Las placas ofrecen una breve historia detrás de los nombres de algunas calles y enfatizan su relación con el pasado esclavista. Se han colocado un total de cinco placas hasta el momento. "Estas calles llevan el nombre de Jacques 'James' Baby, miembro de la familia Baby que esclavizó por lo menos a 17 negros e indígenas a finales del siglo 18...
#6 Con que hubiera hecho fortuna un indiano así, bastaría para que tu afirmación fuese un prejuicio. Y además discurso de odio, si nos ponemos en modo copo de nieve.
Igual mis abuelos me han mentido cuando me hablaban de sus tíos en cuba y miami.
Otro de mis bisabuelos hizo fortuna fundando un periódico en argentina, creo. ¿Cuántos esclavos trabajan en un periódico?
#10 Seguro que ningún emigrante español ha fundado jamás ningún periódico en sudamérica. Todos se dedicaban a cultivar caña y algodón con mano de obra esclava.
#14 "Aquí el único que se ha inventado que todos los indianos eran unos esclavistas eres tú." ¿si? ¿Dónde lo he dicho?
Ahora hablas de acusar acusando de algo que puedes comprobar que es falso mirando un poco más arriba. Estás un poco desquiciado. Toma la medicación, anda, por tu bien.
#16 Si estás de acuerdo en que no todos los indianos son unos esclavistas como aseguraba el usuario con el que te confundí, no sé que coño haces cuestionando mis argumentos.
Pero oye, que me alegro de que no te dediques a difundir prejuicios y odio.
#18 Cuestiono que intentes usar como contraejemplo un caso tan rocambolesco que se queda en anécdota. Lo único que consigues es reforzar la afirmación del otro. Además, no sé yo si el tráfico de animales exóticos era una industria muy boyante en aquellos tiempos y menos en la región donde no eran más exóticos que una tudanca en la Vega de Pas.
Y lo hago, por cierto, porque no tengo por qué comulgar con lo que digas tu o ningún otro.
Está claro que no todos los que se fueron a hacer las Américas acabaron de esclavistas, pero es muy probable que si hicieron buena fortuna no anduvieran lejos. Pero bueno, poca gente duda de por qué se va a hacer fortuna a regiones del mundo menos avanzadas que la propia. Véase China hace un tiempo, Bangladesh, Vietnam...
Desde Euskadi a Galicia hay muchos palacetes con su torre y sus palmeras, pero en barcos hacia América salieron muchos miles y miles más. Algunos volvieron ricos, muchos vivieron bien allí, otros malvivieron como lo hacían en España y alguno acabó mal.
Hubiera sido más fácil y creible decir que no todos fueron negreros que saltar como un pitbul sin siquiera mirar dónde se muerde. Tu mismo, pero no engañas a nadie con el nick.
#22#19#14 Yo hablo de lo que conozco en Catalunya, donde buena parte del modernismo se ha pagado con el sudor africano invitado amablemente a colaborar con su trabajo forzado en el Caribe tropical. Hablo como alguien que ha estado en una casa en Ponce (Puerto Rico), de estilo modernista, en la que colgaba un cuadro con la descripción de un joven esclavo, creo que de 13 o 14 años, de piel negra y alguna marca propiedad de un señor con apellido muy catalán. Por cierto, la familia Vidal-Quadras, la del ilustre ex-diputado del PP y fundador de Vox, era una familia de esclavistas y banqueros. Que él no tiene ninguna culpa pero eso son los orígenes. Vosotros hablad de lo que sabéis y yo de lo que conozco. Y no hace falta que me grites con la negrita, es un pelín maleducado y racista https://www.elperiodico.com/es/entre-todos/20170401/el-oscuro-pasado-esclavista-de-catalunya-5943204
#24 Cuando acusas a todos los gitanos en base a tu experiencia con los gitanos, estás cayendo en un prejuicio, porque tu experiencia es limitada.
Lo mismo cuando "hablas de lo que conoces" en cataluña.
No hay nada malo en tener prejuicios, es una herramienta cognitiva muy útil. Lo malo es no darse cuenta de que son prejuicios. Y lo peor es enrocarse en que no son prejuicios cuando se te da la oportunidad de aprender un poco más sobre ti mismo.
No hay que irse muy lejos. Cuando se habla de las fortunas que se hicieron en las Américas (los ricos indianos) adivinen en base a qué tipo de trabajo se forjaron.
#23 menudo galimatías....y no, mi primer comentario no es una falacia, es una manera de dcir que poner esas plaquitas señalando SOLO A UNOS POCOS, es manipular y tergiversar la historia.
¿que hubo esclavistas? Por supuesto, era normal en la época. ¿Que sólo lo hicieron los blanquitos? Pues como que no.
#8 oins....qué lindo que sos. Pero ilumina mi ignorancia...¿do está la falacia en mi comentario? ¿acaso las tribus no guerreaban? ¿y hacían esclavos a los derrotados? ¿o los masacraban?
Igual yo estudié una historia distinta a la que se imparte ahora. La mía no era orégano...si entiendes lo que quiero decir. O a lo mejor creciste viendo Pocahontas y te crees que Disney es la HIstoria....
#11 Falacia != Mentira
En tu caso, la Falacia es tratar de argumentar un tema, hablando de otro distinto, que no tiene que ver, sea cierto o no. Es más, continuas la Falacia intentando hacer creer que el hecho de llamar Falacia a tu argumento es decir que es mentira, cuando una Falacia no es una mentira en si misma.
De hecho es un "y tú más". Como si el hecho de que otros hiciesen lo mismo, justificara el hecho. Vamos, que como el otro se tira del puente, tu también lo harías.
Comentarios
#5 ¿Cuántos indianos hicieron fortuna con una pajarería en La Habana?
Para ser equidistante hay que tomar puntos reales para medir, no inventarlos.
#6 Con que hubiera hecho fortuna un indiano así, bastaría para que tu afirmación fuese un prejuicio. Y además discurso de odio, si nos ponemos en modo copo de nieve.
Igual mis abuelos me han mentido cuando me hablaban de sus tíos en cuba y miami.
Otro de mis bisabuelos hizo fortuna fundando un periódico en argentina, creo. ¿Cuántos esclavos trabajan en un periódico?
#9 Hablas de prejuicios inventando chorradas. Sigues a tope de lo tuyo.
#10 Seguro que ningún emigrante español ha fundado jamás ningún periódico en sudamérica. Todos se dedicaban a cultivar caña y algodón con mano de obra esclava.
Y el que inventa soy yo.
#12 Y encima vas cambiando de invento a cada comentario. A ver qué se te ocurre para el siguiente.
#13 Aquí el único que se ha inventado que todos los indianos eran unos esclavistas eres tú.
Es una acusación muy grave que lanzas alegremente, y te quedas tan pancho.
Ahí tienes unos indianos asturianos que no eran esclavistas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Librer%C3%ADa_Porr%C3%BAa
¿Cuántos esclavos trabajan en una editorial de libros?
Pues en Mexico en 1900 ninguno, porque la esclavitud en Mexico se abolió en 1830.
Ahora es cuando no te queda más remedio reconocer que tu afirmación era erronea, y que tenías prejuicios.
#4
#14 "Aquí el único que se ha inventado que todos los indianos eran unos esclavistas eres tú." ¿si? ¿Dónde lo he dicho?
Ahora hablas de acusar acusando de algo que puedes comprobar que es falso mirando un poco más arriba. Estás un poco desquiciado. Toma la medicación, anda, por tu bien.
#16 Si estás de acuerdo en que no todos los indianos son unos esclavistas como aseguraba el usuario con el que te confundí, no sé que coño haces cuestionando mis argumentos.
Pero oye, que me alegro de que no te dediques a difundir prejuicios y odio.
#18 Cuestiono que intentes usar como contraejemplo un caso tan rocambolesco que se queda en anécdota. Lo único que consigues es reforzar la afirmación del otro. Además, no sé yo si el tráfico de animales exóticos era una industria muy boyante en aquellos tiempos y menos en la región donde no eran más exóticos que una tudanca en la Vega de Pas.
Y lo hago, por cierto, porque no tengo por qué comulgar con lo que digas tu o ningún otro.
Está claro que no todos los que se fueron a hacer las Américas acabaron de esclavistas, pero es muy probable que si hicieron buena fortuna no anduvieran lejos. Pero bueno, poca gente duda de por qué se va a hacer fortuna a regiones del mundo menos avanzadas que la propia. Véase China hace un tiempo, Bangladesh, Vietnam...
Desde Euskadi a Galicia hay muchos palacetes con su torre y sus palmeras, pero en barcos hacia América salieron muchos miles y miles más. Algunos volvieron ricos, muchos vivieron bien allí, otros malvivieron como lo hacían en España y alguno acabó mal.
Hubiera sido más fácil y creible decir que no todos fueron negreros que saltar como un pitbul sin siquiera mirar dónde se muerde. Tu mismo, pero no engañas a nadie con el nick.
Enga, buen día.
#20 supongo que en lo que toca a mi familia no puedo ser equidistante, tendré que hacer una cuenta clon llamada "a los míos no los toques"
#22 #19 #14 Yo hablo de lo que conozco en Catalunya, donde buena parte del modernismo se ha pagado con el sudor africano invitado amablemente a colaborar con su trabajo forzado en el Caribe tropical. Hablo como alguien que ha estado en una casa en Ponce (Puerto Rico), de estilo modernista, en la que colgaba un cuadro con la descripción de un joven esclavo, creo que de 13 o 14 años, de piel negra y alguna marca propiedad de un señor con apellido muy catalán. Por cierto, la familia Vidal-Quadras, la del ilustre ex-diputado del PP y fundador de Vox, era una familia de esclavistas y banqueros. Que él no tiene ninguna culpa pero eso son los orígenes. Vosotros hablad de lo que sabéis y yo de lo que conozco. Y no hace falta que me grites con la negrita, es un pelín maleducado y racista https://www.elperiodico.com/es/entre-todos/20170401/el-oscuro-pasado-esclavista-de-catalunya-5943204
#24 Cuando acusas a todos los gitanos en base a tu experiencia con los gitanos, estás cayendo en un prejuicio, porque tu experiencia es limitada.
Lo mismo cuando "hablas de lo que conoces" en cataluña.
No hay nada malo en tener prejuicios, es una herramienta cognitiva muy útil. Lo malo es no darse cuenta de que son prejuicios. Y lo peor es enrocarse en que no son prejuicios cuando se te da la oportunidad de aprender un poco más sobre ti mismo.
No hay que irse muy lejos. Cuando se habla de las fortunas que se hicieron en las Américas (los ricos indianos) adivinen en base a qué tipo de trabajo se forjaron.
#1 Eso es un prejuicio.
Puede haber indianos que hicieran fortuna sin utilizar mano de obra esclava.
#3 Quizás algún historiador en la sala nos pueda indicar familias cono las que apuntas. Recomiendo paciencia por eso.
#4 Una que tuviera un restaurante en miamim donde se partieran el culo a trabajar, o una pajarería en la habana.
¿Cuantos esclavos dices que tiene una tienda de mascotas en la habana?
#5 No recuerdo ningún edificio modernista pagado con tiendas de mascotas. Pero seguramente hablamos de indianos de distintas épocas.
#15 Cualquiera que haya emigrado a méxico, cuba, miami... después de la abolición de la esclavidud.
Osea los indianos asturianos a los que insultas.
#4 Lo justo sería que tú aportases datos que respalden tu afirmación, ya que eres tú el que acusa de esclavistas a los indianos.
Esto deberían hacerlo en Torontontero.
#23 menudo galimatías....y no, mi primer comentario no es una falacia, es una manera de dcir que poner esas plaquitas señalando SOLO A UNOS POCOS, es manipular y tergiversar la historia.
¿que hubo esclavistas? Por supuesto, era normal en la época. ¿Que sólo lo hicieron los blanquitos? Pues como que no.
También se pueden poner placas informando de lo que hacían unas tribus con otras, que igual se creen que vivían en perefecta armonía y paz universal.
#7 yo me dedicare a poner placas en los comentarios de meneame que sean falacias. Como esta.
Besis
#8 oins....qué lindo que sos. Pero ilumina mi ignorancia...¿do está la falacia en mi comentario? ¿acaso las tribus no guerreaban? ¿y hacían esclavos a los derrotados? ¿o los masacraban?
Igual yo estudié una historia distinta a la que se imparte ahora. La mía no era orégano...si entiendes lo que quiero decir. O a lo mejor creciste viendo Pocahontas y te crees que Disney es la HIstoria....
#11 Falacia != Mentira
En tu caso, la Falacia es tratar de argumentar un tema, hablando de otro distinto, que no tiene que ver, sea cierto o no. Es más, continuas la Falacia intentando hacer creer que el hecho de llamar Falacia a tu argumento es decir que es mentira, cuando una Falacia no es una mentira en si misma.
De hecho es un "y tú más". Como si el hecho de que otros hiciesen lo mismo, justificara el hecho. Vamos, que como el otro se tira del puente, tu también lo harías.
De hecho, aquí lo viste claro
El sur de Madrid ignora el confinamiento voluntario/c162#c-162
#8 Había por aquí un tal falacia hunter que decía dedicarse a eso. Pero se le notaba el sesgo y aquí no aparecerá.