os sirve de .
#20 La evidencia es que mueren mas mujeres, no que el que tu digas que es culpa de VOX sea cierta.
#25 Mira las estadísticas, mira el número de mujeres en la población… Vox el mensaje que lanza, no ayuda. Ya lo venían diciendo los experto que esto iba a pasar , primer paso, negar la violencia de género. Que afirmes que mueren más mujeres es demencial.
#29 Hemos pasado de que era una evidencia de que morian mas asesinadas por su culpa a que no ayuda, poco a poco. Los expertos de VG repiten lo que les conviene para defender la teoria de VG, nada nuevo. No mueren mas?
Curiosamente las comunidades con tasas mas altas no han estado gobernadas por VOX, que diran de esto lo expertos de VG?
#37 Llevan años proclamando unas ideas que han sido absorbidas por menores, lo han dicho los expertos. Los mayores ya las traen de serie.
#50 mira, que esta muy bien que repitas todo el rato lo de los expertos, tambien teniamos expertos que decian que jugar a videojuegos incitaba a la violencia e inlcuso al crimen organizado, aqui cada cual cuenta el relato segun su librillo. Las ideas que llevan proclamando.
En cuanto a la evidencia las estadisticas no ven grandes cambios mas alla de crisis economicas. Ni se redujeron los asesinatos con la ley de VG ni han aumentado con la llegada de VOX. Quizas habria que buscar razones mas alla del discurso oficial, aunque solo sea por las personas que estan muriendo y necesitan una solucion.
La gente de VOX son quienes son, ya lo sabemos, tambien te digo una cosa, no tengo muy claro que la gente de VOX se mas violenta con sus parejas. Personalmente en mi entorno familiar no he visto ningun caso ni de cerca y entre gente de mi entorno social, he visto bastante mas violencia. Sera un sesgo personal, pero me parece que esto de colgarle a alguien la etiqueta de asesino solamente porque piensa diferente que tu es un poco retorcido.
#5 si se está haciendo algo muy mal. Consentir y pasar de rebatir a los q consideran un problema el feminismo o q no les parece tanto lo de dar un beso sin consentimiento o q nos haga gracia q alguien al maltrato le llame divorcio duro...
Vamos, q el discrursito de los regres de mierda está calando y alguno se ve reforzado en sus ideas de enfermo.
#5 Hace falta más dinero para seguir haciendo lo mismo. A lo mejor es que el enfoque no es el correcto, pero mucha gente vive de este enfoque y no les vamos a fallar...
#5 Vivimos en una sociedad machista donde el abuso está normalizado. Hay gente que piensa así.
Todas las personas que han apoyado ahora a Rubiales, piensan así.
Esto va a ser muy difícil de cambiar y llevará muchos años.
Yo antes no pensaba que la situación estaba tan mal, pero mira el espectáculo que ha sido.
Afortunadamente se sigue notificando que no hubo denuncia previa. Lo que evidencia que las normatias actual de aplicación es esteril absurda y nunca corregirá el problema. Sino que crea al problema de segregación sexual.
Si haces mal la diagnosis del problema tu solución será cuanto menos esteril y el problema seguirá.
#14 El problema es que el diagnóstico que se le da actualmente da de comer a mucha gente que vive de este error. No todo es machismo, no todo es odio contra la mujer, no son crímenes machistas, son crímenes con una causa que puede ser cualquier cosa. Pero es más fácil decir que todo es machismo y sostener un ecosistema basado en ese principio.
Ya hemos copado el espacio feminista revindicativo por un pico, circulen, y encima el inicio del curso, buff.
Y las Pam, Irenes, Serras, tan sonrientes manifestandose por un caso de agresión sexual. A ver si es que la maquinaria del fango se ha puesto a funcionar sin motivo real.
Y las verdaderas victimas cada vez más arrinconadas y anónimas.
#10 ¿ Quiénes son las "verdaderas víctimas" ?...
#10 Los picos eran el año pasado. ¿O no te acuerdas de los pinchazos misteriosos?
De la sociedad que sacaba a las virgenes en procesión por que no llovia, ahora comité de crisis por que unos perturbados han cometido crimenes machistas....
#23 ¿Sabrías decirme que es un crimen machista y como se diferencia inequívocamente de cualquier otro?
#41 Resumiendo: cualquier agresión de un hombre sobre una mujer.
Babosos cobardes negacionistas de la violencia machistas, van de equidistantes. Tened cuidado con esta gentuza.
Cuando hay una agresión a una mujer, culpan al feminismo, a las leyes feministas, al gobierno o directamente a Irene Montero, en lugar de ir contra el hombre agresor machista. Los tengo calados.
#---9Que sea violento no quita que sea machista.
para Katos-#---14 Todas las leyes están mal hechas, siguen cometiéndose delitos... si es que dais pena con esos argumentos.
#22 No, todas las leyes están hechas manteniendo un principio básico: "Todos son iguales ante la ley". Todas excepto una en la que si te cuelga algo entre las piernas ya todo es por odio, machismo o lo que quieras. El enfoque es erróneo, el enfoque está equivocado, pero hay que seguir manteniendo a la rueda girando.
#40 el tratamiento desigual tiene que reunir dos requisitos: a) la objetividad, y b) la razonabilidad. La sentencia del Tribunal Constitucional de referencia es la STC 128/87, de 16 de julio.
Hay que aprovechar esos plus de asistencia, que a alguna le queda poco.
"Ha sucedido en Béjar y el acusado tenía denuncias por haber maltratado a su padre y a su hermano, pero la asesinada no había interpuesto ninguna denuncia por malos tratos contra él, pero sí contra anteriores parejas."
O sea, el tipo era agresivo y violento con su familia, pero ha matado a su pareja porque era un machista. Que no digo que además de violento no pueda ser un machista, pero de lo primero hay pruebas y de lo segundo no.
Por otra parte se confirma que hay mujeres que de alguna forma parecen buscar hombres violentos. No sé hasta que punto se incide en esto en las políticas feministas, pero sería algo a tener muy en cuenta. De nada sirve "educar" a los hombres si luego algunas mujeres van a buscar a los "ineducables".
#9 "Por otra parte se confirma que hay mujeres que de alguna forma parecen buscar hombres violentos"
Desgraciadamente esto se ve muy a menudo, puede que por carencias emocionales de la infancia, víctimas de maltrato infantil o porque es lo que han visto en su casa.
Seguramente esto este estudiado ya por psicólogos y alguien pueda dar luz a esto.
#26 Si, esta muy estudiado, y en multitud de papers se llega a la conclusión de que el origen de la violencia no es principalmente el machismo. Pero en nuestro país se asume que todo es machismo y ese es el error. No todo es machismo, no todo es odio a la mujer, no se arregla todo con puntos violetas y charlas pagadas a precio de oro en institutos. Joder, que parece esto el viejo dicho de "si tienes un martillo, todo te parece un clavo"
#34 Pues eso díselo donde el machismo es cultura.
"La ministra ha recordado que "cada verano, al igual que sucede en navidades", cuando se producen periodos vacacionales, "como se aumenta la convivencia, es una época de especial riesgo","
Vamos, que estamos más o menos igual que siempre.
#13 Pero es el momento de convocar un nuevo comité de crisis, no vaya a ser que parezca que no hacen nada, o peor, no vaya a parecer que todo el dinero metido a palmadas en una estrategia a todas luces equivocada, no sirve para nada.
#13 Pues más o menos, si vemos el acumulado desde 2003 https://www.epdata.es/datos/violencia-genero-estadisticas-ultima-victima/109/espana/106 este año no es ni mejor ni peor que otros años.
A las verdaderas víctimas quieren que se diluyan en una violencia intrafamiliar !Mañueco: "Debemos trabajar todos juntos para erradicar la violencia machista"https://www.tribunasalamanca.com/noticias/341957/manueco-debemos-trabajar-todos-juntos-para-erradicar-la-violencia-machista
"Comités de crisis" que consiguen... nada, y que se convocan cuando estadísticamente parece haber una desviación en el corto plazo pero que en el largo (un año) sigue en más o menos la media, es decir, que consiguen nada.
No es que me sorprenda.
#30 Tienen que hacer ver que hacen algo, aunque no hagan absolutamente nada. Seguimos igual que hace unos años, pero ellas siguen con lo mismo.... Todo es machismo, todo es patriarcado, todo es odio... Todo es lo mismo, la misma idiotez de tratar cualquier acto delictivo en el que haya una mujer involucrada como si fuera machismo. Hay muchas bocas que alimentar y muchas estructuras artificiales que sostener.
#43 Estás escribiendo lo que yo escribiría.
Es normal que tengan que pulsar el botón del DEFCON. Se pueden quedar sin comer y necesitan hacer ruido y hacer como que trabajan
Normal , ha hecho mucho calor.
#1 Eso dicen... que va a ser por eso.
#1 Pues tiene pinta de que va a ser el más fresquito de los que nos quedan
El dinero que nos cuesta el ministerio de la señora de, claramente bien invertido.
Para qué sirve realmente ese comité? ?
Pueden hacer algo para evitar los asesinatos??
Yo creo que no vale para nada mas que para "condenar profundamente" los asesinatos, hacer un comunicado de prensa, justificar algún sueldo y ya está, el problenma del machismo se arregla con cultura y educación desde pequeños y aún así siempre habrá quien no supera o acepta una ruptura y "se le va la olla" sin previo aviso
Cada año cuando el calor aprieta sube la susceptibilidad/agresividad, se puede tirar de hemeroteca para verlo
y no seria mejor gastar ese dinero que percibe el comité en ayudar mas directamente a las maltratadas?