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#3:
Necesitamos una empresa de intermediarios estatal que compita con los intermediarios que hay ahora y que se llevan todos los beneficios y ahogan a los productores.
Otra solución es que el estado ayude a los propios agricultores a asociarse y montar ellos una empresa de intermediarios, lo que viene a ser una cooperativa.
Otra solución es que el estado ayude a los propios agricultores a asociarse y montar ellos una empresa de intermediarios, lo que viene a ser una cooperativa.
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Necesitamos una empresa de intermediarios estatal que compita con los intermediarios que hay ahora y que se llevan todos los beneficios y ahogan a los productores.
Otra solución es que el estado ayude a los propios agricultores a asociarse y montar ellos una empresa de intermediarios, lo que viene a ser una cooperativa.
Pues yo llevo 4 años pagando cada día más por ella.Una posible solución la de #3.
#3 La empresa estatal dependerá de políticos a los que se les podrá sobornar o agasajar, además comprará fruta a precios razonables a productores locales y la podría vender más barata que las privadas, pero las privadas la comprarán (ya lo hacen) del tercer mundo y reventarán el mercado vendiendo algunos productos a pérdidas si hace falta
Son las corporaciones las que mandan formando oligopolios no el mercado en sí... Y en países intervenidos los oligarcas locales.
Creo
#6 La empresa estatal está para competir, no para sacar grandes beneficios. Si se crea una empresa así, tendrá que tener un mínimo de transparencia y unos mecanismos previos para poder bloquear la corrupción.
Si las empresas de intermediarios con las que compiten compran fruta en el tercer mundo, la empresa estatal analizará ese mercado y podrá competir comprando fruta en el tercer mundo pagando más a los productores.
#8 El problema es ¿Cómo bloquea la corrupción si los corruptos y corruptibles serán los gestores de la misma?
Creo que debería de reestructurar la forma del mismo estado
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Si las empresas de intermediarios con las que compiten compran fruta en el tercer mundo, la empresa estatal analizará ese mercado y podrá competir comprando fruta en el tercer mundo pagando más a los productores.
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Aquí se compra fruta a Marruecos tratada con plaguicidas prohibidos y con jornadas de recolección de 4 a 5 euros al día y se vende cara o regular, se compra la fruta local y se vende a Alemania a precios altísimos
Pero el productor local ve que la fruta local se la pagan a menos del coste de producción y se vende aquí el mismo tipo de fruta a precios exageradamente altos en comparación a lo que le han pagado.
Es decir que los verdaderos márgenes de beneficio están enmascarados y son aún mucho mayores que los exagerados que se ven
Lo que poca gente es consciente es que los márgenes de beneficio reales son infinitamente mayores e imposible de competir de forma sostenible contra los mismos si se mantienen unas formas medianamente justas con la gente
El problema, creo, no es que haga falta una empresa estatal que compita dado no va a poder de toda forma y va a ser un sumidero de dinero público igual que dar ayudas a los productores para compensar del erario público pero manteniendo la estructura privada actual-
El problema es que las leyes permiten a las empresas privadas mantener situaciones profundamente injustas y de explotación de forma legal, en lugar de ser ilegales con castigos severos
Porque las leyes las hacen también los mismos políticos corruptos que gestionarían la empresa pública y sería aún más agujero que dar ayudas a fondo perdido a los productores para mantener la situación sine die o que aún puedan aumentar los márgenes de beneficio apretando las empresas más a los productores aprovechando que tienen ingresos extra por las ayudas
Creo que el principal problema es de legislación que permite los abusos de forma legal y que se lleguen a estas situaciones
#11 La corrupción hay que analizar los caminos por los que va a aparecer antes de montar la organización, y poner mecanismos que la bloqueen, algo similar a lo que están haciendo en el País Vasco.
Si la fruta viene con pesticidas prohibidos, se analiza esa fruta y se impide su comercialización. Si la fruta que venden en los supermercados de Alemania estuviera tratada con plaguicidas de esos, ya habrían impedido su venta a los consumidores.
#12
POr eso lo que se produce aquí es de cierta calidad... Pero lo que viene...
Hay legislación unánime para dentro de la UE pero no para fuera de la misma etc
Lo que digo, el problema creo que es de legislación no de dar ayudas a fondo perdido y ya pasará el temporal como dijo Rajoy en campaña o crear una empresa estatal que capee el temporal así asá con el dinero público... y además es de como legislar para atajar y quien legisla...
Y de que se cumpla la legislación, claro
umm
En marruecos se está explotando a la gente y se vende aquí, etc
Si se hace la vista gorda a todo pues...
En Alemania no la harán tanto pero la gente dimite si le pillan una página plagiada de su tesis doctoral... Aquí todo el mundo pringado antes de formar gobierno y a los muchos años y después de salir de todo se niegan a dejar el sillón o incluso suben de escalofón cuando está saliendo más a la luz..
País el nuestro
#13 Si se hace una empresa estatal para solucionar el problema, habrá que hacer la empresa bien hecha y no una chapuza.
#16 Es que será lo mismo que dar ayudas a los productores pero con más gastos por tener más engranajes con pérdidas. Mientras no se haga nada legislativamente contra los abusos de las corporaciones... Será parche temporal que no se podrá sostener indefinidamente en el tiempo... Dado que la empresa estatal tendrá unos márgenes de acción menores y más limitados. Pienso que se ha de cambiar la legislación primero y crear controles, antes de nada
#17 No, no hay más gastos porque esa empresa obtendría beneficios suficientes para sostenerse como mínimo. Y en caso de no conseguirlo, las pérdidas deberían ser despreciables.
Sería una regulación del mercado como otra cualquiera, pero menos arbitraria.
#18
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orque esa empresa obtendría beneficios suficientes para sostenerse como mínimo
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No... Es lo que venía a decir. No lo va a poder hacer mientras mantenga un comercio justo y no pueda competir con los precios de las corporaciones
Es lo que te intentaba explicar. Es imposible que ocurra esto que das por hecho
Las corporaciones compran a marruecos que pagan 4 a 5 euros el día por recoger casi a destajo a toda velocidad toda la jornada y venden aquí con márgenes enormes. Compran aquí a bajo coste y venden a Alemania con márgenes mayores
Como ya he dicho
Si compras aquí a precios razonables y vendes con márgenes razonables aquí. Las corporaciones solo tienen que bajar los márgenes de lo que compran a marruecos o vender a pérdida aquí lo que compran a marruecos o donde sea y mantener márgenes altos a lo que venden a Alemania
El precio de venta de las corporaciones podrá ser muy inferior al de la empresa estatal y nadie le va a comprar a esta ni de coña con lo que se tendrá que dar dinero público a pérdida si va a competir con los precios de las corporaciones
ya te lo he explicado varias veces. Eso que dices no puede ocurrir tal como están las cosas
Por ello es por lo que digo que ANTES se ha de cambiar la legislación para que las corporaciones no puedan abusar como lo hacen. Y entonces tampoco hará falta ninguna empresa estatal
pero mientras no se cambie no hay nada que hacer a largo plazo.. Puedes dar ayudas a los productores para que no se arruinen, bajar intereses de créditos. Total muchos productores viven de los créditos para poder mantener la explotación
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Sería una regulación del mercado como otra cualquiera, pero menos arbitraria.
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Como ya he explicado y tal como la planteas con solo crear una empresa estatal eso no se aguantará. MIentras no cambie el verdadero problema el parche no saldrá para nada como piensas y no te va a aguantar en el tiempo
No va a ser rentable con el tiempo porque es imposible que lo sea con las condiciones que hay al no poder competir con las condiciones muy ventajosas e injustas de las corporaciones que las ponen por encima del bien y el mal.
#21 Una empresa compra tomates a un precio que no les compensa a los productores, y luego vende los tomates al 500%, pues no parece difícil poder competir con ella. Esto no es un parche, es una solución.
#25
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Una empresa compra tomates a un precio que no les compensa a los productores, y luego vende los tomates al 500%, pues no parece difícil poder competir con ella. Esto no es un parche, es una solución.
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te he dicho varias veces una cosa para que veas que eso no puede ser y la omites. Tal vez me explico fatal pero a ver.. A ver...
No. No se puede competir con ella si se respeta la justicia. ¿no me has leído?
lo he dejado clarisimo
Es que parece que no me hayas leído las dos veces que lo pongo de forma totalmente incontestable. perdona
NO entiendo tu respuesta. A ver lo intentare explicar de nuevo por 3era vez o así pero de otra forma con ejemplo
A ver si se entiende
Una empresa compra en MARRUECOS fruta a precios muy inferiores a los que los compra aquí. Y los vende aquí con un margen enorme en comparación a los que compra aquí (ESE ES EL TRUCO INSALVABLE) y vende en Alemania
NO se trata del beneficio de lo comprado aquí y vendido aquí que es enorme. Porque lo que se vende aquí se ha comprado infinitamente más barato que lo que se ha comprado aquí. Y lo que se compra aquí se vende fuera a un margen infinitamente más alto
la empresa ya no paga lo mismo a la gente de marruecos que a los productores de aquí
Es imposible que tu compres aquí a precios que sean rentables para los productores y los vendas aquí a precios inferiores a los que se puede permitir la empresa ganando más esta..
IMPOSIBLE
si los compra a 2 céntimos en marruecos a los vende a euro aquí. Los compra a 12 centimos aquí y los vende a 4 euros a Alemania
Tu vas y los pagas aquí a 25 céntimos para que sea justo y los vendes a 50 céntimos aquí
VAle la empresa que los compra a 2 centimos en marruecos los vende a 20 céntimos aquí y los sigue vendiendo a 4 euros en Alemania
LA empresa sigue ganando con un margen enorme vendiendo por debajo tuyo y tu no tienes nada que rascar. Te hundes sin poder competir con ella
Y si hace falta las empresas los venden a pérdidas. Además de pagar por debajo de producción... Y luego ganan con lo que se vende en Alemania o en otros productos. Ya lo han hecho una y otra vez. Y así mantienen su posición de dominio
Es IMPOSIBLE competir con esas condiciones
La empresa está fuera de los límites de lo razonable porque se lo permite la ley o bien se hace la vista gorda... Y así es imposible hacerle la competencia
O se juega con sus mismas normas haciendo sus mismos juegos sucios o se queda fuera y en la ruina...
Y mientras no se legisle para perseguir y evitar esas prácticas da igual que hagas empresas públicas o regales dinero a los productores para que no se arruinen o créditos para salvar el momento
Es que da igual. No vas a conseguir NADA excepto caer tu o tirar el dinero. Jamás podrás competir con esas empresas tu jugando limpio y ellas siguiendo con sus juegos... mientras las puedan hacer. Jamás
#26 Creo que a eso ya te he respondido en #8.
Un negocio con tantos beneficios, es algo con lo que se puede competir y nunca se pierde dinero.
#30 No. NO has respondido y no lo has entendido... te estoy contando una cosa y no la entiendes
En #8 no hay nada que tenga que ver con lo que te he explicado NADA
Las empresas tienen un margen de beneficios APARENTE muy alto entre lo que compran aquí y lo que venden aquí. PERO EL REAL ES INFINITAMENTE MÁS ALTO. Ese es APARENTE y es contra este con el que vas a competir
Pero como te he explicado varias veces de varias formas: si reducen ese margen de beneficios a 0 o incluso negativo entre lo que compran aquí y venden aquí, Continuarán teniendo un margen de beneficios altísimo mientras tu estarás perdiendo.
Y tu no podrás competir jamás así comprando aquí y vendiendo aquí
Porque ellos lo que venden aquí lo compran fuera. Y lo que compran aquí lo venden fuera
Los márgenes de beneficio del mismo producto entre sus puntos compra y venta REALES son muy muy superiores que el margen de beneficio aparente entre el producto comprado y vendido aquí
NO le des más vueltas. Estás totalmente equivocado y por eso siempre ganan y ganarán
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Un negocio con tantos beneficios, es algo con lo que se puede competir y nunca se pierde dinero.
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En el comentario que respondes te muestro irrefutablemente que eso que dices es falso
Mira el ejemplo con números que te pongo
Tu negocio de empresa pública y el suyo SON NEGOCIOS DIFERENTES. NO EL MISMO. NO lo puedes igualar a menos que hagas lo mismo que ellos,. Y si no haces lo mismo no es el mismo negocio
Te he demostrado varias veces y de forma irrefutable que tu idea es falsa. Date un tiempo para entender lo que cuento
Pero no puedes con ellos con normas justas mientras puedan ellos seguir haciendo lo mismo
#31 Ah, vale. Que los intermediarios que compran los tomates a un precio que no compensa a los productores, agricultores que además están cobrando subvenciones, y que luego venden esos tomates por un 500% del precio que pagaron por ellos. Y estamos hablando de un tío que consigue un trato con el agricultor, y que luego desde una oficina llama por teléfono a un camión que va a recoger el cargamento de tomates, y que le indica en el punto que tiene entregarlos, es decir, media hora de trabajo para ganar cientos de miles de € (¿cuanto tardas tú en ganar cientos de miles de €?) , pero que sus beneficios son "APARENTES".
Y yo tengo que creérmelo.
#32
¿y eso que coño tiene que ver con lo que te he explicado 4 veces?
No has entendido nada o no se explicar o yo que se. pero me cuentas una película que no tiene nada que ver con lo que te he explicado
¿tu de verdad te has molestado en leer entero alguno de mis comentarios? Caray
Es que parece que no y yo que se a que estás respondiendo pero no a lo que te contado
Lo que te he contado varias veces y con ejemplo incluso NO tiene absolutamente nada que ver con la película que has entendido
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pero que sus beneficios son "APARENTES".
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Me refiero si miras la diferencia de precio del productor aquí y del producto en la tienda aquí. Aparenta un beneficio que no es real
porque lo que se vende aquí se compra aún mucho más barato fuera de aquí por ejemplo en Marruecos
Y lo que se compra a los productores de aquí se vende en Europa mucho más caro por ejemplo en Alemania
Como te he dicho como 5 veces o más
Caray. Léete a lo que contestas antes de contestar. Que no tiene sentido
por enésima vez. Si miras la diferencia de precio entre lo comprado aquí y lo vendido aquí te da un aparente gran margen de beneficio
pero si miras la diferencia entre lo comprado en marruecos y vendido aquí. Y la diferencia entre lo comprado aquí y vendido a Alemania ves unas diferencias muchísimo mayores que si se comprara aquí y se vendiera aquí
por tanto la diferencia de precio de lo que se compra y vende aquí puede ser 0 o negativa y haber márgenes de beneficio grandes
Aquí no pinta nada las subvenciones y demás cosas que te has montado sobre lo que yo haya dicho
Caramba. LEE lo que he dicho
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Y estamos hablando de un tío que consigue un trato con el agricultor, y que luego desde una oficina llama por teléfono a un camión que va a recoger el cargamento de tomates, y que le indica en el punto que tiene entregarlos, es decir, media hora de trabajo para ganar cientos de miles de € (¿cuanto tardas tú en ganar cientos de miles de €?) , pero que sus beneficios son "APARENTES".
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Se compra fuera y se vende aquí y se compra aquí y se vende fuera...
Comes naranjas de Marruecos y las de aquí se las comen en Alemania. Básicamente
¿ya? joder
Si una empresa compra aquí y vende aquí luego tiene las de perder con una que haga esas transacciones entre paises. POrque vendiendo al mismo precio que como se ha comprado no se las podrá alcanzar y aún tendrán ellas margen de beneficios alto
¿llevo 5 o 6 veces explicando lo mismo?
Anda y llega hasta aquí. Por favor
#33 La verdad, en cierta ocasión discutiste conmigo sobre el derecho a insultar a los demás. Ello implica que reclamabas el derecho a insultarme a mi. Dame un motivo para que me lea tu comentario entero.
#34
no has tenido ni tiempo en leer mi comentario antes de replicar desde que lo he enviado
Hablas de proponer una empresa estatal de intermediación como solución. Ante la refutación que te doy que eso pueda competir con empresas que compran en marruecos y venden aquí y compran aquí y venden en Alemania y por tanto con margen de beneficio 0 comprando y vendiendo aquí aún podrán vender más barato ellas y ganar
¿Me cuentas el partido de anoche como respuesta a lo que he dicho?
¿y ante la insistencia y repetirte yo la situación una y otra vez para que te fijaras vas y me intentas justificar el insultarme e ir contra mi persona?
¿de verdad?
¿LO VES trigonométrico?
¿lo ves?
joeeeee
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#33 La verdad, en cierta ocasión discutiste conmigo sobre el derecho a insultar a los demás
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Cosa que condené
Yo no defiendo el cargar contra la persona como forma de tener razón. Siempre lo he condenado.
¿ya vas a lo personal tu?
¿ya vas al insulto?
¿que diablos te he hecho en esta charla para que me repliques sin saber que he dicho una y otra vez para que no repliques con propiedad?
joe
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Ello implica que reclamabas el derecho a insultarme a m
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Además de falso con ello me estás, de hecho, insultando. Estás cargando contra mi. Me estás descalificando
¿te das cuenta?
¿te parece correcto?
¿no será que tienes ya una actitud respecto a mi y ni caso haces a lo que he dicho para replicar?
Pues si no es así léetelo y replica con propiedad
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. Dame un motivo para que me lea tu comentario entero.
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El mismo por el que te has molestado en contestarme. Si te interesa contestar de verdad a lo que he dicho y no trollear has de haberte molestado en saber que se ha dicho... ¿no te parece?
para contestar con propiedad y no contándome el partido de anoche como refutación a lo que he dicho
¿no es de respeto mínimo?
Que cuando me respondas a algo realmente hagas eso y sepas que he dicho
¿te parece mal?
te he contado una cosa varias veces y no me has contestado a ello sino a lo que tu me has atribuido y que no tiene que ver con lo que he dicho
Eso ya lo has hecho varias veces y además diciendo que ya me habías contestado a algo cuando no tennía relación
TU sabrás.
Yo te comento una cosa y tu me sales por los cerros de úbeda hablándome de algo diferente y después de hacerlo una y otra vez y yo ya quejarme ya amagas hacia el insulto y la descalificación
¿por qué esta actitud?
#35 No me has hecho nada en este discusión. Pero en otra ocasión reclamaste tu derecho a insultar a los demás, lo que implica el derecho a insultarme.
Si los intermediarios compran en Marruecos, la empresa estatal también puede comprar en Marruecos pagando precios más justos, y seguiría obteniendo beneficios porque los beneficios actuales de los intermediarios son desmesurados.
#37
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Pero en otra ocasión reclamaste tu derecho a insultar a los demás, lo
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Lo dicho. Jamás he defendido descalificar a la gente como forma de tener razón
LO siento. Yo no defiendo el insulto ni lo he defendido. Yo lo que decía es que insultar es cuando se descalifica a los demás como forma de tener razón a falta de razones. Cosa que condeno,. Y descalificar que no limitarse a usar palabrotas. Hay formas muy mezquinas de descalificar a la gente sin una palabra malsonante ...
Punto
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s, lo que implica el derecho a insultarme.
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No implica nada... Eso lo dices tu.
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Si los intermediarios compran en Marruecos, la empresa estatal también puede comprar en Marruecos pagando precios más justos, y
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Exactamente. No podrá competir
Como te he dicho las empresas a veces venden en España a pérdida adrede para dañar la posible competencia y ya ganarán con otros productos o vendiendo a Alemania
Se han de cambiar las leyes para que se corten las prácticas. No puedes competir contra una empresa que hace malas prácticas y tu no las puedes hacer. Te va a machacar. Han de estar prohibidas para todos
Es como permitir que los demás hagan trampas en el juego y tu no las puedas hacer. Y encima trampas gordas y ventajosas y sean expertos en hacerlas...
Se han de prohibir las trampas y que hayan controles y árbitros que corten con ellas
#38 La empresa estatal puede hacer un análisis del mercado, y siempre podrá competir. Y si una empresa de intermediarios vende los tomates marroquíes en España por debajo del precio de producción para hacer caer el precio de los tomates españoles, se saca una ley que impida hacer algo así.
Pero lo importante es competir con los intermediarios que sacan un margen desmesurado, de arreglar lo otro ya hablaremos.
#39
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#38 La empresa estatal puede hacer un análisis del mercado, y siempre podrá competir.
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NO porque las empresas juegan con ventaja que la empresa estatal no se puede permitir a menos que sea tan injusta como ellas
Mientras no arregles lo otro ellos sacarán márgenes desmesurados siempre cuando tu carezcas de margen
recueda son dos márgenes. Uno de Africa (o tercer mundo) con España y otro de España con Europa (también se vende a USA y se vendía a Rusia...)
Tu juegas con España respecto España y cualquiera de esos dos márgenes son mayores que el tuyo. El precio que compran en España (para vender fuera) y el precio que venden en España (comprado fuera) siendo 0 permiten dos márgenes de beneficio altísimos.
Si el margen de Africa a España es cero, el de españa a españa es cero entonces el de España a Alemania no es cero y además da beneficio sobrado a la trasacción del tercer mundo a España
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bajo del precio de producción para hacer caer el precio de los tomates españoles, se saca una ley que impida hacer algo así.
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AL FIN AL FIN
VIVAAAA VIVAAAA
Pues eso... Que se pongan límites a esos abusos con leyes y controles y ya no hará falta empresa estatal. porque la ley lo impedirá
¿por qué no se ha hecho hasta ahora o se hace la vista gorda?
Esa es la cuestión y lo único que importa
Se han dado créditos fáciles a los agricultores y productores, ayudas estatales y europeas a los productores. Lo primero cuando se le quejaron a Rajoy en la campaña del 2011 lo que dijo "daremos ayudas al campo"
Y tu piensas en una empresa estatal que respete como si pudiera hacer algo con las mismas reglas que hay
¿la gente no ve que el problema es permitir esos abusos pensando que el mercado se regula solo cuando no es el mercado sino las corporaciones lo que controlan todo y el mercado otra herramienta como sobornar políticos?
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Pero lo importante es competir con los intermediarios que sacan un margen desmesurado, de arreglar lo otro ya hablaremos
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Es que lo importante es arreglar lo otro... MIentras no lo arregles no puedes competir con esos intermediarios tal como están organizados meticulosamente calculado para que sea imposible competir con ellos. O se cae en sus trampas o se queda fuera... Se han de prohibir las trampas ¿se puede jugar bien un partido de futbol o de cartas permitiendo que una de las partes haga todas las trampas que quiera sin decirle nada mientras que tu te ves obligado a respetar las normas?
Con toda seguridad perderás el juego a menos que el contrincante sea realmente malo... Pero estos son muy, muy buenos...
Has de poner la legislación y que se cumpla que impida los abusos. Pero entonces ya no necesitarás la empresa estatal
Simplemente impide que continúen haciendo eso ¿no?
#40 La empresa estatal también puede comprar a Marruecos, y además pagar un precio más justo a los productores, con lo que esos productores venderán a la empresa estatal antes que a los otros intermediarios.
Y la empresa estatal tiene que aprovechar para competir con los que sacan los márgenes más altos.
#41
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#40 La empresa estatal también puede comprar a Marruecos, y además pagar un precio más justo a los productores,
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Creo que lo acabo de comentar
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on lo que esos productores venderán a la empresa estatal antes que a los otros intermediarios.
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Eso sí... En eso tienes toda la razón del mundo
pero ¿lo que se pagará a los productores aquí que es para lo que se crea la empresa estatal?
Puesto que a veces venden a pérdida mientras tengan el resto de márgenes
La empresa estatal debería de comprar y vender internacionalmente y funcionar como una corporación grande. No solo comprar a los mismos productores sino vender a los mismos clientes del planeta
Las corporaciones que hacen esto funcionan como un oligopolio
¿por que no prohibir los abusos por ley y controles de entrada antes de meterse en una aventura así que será tachada de práctica comunista etc... seguramente.. digo?
#42 Porque si la empresa estatal es un jugador más en el campo y bajo las mismas reglas, no se le podrá tachar de comunista, sino de todo lo contrario. Además, los productores estarán encantados viendo que obtienen unos beneficios justos, y los consumidores estarán contentos comprando la fruta más barata y con todas las garantías de sanidad.
Tal vez lo importante sea permitir subsistir a una parte de los demás intermediarios para que los consumidores puedan comparar y puedan valorar lo que tienen.
#43
+***
#42 Porque si la empresa estatal es un jugador más en el campo y bajo las mismas reglas, no se le podrá tachar de comunista, sino de todo lo contrario.
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Cuando juegue con los mismos jugadores que el oligopolio veremos que dicen los medios
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. Además, los productores estarán encantados viendo que obtienen unos beneficios justos,
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Eso sí
pero recuerda las corporaciones juegan a triple banda no a una
Tu empresa pública deberá comprar fuera y vender fuera también.
¿por qué no cortar con los abusos y ya?
#44 ¿Por qué no acabar de una vez por todas con la corrupción de los políticos en España?
#45
te lo compro. Si encuentras como
tal vez sea falso pero escuché que en un pueblecito de Mexico donde había mucha corrupción, violencia, secuestros etc, se despacharon todos los políticos y la policía fuera del mismo y los delitos cesaron
¿tienes info o...?
#46 Exacto. Es muy difícil conseguir resultados en ciertas cosas si no se usan herramientas diferentes de las que se han estado usando hasta ahora.
#47 bueno, vale...
#34
Hablas de proponer una empresa estatal de intermediación como solución. Ante la refutación que te doy que eso pueda competir con empresas que compran en marruecos y venden aquí y compran aquí y venden en Alemania y por tanto con margen de beneficio 0 comprando y vendiendo aquí aún podrán vender más barato ellas y ganar.
Las naranjas que comes se cultivan en Marruecos, las que cultivamos se venden en Alemania
Y el margen de beneficio de esto hace que sea imposible competir contra esas empresas comprando y vendiendo aquí
¿Me cuentas el partido de anoche como respuesta a lo que he dicho?
¿y ante la insistencia y repetirte yo la situación una y otra vez para que te fijaras vas y me intentas justificar el insultarme e ir contra mi persona?
¿de verdad?
¿LO VES trigonométrico?
¿lo ves?
joeeeee
#6 también prefieres taxis sin regulación?
Se te ve el plumero capitalista.
Que interesante.
Y las drogas farMAFIAceútica sin regulación también?
#20
¿ni siquiera eres capaz de entender lo que lees cuando ves mi nick que te lo acabas inventando?
Y no es porque no se me entienda. Es que prejuzgas y te inventas películas regularmente
Te has hecho una idea sesgada y muy alejada de mi y cada vez que ves un comentario mio ni lo lees
Macho. Deja de atribuirme idioteces que no he dicho jamás
Soy defensor de la regulación. De unos tipos de regulaciones... Por supuesto
Y no tengo porque justificarme en nada.
#22 perdona.
#3 o una solución digital, que tanto han apostado siempre por la eliminación de intermediarios
#27 Una eliminación de intermediarios que haga recaer todos esos beneficios sobre los productores, sería beneficiosa para la sociedad. Pero estamos hablando de un mercado nuevo diferente que no sabemos como se regulará.
#28 Amazon está entrando fuerte em este mercado, quizás lo abra un poco ara que puedan llegar soluciones más honestas y justas para los agricultores. Porque desde luego Amazon, visto lo visto, tampoco es muy fiable
Es el mercado, amigo
#4 las corporaciones.
Si fuera el mercado y quieres pan irías a comprar trigo a quien te lo ofrece mejor, irías al molino que mejor oferta te hace (en la edad media tampoco se podía porque el molino era el del señor feudal y exigía además una porción de todo), irías al horno que mejor te ofrece. Ahora existen grandes empresas donde cada una se encarga de todo eso y busca los proveedores que mejor le convienen y entre varias forman oligopolios distribuyéndose conjuntos posibles de proveedores y compaginando precios y productos
El mercado me parece a mi que...
Yo esto no lo entiendo. ¿por qué producen nada que no puedan vender con beneficios?
#2 Porque tienen prestamos que pagar o amortizaciones que aún no has "pagado"
Parte de ese coste se calcula incluyendo un salario básico. Incluido el de los trabajadores que no puedes ofrecerles más que el mínimo o trabajo en negro.
Porque compite con nueva tecnología, que cada año le hace apretarse un poco más el cinturón.
Maquinas mas grandes que no puede estar comprando cada vez que sale una nueva.
El veto ruso es debido a las sanciones a Rusia por haber recuperado Crimea.
#1 el veto a Rusia es debido a que el principal objetivo de los terroristas EEUU, es que nos enfrentemos entre europeos.
Tú apoyando al extranjero, que casualidad.
#1 Yo llevo escuchando que los agricultores pierden dinero desde hace décadas y no les veo haciendo nada. Yo no entiendo porque no buscan alternativas, asociarse por ejemplo. Aquí en Andalucía hace unos años recibían subvenciones por olivo plantado independientemente de si producían o no, he visto en la zona de la Axarquía en Málaga como plantaban cultivos tropicales porque tenían más beneficios aunque no había agua para todos, etc etc, cuando no son plagas, es granizo o fuego. Pero supongo que también hay grandes fortunas que tienen grandes extensiones de terreno y explotan a sus "siervos" , etc etc. Pero lo cierto es que como a comentado alguno, la fruta ha subido de precio muchísimo más que los sueldos y cada vez sabe menos a fruta. Otra harina son los robos de los ..... para malvender en mercadillos.
Las Cooperativas que funcionan bien y sin que nadie robe son muy pocas. Y cuando falla el encargado se lleva el sustento de muchas personas.
Caso de la zona: una cooperativa que al cambio de gerencia provoco un aumento de deuda que fue retrasando los pagos. Acabó pagando las cosechas a 2 años después de su compra.
#10 eso se arregla muy facil, que la generencia y los cambios de decision se cambien cada año y siempre bajo el vistobueno de la mayoria de los cooperativistas
En Granada los mismos agricultores pusieron una cadena de fruterías. No sé cómo les habrá ido.