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#1:
Como era aquello de que los paises deben ser soberanos para tomar sus decisiones???
Alguien aun duda de que EEUU es un cancer?
Alguien aun duda de que EEUU es un cancer?
#12:
#1 Sin pretender defender a USA, una cosa es decidir que vas a hacer con tu dinero, inversiones, importaciones, etc., sobre los que eres soberano, y otra muy diferente invadir otro país.
Por ejemplo, Rusia podría haber presionado a Ucrania con el precio del gas, del que depende: Rusia es soberana sobre a quién vende su gas y a qué precio, no hacía falta invadir.
Por ejemplo, Rusia podría haber presionado a Ucrania con el precio del gas, del que depende: Rusia es soberana sobre a quién vende su gas y a qué precio, no hacía falta invadir.
#51:
#41 Las cosas no son blancas o negras, ni son inmediatas. HOY, repito, HOY, en pleno conflicto, Alemania está recibiendo gas ruso porque no puede prescindir de él ni tiene alternativas, y está pagando por él a los rusos, que no lo envían gratis.
Y si finalmente Alemania decide que va a prescindir del gas y el petróleo rusos, no será de un día para otro, porque, de nuevo, no tiene alternativas viables, las tiene que buscar, negociar, y eso no es cuestión de días, puede que ni de semanas, sino de meses. Y, en cualquier caso, va a ser MUCHO más caro: los gasoductos se hacen para abaratar el coste del gas, que en barco es carísimo. Y eso afectará a su competitividad, hará que sus productos sean más caros.
Incluso si pretendiese no depender de nadie, ni de los rusos ni de posibles alternativas, eso requiriría AÑOS.
Y claro que no se olvidará lo que ha pasado, pero la vida sigue, y Europa no sé si negociará con Putin, pero lo hace con el mandatario chino, que no es precisamente una hermanita de la caridad, y lo hace con el jeque de Arabia Saudí acusado de ordenar la muerte y descuartizamiento de un periodista, y que está arrasando Yemen.
Y USA acaba de negociar con Maduro para que les provea de crudo, y eso que era poco menos que un demonio escupefuego con cuernos y pezuñas, y que el presidente de ese país reconocido por todo el mundo era un tal Guaidó, del que ahora no se acuerda ni su mamá.
Es que una cosa es hablar y la otra dar trigo… ┐( ˘_˘)┌
Y si finalmente Alemania decide que va a prescindir del gas y el petróleo rusos, no será de un día para otro, porque, de nuevo, no tiene alternativas viables, las tiene que buscar, negociar, y eso no es cuestión de días, puede que ni de semanas, sino de meses. Y, en cualquier caso, va a ser MUCHO más caro: los gasoductos se hacen para abaratar el coste del gas, que en barco es carísimo. Y eso afectará a su competitividad, hará que sus productos sean más caros.
Incluso si pretendiese no depender de nadie, ni de los rusos ni de posibles alternativas, eso requiriría AÑOS.
Y claro que no se olvidará lo que ha pasado, pero la vida sigue, y Europa no sé si negociará con Putin, pero lo hace con el mandatario chino, que no es precisamente una hermanita de la caridad, y lo hace con el jeque de Arabia Saudí acusado de ordenar la muerte y descuartizamiento de un periodista, y que está arrasando Yemen.
Y USA acaba de negociar con Maduro para que les provea de crudo, y eso que era poco menos que un demonio escupefuego con cuernos y pezuñas, y que el presidente de ese país reconocido por todo el mundo era un tal Guaidó, del que ahora no se acuerda ni su mamá.
Es que una cosa es hablar y la otra dar trigo… ┐( ˘_˘)┌
#13:
¿Quien coño de creen los gobernantes de Estados Unidos para decir que puede hacer o no un país o a quien poner y no poner sanciones? ¿Acaso alguien les pidio sanciones por Hiroshima, Vietnam, Irak y Afghanstan? ¿Las armas de destrucción masiva de Irak donde decían que estaban?
USA no es una democracia... un pais donde solo gobiernan 2 partidos alternativamente y donde todo lo que no sea neoliberalismo es comunismo y no puede ser implementado, donde solo hay 1 programa económico posible... No, no es una democracia, es una dictadura del capital y del neoliberalismo. La única libertad que buscan y propagan es la libertad de forrarse en Wall Street a costa del mundo y de sus propios ciudadanos a los que tienen moribundos si no pueden pagarse un puto médico y esclavizados a trabajar sin vacaciones para que sus accionescen Wall Street prosperen...
USA no es una democracia... un pais donde solo gobiernan 2 partidos alternativamente y donde todo lo que no sea neoliberalismo es comunismo y no puede ser implementado, donde solo hay 1 programa económico posible... No, no es una democracia, es una dictadura del capital y del neoliberalismo. La única libertad que buscan y propagan es la libertad de forrarse en Wall Street a costa del mundo y de sus propios ciudadanos a los que tienen moribundos si no pueden pagarse un puto médico y esclavizados a trabajar sin vacaciones para que sus accionescen Wall Street prosperen...
Comentarios
Como era aquello de que los paises deben ser soberanos para tomar sus decisiones???
Alguien aun duda de que EEUU es un cancer?
#1 ¿ EEUU no es soberano para decidir con quien comercia y con quien no ?
#4 No esta hablando de no comerciar con quien comercia o no EEUU, estan hablando de sancionar a China por comerciar con Rusia.
#5 ¿ Y cómo crees que se sancionan a los paises ? ¿ Pasandoles una factura ?
#9 ya estas hablando de otra cosa de la que no va el hilo
#14
Vaya zasca te han metido
#14 no sigas, es muy humillante el zasca que te has llevado. Déjalo ahí y retírate
#42 Zelensky, eres tu?
#9 ¿Obligando a otros que también lo hagan?
#46 el antizasca del zasca
#5 Las sanciones son comerciales. Básicamente no vender o no comprar.
China es soberana para apoyar a Rusia pero EEUU también es soberano para imponer sanciones a China.
#15 EEUU es el unico pais del mundo que se permite aplicar sus leyes fuera de su territorio, a China le puede poner las sanciones que quiera y China entonces podra responder como le de la gana y entonces nos podemos encontrar en la III Guerra Mundial, pero todo correcto.
#22 creo que no sabes muy bien como funcionan las sanciones . repásatelo y vuélve
#25 repasalo tu, y me cuentas en que he mentido en el apartado anterior
#22
Leyes?
Qué ley te obliga a comerciar con otro país?
#40 ¿Y que ley te obliga a no poder hacerlo?
¿La del malote del barrio?
#57 Igual que tú eres libre para poder comerciar con otro país, un tercero es libre de no querer comerciar contigo porque no se lleva con el otro.
#22 Creo que no tienes muy claro que son las sanciones.
#15 « imponer sanciones »
Está terminología es ridícula y no deberíamos normalizarla. Estados Unidos y la Unión Europea no tienen autoridad para imponer sanciones a nadie externo a ellos mismos.
Si deciden no comerciar con alguien, ok, es su decisión, pero si dicen que están imponiendo sanciones están mintiendo y manipulando.
#50 USA no sólo quiere mandar, si no le obedecen les hace bullying con sus países dominados, como Europa, Canadá, Japón, Corea del Sur, Australia y alguno más. Pero ignora que el resto del mundo es mucho más grande, y que esto se le está yendo de las manos.
#15 #1 China no está apoyando a nadie solo comercia con Rusia porque no tiene ningún conflicto con Rusia, EEUU con su aptitud de matón de barrio solo va a hacer que China se aliné con Rusia y abrir otro frente de guerra económico.
#5 y cuando China, que es el principal acreedor de EEUU, le diga ok, págame todo lo que me debes.
Entonces EEUU cae de default.
#70 EEUU paga sus bonos y obligaciones religiosamente según van cumpliendo.
El "peligro" es que China decida vender todos sus bonos de deuda estadounidense a la vez. En ese caso seguramente la oferta desbordaría la demanda y el precio bajaría. Pero eso solo va a suponer una gran perdida para el poseedor de la deuda (China).
#76 ese razonamiento tiene truco.
EEUU paga sus bonos y obligaciones, a costa de imprimir dinero como nunca antes en la historia, creando una bola cada vez más grande que ya veremos dónde acaba.
El peligro yo no lo veo en qué China venda sus bonos de deuda. Simplemente con dejar de acudir a las futuras subastas, provocaría una subida del coste de la financiación muy grande. Eso unido a la inflación que ya hay… no es ninguna tontería.
#81 El USD es la moneda internacional del comercio y tiene una demanda muy alta. Como reserva de valor y también por su utilidad.
Desde luego que China puede dejar de comprar deuda y que eso influirá en el coste de financiación de EEUU que tendrá que bajar la velocidad de la impresora. La cosa es que China no compra deuda a EEUU por hacerle un favor, sino porque es un método muy seguro y fiable de tener cierto rendimiento del superpuls comercial y la moneda extranjera que recibe.
De todos modos a lo que iba es que el tener mucha deuda de EEUU acumulada no le hace estar en una posición negociadora fuerte sino todo lo contrario. El interés de China es que EEUU pueda cumplir con sus obligaciones.
#4 pero intenta imponer quien comercia y con quien?
EEUU se cree que este mundo es su patio trasero.
#8 No, simplemente decide que si comercias con un asesino expansionista entonces no quiero tener tratos comerciales contigo. Es su decisión.
#11 ¿cuántas sanciones dices que ha pagado USA por Hiroshima (primer país del mundo en usar una bomba nuclear contra otro), Vietnam, Irak (esas armas de destrucción masiva, donde decían que estaban?), Afganistán?
#18 ¿ cuantos paises han aplicado sanciones comerciales a EEUU ?
Es que creo que no sabeis muy bien lo que son sanciones comerciales entre paises.
#28 esa me la se, China
#18 a ver te falta Corea, Cuba, isla de Granada, Panamá, apoyar a dictadores y provocar guerras en media América Latina. Hacer la vista gorda o apoyar a Israel en Palestina, apoyar y armar a Sadan en la guerra con Irán en los 80, apoyar y armar a los talibanes... Y todo en menos de 100 años.... El país de la Libertad se autodenominan.
#11 dicho de otra manera, impone quien y con quien han de comerciar.
Lo normal de quien se cree un imperio, sin serlo.
#19 China puede hacer con su comercio lo que quiera, igual que EEUU. Así es el mundo
#20 pero la está amenazando...
Dicho de otra manera, parece un matón de colegio eligiendo quien puede hacer cosas y con quien.
Lo de siempre... se cree que el mundo es su patio trasero como todo matón.
#11 No, no es que no quiera comerciar contigo, es que pone multas a las empresas que lo hacen, repasalo y nos cuentas.
#11 USA sanciona a USA por comerciar con Arabia.
USA sanciona a USA por comerciar con USA.
La lista de países sería bastante larga.
#4 EEUU está amenazando a paises por no cumplir su voluntad, si eso no es atentar contra la soberanía no sé qué es. Deberian recordar la intentona de Trump con el comercio con China...
#4 mientras no arrastren al resto, que hagan lo que quieran.
#1 Sin pretender defender a USA, una cosa es decidir que vas a hacer con tu dinero, inversiones, importaciones, etc., sobre los que eres soberano, y otra muy diferente invadir otro país.
Por ejemplo, Rusia podría haber presionado a Ucrania con el precio del gas, del que depende: Rusia es soberana sobre a quién vende su gas y a qué precio, no hacía falta invadir.
#12 Que haya que explicar esto demuestra el nivel que hay
#12 ¿Una de las razones para el Nord Stream 2 no era para no tener que darle gas gratis a Ucrania por el que circula por su gasoducto?
#17 No estoy seguro del todo, pero creo que a Ucrania le daban el gas con un descuento del 30% a cambio de cancelar el acuerdo de colaboración con la EU.
#17 efectivamente, no solo eso, sino que ese gasoducto acercaria mucho a la UE a Rusia, y eso es algo que EEUU no podia aceptar bajo ningun concepto
#32 En cuanto se acabe el follón y todo vuelva a su cauce, el gasoducto se abre, diga lo que diga EE.UU.: las empresas que han puesto dinero para su construcción son, entre otras, europeas, y no estamos hablando de 4 perras precisamente.
#33 El gestor de NS2 ya ha quebrado. Las empresas occidentales que pusieron el dinero ya lo han perdido.
Alemania no usara el NS2 mientras gobierne Putin. Básicamente porque usarlo sería acabar con la UE. Todos los países escandinavos, bálticos y del Este de Europa abandonarían a Alemania, por negociar con quiénes amenaza directamente
#35 Hmmm… Creo que no es así. Declararse en quiebra, en realidad, es una forma de protección para las empresas. Y el dinero no lo han perdido, está invertido en el gasoducto, que está terminado, a falta de la certificación del gobierno alemán. Y lo recuperarán con creces en cuanto se ponga en marcha, que se pondrá.
Y todos esos países que dices no abandonarán a nadie, porque saben que están protegidos por la OTAN o por la UE, y siendo Alemania uno de los principales países de ambas organizaciones, no se yo………
Ojo, es mi opinión.
#36 La realidad es que Alemania ha aprobado rearmarse ante la amenaza rusa y está enviando misiles a los ucranianos.
Creer que todo esto es por el NS2 es ni ver la realidad. Alemania ha decido desvincularse del gas y petróleo ruso.
Algunos creéis que la destrucción de ciudades, la muerte de decenas de miles de europeos (por ahora), millones de refugiados... se olvidarán en 6 meses. Es negacionismo que esta guerra ha cambiado la realidad política de Europa. Occidente nunca más será socio o amigo de Putin, un anciano que le queda poco.
#41 Las cosas no son blancas o negras, ni son inmediatas. HOY, repito, HOY, en pleno conflicto, Alemania está recibiendo gas ruso porque no puede prescindir de él ni tiene alternativas, y está pagando por él a los rusos, que no lo envían gratis.
Y si finalmente Alemania decide que va a prescindir del gas y el petróleo rusos, no será de un día para otro, porque, de nuevo, no tiene alternativas viables, las tiene que buscar, negociar, y eso no es cuestión de días, puede que ni de semanas, sino de meses. Y, en cualquier caso, va a ser MUCHO más caro: los gasoductos se hacen para abaratar el coste del gas, que en barco es carísimo. Y eso afectará a su competitividad, hará que sus productos sean más caros.
Incluso si pretendiese no depender de nadie, ni de los rusos ni de posibles alternativas, eso requiriría AÑOS.
Y claro que no se olvidará lo que ha pasado, pero la vida sigue, y Europa no sé si negociará con Putin, pero lo hace con el mandatario chino, que no es precisamente una hermanita de la caridad, y lo hace con el jeque de Arabia Saudí acusado de ordenar la muerte y descuartizamiento de un periodista, y que está arrasando Yemen.
Y USA acaba de negociar con Maduro para que les provea de crudo, y eso que era poco menos que un demonio escupefuego con cuernos y pezuñas, y que el presidente de ese país reconocido por todo el mundo era un tal Guaidó, del que ahora no se acuerda ni su mamá.
Es que una cosa es hablar y la otra dar trigo… ┐( ˘_˘)┌
#35 « Alemania no usara el NS2 mientras gobierne Putin. »
Eso puede no ser mucho tiempo.
#35 No creo, Finlandia es el pais que más dependencia tiene de Rusia, prácticamente el 100%. No sé si ahora estará buscado otros proveedores, pero le va a costar.
#35 Se le sigue comprando gas a Rusia, y se le seguirá comprando porque no hay alternativa asequible.
Algunos con vuestras fantasías no tengo muy claro dónde vivís. Los países europeos necesitan el gas ruso barato y eso no va a cambiar a corto/medio plazo.
El NS2 se abrirá, no hay duda. La inversión es enorme y la necesidad muy grande.
#17 Si, para no pagar derechos de tránsito a Ucrania y al resto de países europeos por donde pasa los otros gasoductos.
Beneficiaba a Alemania y perjudicaba a otros países de la UE
#34 Lo dices como si el NS2 supusiera que iban a cerrar el NS1, y no es así: estaban AMPLIANDO el negocio. Sí, pagan por el transito por los países por los que pasan, pero es que esos países DEPENDEN también de ese gas.
Si el mundo está en paz, se llegan a acuerdos comerciales que beneficien a las partes, y aquí paz y después gloria.
#17 Realmente el NS2 se hizo para aumentar el envío de gas, porque los otros gasoductos no cubrían las expectativas de crecimiento alemán. Pero USA ya empezó el año pasado a presionar a Alemania para que no lo pusiera en marcha. A Ucrania no le ha cortado el suministro, y no sé si ahora funciona o no.
#12 Hombre, es que EEUU ha invadido Iraq, Afghanistan, Siria, Panama, Granada, Vietnam y unos cuantos mas en los ultimos 50 años...
Y cuidao, que no justifico la invasion Rusa, pero parace, y no lo digo por ti, que algunos apelan a que EEUU es soberano para hacer lo que quiera y ya esta y otros no. Yo condeno todas las invasiones de EEUU y esta Rusa.
#1 mejor amenazar con sanciones económicas como hace EEUU que amenazar con lanzar pepinos nucleares como hace Rusia.
No pretendo que se os caiga la careta porque ya la habéis perdido hace tiempo.
#43 ¿De verdad te crees que en cuanto se cierre el frente en Ucrania-Rusia no va a escalar pasito a pasito el tema de China con Taiwan de una manera que nadie pudo preveer antes? Yo no tengo duda de que el manual de lo que está pasando ahora se volverá a aplicar en oriente.
#43 pero que careta?, que falta de respeto es esa hacia alguien que no conoces???, pero es que habla de armas nucleares y EEUU en la misma frase y obviar que es el unico pais que las ha lanzado contra poblacion civil, dos veces me parece bastante lamentable.
#84 "es el unico pais que las ha lanzado contra poblacion civil, "
si claro, hace 77 años. Y gracias a ello los aliados ganaron una guerra contra los nazis que habían matado a muchos más. De eso va a la guerra. En qué bando crees que estás tú?
#85 madre mia que jaleo mental tienes, asi que "gracias a ello los aliados ganaron una guerra contra los nazis " y te estas refiriendo a las dos bombas atomicas que tiraron sobre Japon... Japon.
#1 EEUU nos quiere hundir con ellos o montar el pollo del siglo o tienen un plan muy bueno que no nos van a contar
#1 Claro, debemos dejar a los rusos invadir aquellos países que quieran, y que China los apoye... Por algo son soberanos
#54 estoy respondiendo a un comentario, tu respuesta a mi respuesta no tiene nada que ver con la misma
¿Quien coño de creen los gobernantes de Estados Unidos para decir que puede hacer o no un país o a quien poner y no poner sanciones? ¿Acaso alguien les pidio sanciones por Hiroshima, Vietnam, Irak y Afghanstan? ¿Las armas de destrucción masiva de Irak donde decían que estaban?
USA no es una democracia... un pais donde solo gobiernan 2 partidos alternativamente y donde todo lo que no sea neoliberalismo es comunismo y no puede ser implementado, donde solo hay 1 programa económico posible... No, no es una democracia, es una dictadura del capital y del neoliberalismo. La única libertad que buscan y propagan es la libertad de forrarse en Wall Street a costa del mundo y de sus propios ciudadanos a los que tienen moribundos si no pueden pagarse un puto médico y esclavizados a trabajar sin vacaciones para que sus accionescen Wall Street prosperen...
Ya se están temiendo la gran alianza China-Rusia con incluso una moneda propia, basada en patrón oro, que dejaría el dólar como una moneda mundial secundaria. Estos dos países son autosuficientes y les sobraría de todo.
El objetivo a corto plazo de USA es desgastar a Rusia y Europa con una guerra larga, pero mira por dónde lo mismo se van a hundir en la mierda junto a Europa.
#24 geo-politólogo de Ali express
#44 Ya salió el Marhuenda de meneame
#24 La economía Rusa es anecdótica, poco más que España. Tu caso sería como plantear que EEUU y Italia van a sacar una nueva moneda que se convertiría en moneda mundial.
No basta con tener recursos y producir, la riqueza viene del comercio. China es la fábrica del mundo y le va bien porque lo vende.
Mmm A día de hoy China es el primer socio comercial de muchos mas países que EEUU, no se yo hasta que punto todo el mundo va a seguir obedeciendo al amo cuando el negocio a pasado a estar en otro lado.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/como-china-se-ha-convertido-mayor-socio-comercial-planeta-grafico
#7 TEnsaran la cuerda tanto como se les deje eso si poniendo en riesgo hasta la propia supervivencia de todos en el camiino.
Eh ojalá Donald Trump se presente de nuevo
Y soy de extrema izquierda
#37 Pues sí que estamos jodidos.
#37, "ojalá Donald Trump se presente de nuevo, y soy de extrema izquierda"
Some men just want to watch the world burn
Son los matones del barrio, los chulos del mundo
Teniendo en cuenta que China es la mayor reserva mundial de USD...
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_reservas_internacionales_en_d%C3%B3lares_estadounidenses
Comelme los huevos Pol detlas....
Definitivamente los europeos deberían de separarse de EEUU. Sin embargo, a los europeos nos les gustaría tampoco que el tío Sam se enfade.
EE.UU. no debe imponer sanciones ni dañar los derechos e intereses legítimos de China al manejar sus relaciones con Rusia; de lo contrario, China tomará una respuesta firme y contundente
EE.UU. no debe imponer sanciones ni dañar los dere...
twitter.comJajaja jajaja estáis para amenazar a China.
Me da que China se esperaba algo así. A ver ahora donde compro el móvil como usa ordene a Europa no comerciar con China. Eso sí, ellos seguirán comerciando con los chinos si les conviene pero no dejarán al resto bajo amenazas.
El viejo gagá ayudando a China a tomar la decisión de ayudar a Rusia. En EEUU añoran a Trump, era bastante más prudente y sensato que Biden.
EEUU tiene ganas de guerra, siempre que sea en suelo Europeo, no?
No es exactamente duplicada, pero llevan amenazando con esto toda la semana pasada.
Hay al menos 6 noticias subidas con el mismo discurso en diferentes formatos. Y en todas china ha respondido de forma parecida "no os metais en nuestros asuntos"
EEUU va a decir un par de veces esto, China va a toser por lo bajini mientras le recuerda quien posee gran parte de su deuda pública y circulen caballeros, aquí no hay nada que ver.
Teatro
#67 No es tan sencillo. ¿Qué va a hacer china con la deuda pública de EEUU? Si la vende toda de golpe inunda los mercados y su precio se desploma. Eso significa que China como poseedor de la deuda pierde muchísimo dinero.
A EEUU también le afectará, pues la nueva deuda que saque al mercado la tendrá que ofrecer con mayores rendimientos (mas cara para EEUU) porque el mercado estará inundado de deuda estadounidense barata.
No tengo muy claro a cual de los dos le perjudicaría mas la medida.
Y aquí es cuando China los mira de reojo y, discretamente, se ríe.