Hace 1 año | Por Supercinexin a politico.com
Publicado hace 1 año por Supercinexin a politico.com

La primera historia oral de cómo los altos funcionarios estadounidenses y occidentales vieron las señales de advertencia de una guerra por tierra en Europa, sus frenéticos intentos de detenerla y el momento en que Putin cruzó la frontera.

Comentarios

D

#1 La hemeroteca está ahí y el gobierno de Putin, siempre ha mentido:

https://www.newtral.es/reunion-biden-putin-crisis-ucrania/20220221/

Condenación

#20 Pues en lo de la invasión de Ucrania acertaron de pleno. Con medio Menéame riéndose de ellos, por cierto.

Manolitro

#38 qué bien se lo pasaban por aquel entonces los nancys proputin poniendo los memes que les pasaban por el grupo

carakola

#20 Pero si los rusos avisaron: https://www.rtve.es/noticias/20220217/rusia-respuesta-eeuu-medidas-tecnico-militares/2291883.shtml
Además estaban implicados en el Donbass desde el golpe de 2014.
#33

D

#1
Ejercicio militar “Defender 2020”: la mayor movilización de las tropas de la OTAN contra Rusia en 25 años
https://www.wsws.org/es/articles/2020/03/06/otan-m06.html

D

#10 Una organización militar realizando ejercicios conjuntos. ¿Cuál es la novedad y qué tiene que ver con Ucrania?

E

#1 los USAnos crean su propia realidad

Aiarakoa

#2, las imágenes de los preparativos de Rusia metieron prisa a Putin respecto a iniciar la invasión que estaba preparando y que 8 días antes negaban los de Lavrov para regocijo de los putinejos de menéame, efectivamente.

Esa manía perversa de culpar de una invasión a todos menos al invasor, negando la invasión hasta que se produce y tratando de exonerar al perpetrador cuando se produce, da mucha dentera.

Penrose

#31 Buen relato, pero es lógico que se señale a Rusia cuando se habla de la invasión de Ucrania.

Ponerse a hablar de otras guerras es cogérsela con papel de fumar.

Una guerra no legitima o deslegitima otra. La realidad para este caso es que los americanos tenían razón, y en Europa nos equivocamos.

Si les hubiéramos hecho caso podríamos haberlo evitado. Pero somos así de soberbios y egoístas.

Supercinexin

#32 Buen relato, pero es lógico que se señale a Rusia cuando se habla de la invasión de Ucrania.

Ponerse a hablar de otras guerras es cogérsela con papel de fumar.


Ya, pero es que es exactamente lo mismo que hemos estado haciendo nosotros durante 45 años.

Por eso digo, no es que esté disgustado porque EEUU quiera expandir su imperio y colonizar al resto del mundo, eso ya se me pasó hace muchos años (si le das muchas vueltas, te volverías loco). Es simplemente que me gusta remarcar que ahora nosotros estamos al otro lado y estamos viendo lo que decenas de millones de ciudadanos de Yugoslavia, Irak, Libia, Siria, Afganistán... y cientos de millones de otras personas que veían la televisión en Rusia, Hispanoamérica, África... han estado viendo los últimos 45 años: una potencia militar está invadiendo un país y dejándolo hecho un solar y les dice a sus ciudadanos que es todo legítimo y por las libertades de esas gentes y por su bien.

Y ellos se lo creen y votan (la popularidad de Putin está ahora mismo alta, como lo estaba la de Bush con Irak).

Son cosas que te das cuenta cuando la víctima eres tú, pero que celebras cuando eres el verdugo. Empatía y esas cosas.

(*) Perdona, cuando digo "eres tú" no me refiero a ti personalmente, sino en general.

Penrose

#34 Sí, puedo entender esa visión perfectamente.

Supercinexin

#32 Si les hubiéramos hecho caso podríamos haberlo evitado.

Precisamente, la guerra ha sucedido porque los ucranianos les hicieron caso a los americanos. Ya sabes: Euromaidan y esas cosas. Liarla parda, ucranitos, que nosotros os defendemos y os ayudamos a vencer a Rusia.

Una de las personas que habla en estas entrevistas, Victoria Nuland, se hizo todo un fotorreportaje repartiendo pastelitos entre los manifestantes del Euromaidan cuando las protestas ya eran violencia pura. Ella y el Embajador estadounidense en Ucrania, paseándose por Kiev (se entiende que con toda una escolta de militares de élite, nadie se cree que vayan a ir solos) cuando estaba desatado lo peor de aquella revuelta civil con muertos y todo.

Querer negar de dónde viene el Gobierno Ucraniano actual, cuando hace 15 años los ucranianos mayoritariamente incluidos los proEU no querían meterse en OTAN ni llevarse mal con Rusia, es no querer contar toda la verdad y querer negar la mano de los Estados Unidos en toda esta mierda es mentir directamente. Nada personal, quizá tú también seas víctima del relato oficialista occidental.

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26079957

Condenación

#26 Estás hablando con un supercuñao de Menéame... no pidas mucho. Despacha todo con suficiencia y burlas. Viene a soltar su rollo y recoger karma.

r

Si empiezas a mirar quién está ganando con todo esto, desde luego no es ni Rusia ni Ucrania.

Yonny

#4 Rusia lo tenía fácil, con no invadir ni masacrar ningún país, no?

E

#11 cuanto aguantarías tu un acoso equivalente?

MJDeLarra

#11 Hubiera perdido igual. Quizá más.

D

#4 China y la India. Obvio.

A río revuelto ganancia de pescadores.

D

#14Si el texto pone: movilización de las tropas de la OTAN contra ----->Rusia

D

Y que aún tengamos que leer que "ningún experto decía que Rusia fuera a invadir Ucrania"... Octubre. Hay gente que lo sabía en octubre.

GEN. PAUL NAKASONE: By the 11th of October, I’m convinced the Russians are going to invade Ukraine. The preponderance of intelligence was different than anything we’d ever seen before.




Algún putinejo decía que estaba en un hotel de Polonia...

REP. ADAM SCHIFF: That was another miscalculation on Putin’s part — he thought Zelenskyy would be a weak leader or flee the country. I don’t know that we could have predicted what extraordinary leadership he would give during the war. I don’t know that anyone who hasn’t faced that kind of situation knows exactly how they’ll perform, but he is brilliant.

powernergia

#13 Yo lo he dicho muchas veces, decir "ninguno" es absurdo, pero es que decir eso es solo una obviedad de lo que pasó:

"Por qué no entendimos que Rusia iba a invadir Ucrania"

https://elordenmundial.com/por-que-no-entendimos-que-rusia-iba-a-invadir-ucrania/


"Rusia y Ucrania, una guerra improbable"


https://www.larazon.es/internacional/20220217/zivvur2qundahgq45n5ohq7e7u.html


"David Marples, profesor de Historia de Rusia y Europa del Este en la Universidad de Alberta que ha escrito varios libros sobre Ucrania, dijo que no creía que Putin lanzara una invasión a gran escala a menos que se hubiera vuelto "completamente loco"."

https://es.euronews.com/2022/01/31/urania-cuando-empezo-la-crisis-con-rusia-puede-defenderse-de-una-hipotetica-invasion


"ante una improbable invasión rusa de Ucrania,"

https://www.libertaddigital.com/opinion/2022-01-24/agapito-maestre-falsa-guerra-6858311/

"los medios de comunicación occidentales están transmitiendo en voz alta deben tomarse con mucha precaución. Estas son historias inventadas por la CIA con el propósito de moldear la opinión pública."

https://www.marxist.com/invadira-rusia-ucrania.htm

Esa era la opinión generalizada, si quieres puedo seguir aportándote enlaces.
Por cierto, sin tener ni idea, y poniendo en duda en general lo que dicen los americanos, no tenía tan claro lo de que no se iba a producir la invasión, mas bien al contrario.

D

#28 Por eso lo deben estar comprando turcos (especialistas en drones), indios y chinos, porque es una mierda de sistema.

El S-400 no es un misil, es el sistema antiaéreo completo, y es uno de los motivos por los cuales EEUU le negó la venta de los F-35 a Turquía

d

Frenéticos intentos por detenerla, dice, y estaba la industria armamentística dando palmas con las orejas.

ElenaCoures1

19 de Enero de 2022 Biden predice que Rusia invadirá Ucrania y advierte de que lo pagará
https://elpais.com/internacional/2022-01-19/ee-uu-alerta-de-que-rusia-puede-atacar-ucrania-en-breve.html

themarquesito

#7 El cuarto de millón de tropas rusas en la frontera con Ucrania no tenía un aspecto nada tranquilizador

K

El fallo fue no mandar una semana antes de la invasion, 100 f18 de la OTAN haciendo "maniobras" de exclusion aerea, alli no hubiera entrado ni un ruso, el Putin hubiera tenido que amenazar con la bomba si no le dejan entrar en Ucrania para invadirla, osea seria una situacion tan ridicula y rastrera que ni podria ponerse a amenazar con la bomba

Rokadas98

#8 Si las cosas claras, ahora en estos momentos en Europa estaríamos buscando agua y comida, ellos también.

K

#16 En Siria entra y salen todos los dias aviones israelis, turcos y dicen que los s-400 "estan siempre apagados" no les dio a ni uno, y Husein, Gadafi, Yugoslavia entre los tres tendrian mil cazas rusos y al menos para comprar esos s-300 tenian, y nada las guerras fue como si no tuvieran nada cuando llega la aviacion de la OTAN

Entonces Putin hubiera tenido preparados s-400 para la guerra de Ucrania ya que tan eficaces son, y no todo el dia diciendo "mira que si veo un avion enemigo sobre Ucrania tiro la bomba" el desgraciao tramposo

D

#17 No recuerdo haber leído nada sobre aviones OTAN dominando el espacio aéreo crimeo o del Donbas, o aviación ucraniano paseándose por San Petersburgo.

K

#23 Por eso amenaza Putin con nucleares, la artilleria, en realidad guerra del XIX, principios del XX es tiro al pichon en cuanto se inventa la aviacion militar, mantiene una dolorosisima traumatica guerra de artilleria que tiene para años, Putin quiere matar a Ucrania a pellizcos y durante muchisimo tiempo, cuando entrando la aviacion de la OTAN en Irak, en tres semanas los americanos ya estaban constuyendo un gigantesco aeropuerto en Bagdad
Es la razon de porque Rusia no puede atacar Alemania ni Polonia etc, se le echaria encima la aviacion de la OTAN aunque dijera que amenaza con nucleares y hoy 2023 la guerra duraria no años sino unas horas, con los sistemas informaticos y de geolocalizacion, escucha de todas las conversaciones de Putin y el ejercito ruso que no pueden acercarse a un movil .. no le valdria, no le harian caso como es de lógica

Lo que hay que entender es que la artilleria frente a la aviacion solo es tiro al pichon, no vale nada y Putin chantajea con armas de destruccion masiva si OTAN utiliza la aviacion

D

#24 La aviación OTAN sólo puede atacar Rusia si congrega suficientes aviones que pueda quemar. Por cada S-400 destruido necesitas combinar varios cazas , misiles de crucero carísimos y misiles de señuelo que sí o sí van a caer, con el consiguiente problema de saber que estás enviando a morir sin solución a varios pilotos por cada antiaéreo ruso que neutralices.

EEUU entró rápido en Irak porque no tuvo reparo en cargarse 60.000 iraquíes en 4 semanas, porque hace años que usa esa táctica de shock, barriendo con bombardeos a distancia. Rusia tiene a millones de ucranianos afines en el Este, no tendría sentido

K

#25 El S-400 le pasa igual que el su-57 un avion muy bonito, pero no lo sacan en Ucrania oye porque se lo parten, un avion tan bonito y el misil tan chulo S-400 desperdiciado y eso no puede ser, tengo la bomba que tengo la bomba con eso si amenaza

Aiarakoa

#8, no habría funcionado. ¿Quién pensaba en enero que la UE apoyaría como ha apoyado a Ucrania? Creo que nadie. ¿Quién pensaba, después de la espantada de Afganistan apenas unos meses atnes, que Biden iba a volcarse tanto con Ucrania? Creo que poca gente, yo no.

Pues eso: Putin pensó (probablemente mal asesorado por sus espías) que Ucrania estaba tan mal preparada como en 2014, que los ucranianos recibirían a las tropas rusas con ramos de rosas y que Occidente pasaría de Ucrania como en 2014.

powernergia

#8 Si señor, soluciones inteligentes como la tuya son las que hacen falta para mantener la paz.

pkreuzt

Supongo que habrá más gente viendo el documental de DMax en este momento, porque va de todo esto precisamente

D

Frenéticos.. será que se frenaron pq otra cosa...