El asesor de política exterior del canciller alemán insta a Europa a no olvidarse de sus relaciones a largo plazo con Moscú y a dar pasos con cuidado hacia China. […] argumentó que no se debe conceder a Ucrania ninguna "rebaja" en su intento de convertirse en miembro de la UE sólo por el hecho de haber sido atacada por Rusia. [traducción en comentario #1]
#8:
#5 los gobiernos europeos van a ir cayendo uno a uno. Es de gilipollas meterte de cabeza en una brutal crisis cuando no tenías porque hacerlo.
Europa es cómplice de la salvajada Libia, de Irak y de Siria entre otras y ahora vamos por la vida tan de dignos porque que otro hace la misma salvajada que nosotros llevamos haciendo medio siglo.
El asesor de Scholz sorprende con un llamamiento a considerar la futura relación con Rusia
El asesor de política exterior del canciller alemán insta a Europa a no olvidarse de sus relaciones a largo plazo con Moscú y a dar pasos con cuidado hacia China.
Pie de foto: El canciller alemán Olaf Scholz visita el suburbio de Kiev devastado por la guerra el 16 de junio de 2022 | Jesco Denzel/Bundesregierung via Getty Images
Por Hans von der Burchard
21 de junio de 2022 16:41
El principal asesor de política exterior del canciller alemán, Olaf Scholz, causó sorpresa el lunes por la noche cuando sugirió que Europa debería centrarse más en preservar las relaciones a largo plazo con Rusia y menos en los detalles de los envíos de tanques alemanes a Ucrania.
En una rara aparición pública, Jens Plötner -un antiguo arquitecto de la política de Berlín hacia Rusia- argumentó que los debates sobre el apoyo militar de Alemania a Ucrania, que es frecuentemente criticado por ser demasiado vacilante y lento, estaban "impulsados por un estado febril que, en muchos casos, pasa por alto las cuestiones más importantes".
En concreto, señaló la larga saga sobre si Alemania debería suministrar al ejército ucraniano los llamados vehículos de combate de infantería Marder, algo que Scholz ha rechazado hasta ahora.
"Se pueden llenar muchas páginas de periódicos con 20 Marder, pero los grandes artículos sobre lo que realmente será nuestra relación con Rusia en el futuro son algo menos frecuentes", dijo Plötner, en su intervención en el Consejo Alemán de Relaciones Exteriores.
"Y ese es un tema al menos igual de apasionante y relevante", añadió, "que podría discutirse y en el que también podría haber un discurso público".
Además de estas observaciones, Plötner también pidió un enfoque más suave hacia China y argumentó que no se debe conceder a Ucrania ninguna "rebaja" en su intento de convertirse en miembro de la UE sólo por el hecho de haber sido atacada por Rusia.
Pie de foto: La embajadora Susanne Baumann y el principal asesor de política exterior de Olaf Scholz, Jens Plötner | Wikicommons
Sus declaraciones, que contribuyen a esclarecer el pensamiento de la cancillería alemana, llamaron rápidamente la atención de los expertos en política exterior en Twitter, antes de suscitar el martes los reproches de algunos políticos prominentes.
Los comentarios "revelan una forma de pensar en las últimas décadas que nos ha llevado a esta terrible situación", tuiteó Marie-Agnes Strack-Zimmermann, que preside la comisión de defensa del Parlamento alemán y es miembro del liberal Partido Democrático Libre (FDP), que forma parte de la coalición de gobierno con los socialdemócratas (SDP) de Scholz y los Verdes.
"Seguramente no es el momento de pensar afectuosamente en Rusia, sino de ayudar a Ucrania", añadió.
Es probable que estas declaraciones refuercen el argumento persistente de que el canciller y su SPD están dando largas por los lazos históricos con Rusia y temen dañar las relaciones futuras con Moscú, además de su preocupación declarada por desencadenar la Tercera Guerra Mundial.
El propio Plötner no es miembro del SPD, pero su carrera ha estado estrechamente vinculada a los principales políticos socialdemócratas.
De 2014 a 2017, fue el principal asesor del exministro de Asuntos Exteriores del SPD, Frank-Walter Steinmeier, actual presidente de Alemania. Durante ese tiempo, Plötner participó estrechamente en la elaboración de los acuerdos de paz de Minsk de 2014 y 2015, que pretendían poner fin a los combates en el este de Ucrania, pero que nunca se aplicaron.
Más tarde, Plötner fue ascendido a director político bajo el mando del ministro de Asuntos Exteriores del SPD, Heiko Maas, antes de obtener el máximo cargo bajo el mando de Scholz.
El embajador de Ucrania en Alemania ya había denunciado a Plötner, nombrándolo en abril como parte de una "telaraña de contactos con Rusia" que Steinmeier había estado tejiendo durante décadas.
El lunes por la noche, Plötner defendió el historial de entregas de armas de Berlín a Ucrania, diciendo que el gobierno alemán ha suministrado al ejército ucraniano "pronto" y "continuamente", trabajando "con lo que podemos hacer y con lo que podemos fabricar".
De hecho, Alemania ha enviado a Ucrania armas más ligeras, como misiles antitanque y de defensa aérea, y actualmente está entrenando a los soldados ucranianos en tanques de defensa aérea "Gepard" y obuses de última generación "Panzerhaubitze 2000". Pero las armas más pesadas aún no han llegado al país.
En otras declaraciones, que parecían dirigidas a la postura cada vez más dura del gobierno de Estados Unidos con respecto a China, Plötner dijo que "sería un error meter en el mismo saco a China y a Rusia ahora". Advirtió que los intentos de desvincularse económicamente de China darían lugar a una "profecía autocumplida" de que Pekín y Moscú se aliaran aún más.
"Creo que nuestro objetivo debe ser intentar reducir la rivalidad sistémica [con China] en la medida de lo posible", dijo Plötner, subrayando la necesidad de comprometerse con China en cuestiones como el cambio climático.
Preguntado por las aspiraciones de Ucrania de convertirse en miembro de la UE, Plötner señaló que existen "procedimientos y normas claras" que rigen el proceso. Subrayó que no debe haber "rebajas en el cumplimiento de los criterios de adhesión", como las reformas democráticas e institucionales.
"Sólo por el hecho de ser atacado no se mejora automáticamente el estado de derecho", dijo.
#5 los gobiernos europeos van a ir cayendo uno a uno. Es de gilipollas meterte de cabeza en una brutal crisis cuando no tenías porque hacerlo.
Europa es cómplice de la salvajada Libia, de Irak y de Siria entre otras y ahora vamos por la vida tan de dignos porque que otro hace la misma salvajada que nosotros llevamos haciendo medio siglo.
#8 ¿por qué van a ir cayendo los gobiernos? lo que hay que promover es el fin del conflicto, establecer una solución y reanudar las relaciones comerciales.
#12 con la inflaccion que tenemos, la escasez que viene, subidas de euribor etc, cualquier gobierno que este ahora en la UE lo va a tener dificil para que les vuelvan a elegir, lo veremos el año que viene con Sanchez
#28 Si, veníamos del post.covid y estaba mala la cosa, ahora con la guerra peor, y podría pintar peor, pero tengo esperanzas en que esta guerra acabe pronto y se pueda volver a algún tipo de relativa normalidad.
#12 Porque las crisis hacen caer gobiernos y cuando te metes de lleno en una crisis por unos intereses ajenos, es porque pones por delante los intereses ajenos a los nacionales. Cuando eso pasa los que terminan pagando son los que se quedan sin trabajo o no pueden alimentar a su familia. Esa gente termina haciendo caer gobiernos.
De donde te crees que salió la mayoría absoluta de Rajoy? de su verborrea y carisma? no, simplemente se sentó a esperar a que Zapatero lo hiciera rematádamente mal y luego recogió los frutos.
El asesor de Scholz sorprende con un llamamiento a considerar la futura relación con Rusia
El asesor de política exterior del canciller alemán insta a Europa a no olvidarse de sus relaciones a largo plazo con Moscú y a dar pasos con cuidado hacia China.
Pie de foto: El canciller alemán Olaf Scholz visita el suburbio de Kiev devastado por la guerra el 16 de junio de 2022 | Jesco Denzel/Bundesregierung via Getty Images
Por Hans von der Burchard
21 de junio de 2022 16:41
El principal asesor de política exterior del canciller alemán, Olaf Scholz, causó sorpresa el lunes por la noche cuando sugirió que Europa debería centrarse más en preservar las relaciones a largo plazo con Rusia y menos en los detalles de los envíos de tanques alemanes a Ucrania.
En una rara aparición pública, Jens Plötner -un antiguo arquitecto de la política de Berlín hacia Rusia- argumentó que los debates sobre el apoyo militar de Alemania a Ucrania, que es frecuentemente criticado por ser demasiado vacilante y lento, estaban "impulsados por un estado febril que, en muchos casos, pasa por alto las cuestiones más importantes".
En concreto, señaló la larga saga sobre si Alemania debería suministrar al ejército ucraniano los llamados vehículos de combate de infantería Marder, algo que Scholz ha rechazado hasta ahora.
"Se pueden llenar muchas páginas de periódicos con 20 Marder, pero los grandes artículos sobre lo que realmente será nuestra relación con Rusia en el futuro son algo menos frecuentes", dijo Plötner, en su intervención en el Consejo Alemán de Relaciones Exteriores.
"Y ese es un tema al menos igual de apasionante y relevante", añadió, "que podría discutirse y en el que también podría haber un discurso público".
Además de estas observaciones, Plötner también pidió un enfoque más suave hacia China y argumentó que no se debe conceder a Ucrania ninguna "rebaja" en su intento de convertirse en miembro de la UE sólo por el hecho de haber sido atacada por Rusia.
Pie de foto: La embajadora Susanne Baumann y el principal asesor de política exterior de Olaf Scholz, Jens Plötner | Wikicommons
Sus declaraciones, que contribuyen a esclarecer el pensamiento de la cancillería alemana, llamaron rápidamente la atención de los expertos en política exterior en Twitter, antes de suscitar el martes los reproches de algunos políticos prominentes.
Los comentarios "revelan una forma de pensar en las últimas décadas que nos ha llevado a esta terrible situación", tuiteó Marie-Agnes Strack-Zimmermann, que preside la comisión de defensa del Parlamento alemán y es miembro del liberal Partido Democrático Libre (FDP), que forma parte de la coalición de gobierno con los socialdemócratas (SDP) de Scholz y los Verdes.
"Seguramente no es el momento de pensar afectuosamente en Rusia, sino de ayudar a Ucrania", añadió.
Es probable que estas declaraciones refuercen el argumento persistente de que el canciller y su SPD están dando largas por los lazos históricos con Rusia y temen dañar las relaciones futuras con Moscú, además de su preocupación declarada por desencadenar la Tercera Guerra Mundial.
El propio Plötner no es miembro del SPD, pero su carrera ha estado estrechamente vinculada a los principales políticos socialdemócratas.
De 2014 a 2017, fue el principal asesor del exministro de Asuntos Exteriores del SPD, Frank-Walter Steinmeier, actual presidente de Alemania. Durante ese tiempo, Plötner participó estrechamente en la elaboración de los acuerdos de paz de Minsk de 2014 y 2015, que pretendían poner fin a los combates en el este de Ucrania, pero que nunca se aplicaron.
Más tarde, Plötner fue ascendido a director político bajo el mando del ministro de Asuntos Exteriores del SPD, Heiko Maas, antes de obtener el máximo cargo bajo el mando de Scholz.
El embajador de Ucrania en Alemania ya había denunciado a Plötner, nombrándolo en abril como parte de una "telaraña de contactos con Rusia" que Steinmeier había estado tejiendo durante décadas.
El lunes por la noche, Plötner defendió el historial de entregas de armas de Berlín a Ucrania, diciendo que el gobierno alemán ha suministrado al ejército ucraniano "pronto" y "continuamente", trabajando "con lo que podemos hacer y con lo que podemos fabricar".
De hecho, Alemania ha enviado a Ucrania armas más ligeras, como misiles antitanque y de defensa aérea, y actualmente está entrenando a los soldados ucranianos en tanques de defensa aérea "Gepard" y obuses de última generación "Panzerhaubitze 2000". Pero las armas más pesadas aún no han llegado al país.
En otras declaraciones, que parecían dirigidas a la postura cada vez más dura del gobierno de Estados Unidos con respecto a China, Plötner dijo que "sería un error meter en el mismo saco a China y a Rusia ahora". Advirtió que los intentos de desvincularse económicamente de China darían lugar a una "profecía autocumplida" de que Pekín y Moscú se aliaran aún más.
"Creo que nuestro objetivo debe ser intentar reducir la rivalidad sistémica [con China] en la medida de lo posible", dijo Plötner, subrayando la necesidad de comprometerse con China en cuestiones como el cambio climático.
Preguntado por las aspiraciones de Ucrania de convertirse en miembro de la UE, Plötner señaló que existen "procedimientos y normas claras" que rigen el proceso. Subrayó que no debe haber "rebajas en el cumplimiento de los criterios de adhesión", como las reformas democráticas e institucionales.
"Sólo por el hecho de ser atacado no se mejora automáticamente el estado de derecho", dijo.
#17 Exactamente y como es pragmatismo es absurdo plantear un bloqueo y cortar relacionar comerciales si aplicamos el sentido comun y la coherencia. Voy a recordar el valor que tendrian los DD.HH en la UE cuando se trata de politica. No es el ISIS, pero no se alejan en demasia
Igualmente si ponemos el nivel muy alto en cuanto a exigencias nos deberiamos preguntar por el resto del mundo deberia ignorar nuestros desmanes y centrarse en las relaciones diplomaticas. Sabemos que el mundo no funciona asi, pero por alguna razon se debe aplicar a Rusia ( sin explicacion ) y compramos esa premisa
#19 Rusia amenaza la seguridad y soberanía de un montón de países de la UE.
Para media Europa, ser pragmático es asegurarse que Rusia sufra mucho por invadir Ucrania, para asegurarse que no vuelva a invadir otros países vecinos.
Esa es la prioridad de Europa del este, de los países bálticos y escandinavos. La UE solo tiene futuro si garantiza las necesidades de seguridad de esos países. Alemania y Francia lo han visto. O ayudan a parar a Rusia, o media UE Abando a el proyecto para montar otro con UK y EEUU.
#32 Nosotros invadimos, destruimos y hemos convertido a Libia en un “infierno sobre la tierra”, un pais vecino y con una enorme trayectoria en cuanto a relaciones comerciales y de otra indole. Me puedes indicar que sanciones nos aplicaron o cual es la autoridad moral para justificar ese acto. Posteriormente. Hablar de soberania en el caso europeo es una broma de mal gusto en diversos ambitos. Por ejemplo tenemos 0 problemas en ceder nuestros datos a los EE.UU en base a los diversos acuerdos firmados en ese ambito. Somos soberanos, seguro ¿?. Posteriormente. Hemos tenido 20 años de magnificas relaciones con Rusia y curiosamente no se ha tenido ningun problema hasta que hemos amenazado la seguridad rusa. Por ese motivo me fascina que hablemos de la seguridad europea, pero ignoremos que Rusia debe custodiar sus intereses de igual manera. Expliquemos porque tal premisa es valida en un caso y erronea en otro. Por ultimo. Vamos a ignorar esos aspectos u otros. Guste o no. Rusia es Europa y es imposible un escenario a espaldas de Rusia o bajo un escenario de bloqueo comercial o economico entre ambos entes. Esto es algo que se entiende a la primera y si nuestra idea es aislarnos de Rusia o creer que se puede aislar a Rusia del resto del mundo, esa premisa en el S XXI no es realista y solo se puede plantear desde un postura extremista. Por tanto. Lo ideal para todos es recuperar los lazos anteriores a 2014 e ir recuperando las relaciones y una confianza mutua
#35 Occidente no ha amenazado la seguridad de Rusia, lo que hace occidente es amenazar la seguridad del gobierno ruso con su democracia y alto nivel de vida.
El crecimiento económico del Este de Europa y los países balcánicos es una amenaza para el gobierno de Putin. El crecimiento económico y la expansión de las ideas democráticas en Ucrania suponían un peligro aún mayor para Putin, pues las relaciones sociales entre Ucrania y Rusia son estrechas.
Rusia será geográficanente Europa, pero en principios y valores esta muy alejada. Un Australiano comparte más ideas de democracia y libertades sociales con la UE que la sociedad rusa.
Como ejemplo, el trato a los homosexuales. La UE impulsa su trato igualitario mientras Putin reformó su constitución para prohibir el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Si quieres podemos hablar de las ideas del gobierno actual de Putin sobre la posición de la mujer en la sociedad.
Podemos y debemos aislarnos de una Rusia reaccionaria como la de Putin, salvo que te gusten los gobiernos dictatoriales donde siempre gobiernan los mismos.
#38 Empecemos por el final. Un secreto. Cambiar las caras o los nombres no convierte un sistema en algo democratico. La UE no es ente democratico por mucho que se quiera vestir de esa manera. Ese aspecto se puede explicar de muchas maneras, pero en el momento que el unico paradigma es el modelo neoliberal y el gobierno de los mercados nos deberia dar una pista sobre el escaso protagonismo de los ciudadanos. En otras palabras. Puedes votar a quien desees, la politica europea no cambiara un apice. Sobre el rol de la mujer y las minorias. La violencia contra la mujer es una realidad en cualquier pais europeo y la situacion de las minorias sexuales, Polonia, Hungria o los paises Balticos dejan mucho que desear, e incluso en paises cercanos ( Francia por ej ) se tiene un importante rechazo a sus derechos. Estamos mejor que en Rusia, si, pero ni de lejos para celebrarlo. Sobre las ideas “democraticas” de Ucrania. Los paises del Este, de nuevo, funciona de manera muy similar a Rusia en cuanto a sus carencias “democraticas”.
Estar en Europa no es garantia que sean democracias plenas y de hecho, España, no lo es y no es complicado señalar nuestras miserias. Sobre el grado de desarrollo y boom economico. Voy a recordar que llevamos 2 decadas y sucesivas crisis con politicas basadas en recortes de derechos, libertades y empeoramiento del binestar de los ciudadanos. De nuevo. Se vive mejor que en Rusia, seguramente, pero el progresivo empobrecimiento y el aumento de las desigualdades no se puede ocultar con mantras de diversa indole. Por ultimo. Nos tenemos que alejar de Rusia porque es una “dictadura” o no se cumple con los DD.HH. Perfecto. Tenemos 0 problemas en negociar con un pais que proyecta un genocidio de sus vecinos ( Israel ), paises con enormes carencias democraticas ( Marruecos, Argelia ) u otras realidades similares. En esos casos nos da igual como sean porque los intereses van por encima de los ideales.
#19 Se aplica a Rusia por que es un país expansionista, con un potente arsenal nuclear que han amenazado con usar, y que está en manos de una persona con problemas mentales, que lleva décadas envenenando rivales y persigiendo a colectivos como el Lgtbi. Incluso persiguiendo a niños. Que hay que ser muy mierda.
Se merecen todo nuestro desprecio y que le demos la espalda.
No sé qué tiene de sorprendente hablar con Rusia cuando la tienes ahi al lado.
Pero aquí como somos más de ser amigos de Estados Unidos, Arabia saudita o Australia pues cualquier cosa
#45 ¿Pero que dices? ¿Te has molestado en ver las noticias que te he enviado? Aquí va cual va a su rollo, es obvio que enviar gas de EEUU va a ser más caro, no hay que ser muy listo . Si ya era un 40% más caro y por la avería sube un 16%, pues un 56% más caro, decir el doble de caro es una exageración, por supuesto, pero ahí tienes el incremento del precio de los combustibles, te parecerá poco.
#4 Teníamos una relación muy profunda con Rusia. Fíjate que hasta hemos puesto nuestra seguridad energética en sus manos. Pero algo ha fallado. No me preguntes el qué.
#18 Que Rusia amenace a media UE tiene bastante que ver.
Ver que Rusia no tiene problemas en matar ucranianos, bombardear ciudades, arrasar pueblos... Hace que los países vecinos se preocupen y tomen medidas contra ella.
#34 ¿Por qué EEUU respeta las fronteras y soberanía de sus vecinos?
México tiene un ejército muy pequeño para su tamaño. Lo suficiente para protegerse de cualquier amenaza del sur. Con EEUU no se siente amenazado por lo que no necesita invertir en armas. Hasta Trump hablaba de construir un muro, Jamas hablo de usar la fuerza militar contra México.
#39"¿Por qué EEUU respeta las fronteras y soberanía de sus vecinos?"
Claro, porque lo de bahía Cochinos fue un viaje del imserso que organizaron en Florida y Guantánamo un resort todo incluido que montaron allí...
Por no hablar de todas las injerencias, prácticamente en toda Latinoamérica, apoyando golpes de estado y contras...
#41 El siglo pasado fue hace 4 días, a lo mejor es que has nacido a partir del 2000, lo cual explicaría muchas cosas.
Que Rusia y Putin esten actuando mal, no hace buenas las actuaciones de USA y su brazo político-militar la OTAN, algunas hace pocos años en Siria y Libia, saliendo de Afganistán de mala manera a finales del año pasado, Irak, etc.
No paras de contar películas edulcoradas de los yankis, por lo que asumo que sólo eres un propagandista más.
#49 La operación Gladio es de hace más de 50 años, Franco todavía vivía.
Estáis obsesionados con EEUU. Rusia ataca Ucrania y te pones a hablar de EEUU...
A los países amenazados por Rusia les da igual la historia de la OTAN, lo que no quieren es convertirse en Ucrania y ver sus ciudades bombardeadas por los rusos.
Y EEUU/OTAN es la principal defensa contra esta Rusia agresiva.
Deja de vivir en el pasado y fíjate quien comete crímenes hoy, y mañana....
En cuanto dijeran que iban a abrir un par de centrales nucleares el oso ruso se ponía el solo la anilla en la nariz. Eso os pasa por comprar metano barato, lo barato sale caro
Comentarios
Volviendo a la realidad
#2 Ojalá. Pero me malicio que todavía no y que vamos a seguir obedeciendo a nuestros amos usanos.
#3 completamente
#2 no creo que sea tan fácil, Putin nos la va a tener guardada y nos la devolverá
#5 los gobiernos europeos van a ir cayendo uno a uno. Es de gilipollas meterte de cabeza en una brutal crisis cuando no tenías porque hacerlo.
Europa es cómplice de la salvajada Libia, de Irak y de Siria entre otras y ahora vamos por la vida tan de dignos porque que otro hace la misma salvajada que nosotros llevamos haciendo medio siglo.
#8 ¿por qué van a ir cayendo los gobiernos? lo que hay que promover es el fin del conflicto, establecer una solución y reanudar las relaciones comerciales.
#12 con la inflaccion que tenemos, la escasez que viene, subidas de euribor etc, cualquier gobierno que este ahora en la UE lo va a tener dificil para que les vuelvan a elegir, lo veremos el año que viene con Sanchez
#28 Si, veníamos del post.covid y estaba mala la cosa, ahora con la guerra peor, y podría pintar peor, pero tengo esperanzas en que esta guerra acabe pronto y se pueda volver a algún tipo de relativa normalidad.
#12 Porque las crisis hacen caer gobiernos y cuando te metes de lleno en una crisis por unos intereses ajenos, es porque pones por delante los intereses ajenos a los nacionales. Cuando eso pasa los que terminan pagando son los que se quedan sin trabajo o no pueden alimentar a su familia. Esa gente termina haciendo caer gobiernos.
De donde te crees que salió la mayoría absoluta de Rajoy? de su verborrea y carisma? no, simplemente se sentó a esperar a que Zapatero lo hiciera rematádamente mal y luego recogió los frutos.
#8 Que caigan los gobiernos tampoco es un drama. En democracia es normal y bueno. Lo malo son regímenes como el ruso, donde gobierna el mismo siempre.
Europa no quiere convertirse ni en Iraq, Siria o Libia. Por eso combate al fascista de Putin.
#23 la palabra que buscas es PPSOE
#37 Si, los partidos que obtienen la mayoría de votos. Los partidos en que confía la mayoría de ciudadanos y les votan.
Supongo que a ti no te gusta los que votan los españoles, pero aquí hay una democracia, no como en Rusia, donde siempre gobiernan Putin.
#40 claro que si guapi, una democracia super chula y para nada intervenida por los poderes fácticos.
Venga que por mucho que lo repitas no vas a convencer a nadie
#43 Vamos, que la gente vota mal y engañada por los poderes fácticos.
Pues va a ser que no, que votan lo que les sale de los cojones y es diferente a lo que tu votarías.
#5 Rusia quiere un socio que le compre gas y petróleo, las relaciones comerciales no son relaciones de cariño o de amor.
Traducción por DeepL (con correcciones)
El asesor de Scholz sorprende con un llamamiento a considerar la futura relación con Rusia
El asesor de política exterior del canciller alemán insta a Europa a no olvidarse de sus relaciones a largo plazo con Moscú y a dar pasos con cuidado hacia China.
Pie de foto: El canciller alemán Olaf Scholz visita el suburbio de Kiev devastado por la guerra el 16 de junio de 2022 | Jesco Denzel/Bundesregierung via Getty Images
Por Hans von der Burchard
21 de junio de 2022 16:41
El principal asesor de política exterior del canciller alemán, Olaf Scholz, causó sorpresa el lunes por la noche cuando sugirió que Europa debería centrarse más en preservar las relaciones a largo plazo con Rusia y menos en los detalles de los envíos de tanques alemanes a Ucrania.
En una rara aparición pública, Jens Plötner -un antiguo arquitecto de la política de Berlín hacia Rusia- argumentó que los debates sobre el apoyo militar de Alemania a Ucrania, que es frecuentemente criticado por ser demasiado vacilante y lento, estaban "impulsados por un estado febril que, en muchos casos, pasa por alto las cuestiones más importantes".
En concreto, señaló la larga saga sobre si Alemania debería suministrar al ejército ucraniano los llamados vehículos de combate de infantería Marder, algo que Scholz ha rechazado hasta ahora.
"Se pueden llenar muchas páginas de periódicos con 20 Marder, pero los grandes artículos sobre lo que realmente será nuestra relación con Rusia en el futuro son algo menos frecuentes", dijo Plötner, en su intervención en el Consejo Alemán de Relaciones Exteriores.
"Y ese es un tema al menos igual de apasionante y relevante", añadió, "que podría discutirse y en el que también podría haber un discurso público".
Además de estas observaciones, Plötner también pidió un enfoque más suave hacia China y argumentó que no se debe conceder a Ucrania ninguna "rebaja" en su intento de convertirse en miembro de la UE sólo por el hecho de haber sido atacada por Rusia.
Pie de foto: La embajadora Susanne Baumann y el principal asesor de política exterior de Olaf Scholz, Jens Plötner | Wikicommons
Sus declaraciones, que contribuyen a esclarecer el pensamiento de la cancillería alemana, llamaron rápidamente la atención de los expertos en política exterior en Twitter, antes de suscitar el martes los reproches de algunos políticos prominentes.
Los comentarios "revelan una forma de pensar en las últimas décadas que nos ha llevado a esta terrible situación", tuiteó Marie-Agnes Strack-Zimmermann, que preside la comisión de defensa del Parlamento alemán y es miembro del liberal Partido Democrático Libre (FDP), que forma parte de la coalición de gobierno con los socialdemócratas (SDP) de Scholz y los Verdes.
"Seguramente no es el momento de pensar afectuosamente en Rusia, sino de ayudar a Ucrania", añadió.
Es probable que estas declaraciones refuercen el argumento persistente de que el canciller y su SPD están dando largas por los lazos históricos con Rusia y temen dañar las relaciones futuras con Moscú, además de su preocupación declarada por desencadenar la Tercera Guerra Mundial.
El propio Plötner no es miembro del SPD, pero su carrera ha estado estrechamente vinculada a los principales políticos socialdemócratas.
De 2014 a 2017, fue el principal asesor del exministro de Asuntos Exteriores del SPD, Frank-Walter Steinmeier, actual presidente de Alemania. Durante ese tiempo, Plötner participó estrechamente en la elaboración de los acuerdos de paz de Minsk de 2014 y 2015, que pretendían poner fin a los combates en el este de Ucrania, pero que nunca se aplicaron.
Más tarde, Plötner fue ascendido a director político bajo el mando del ministro de Asuntos Exteriores del SPD, Heiko Maas, antes de obtener el máximo cargo bajo el mando de Scholz.
El embajador de Ucrania en Alemania ya había denunciado a Plötner, nombrándolo en abril como parte de una "telaraña de contactos con Rusia" que Steinmeier había estado tejiendo durante décadas.
El lunes por la noche, Plötner defendió el historial de entregas de armas de Berlín a Ucrania, diciendo que el gobierno alemán ha suministrado al ejército ucraniano "pronto" y "continuamente", trabajando "con lo que podemos hacer y con lo que podemos fabricar".
De hecho, Alemania ha enviado a Ucrania armas más ligeras, como misiles antitanque y de defensa aérea, y actualmente está entrenando a los soldados ucranianos en tanques de defensa aérea "Gepard" y obuses de última generación "Panzerhaubitze 2000". Pero las armas más pesadas aún no han llegado al país.
En otras declaraciones, que parecían dirigidas a la postura cada vez más dura del gobierno de Estados Unidos con respecto a China, Plötner dijo que "sería un error meter en el mismo saco a China y a Rusia ahora". Advirtió que los intentos de desvincularse económicamente de China darían lugar a una "profecía autocumplida" de que Pekín y Moscú se aliaran aún más.
"Creo que nuestro objetivo debe ser intentar reducir la rivalidad sistémica [con China] en la medida de lo posible", dijo Plötner, subrayando la necesidad de comprometerse con China en cuestiones como el cambio climático.
Preguntado por las aspiraciones de Ucrania de convertirse en miembro de la UE, Plötner señaló que existen "procedimientos y normas claras" que rigen el proceso. Subrayó que no debe haber "rebajas en el cumplimiento de los criterios de adhesión", como las reformas democráticas e institucionales.
"Sólo por el hecho de ser atacado no se mejora automáticamente el estado de derecho", dijo.
Va volviendo la sensatez a algunos... falta que los más rabiosos se den cuenta.
#10 Se llama pragmatismo. ¿Deberíamos comprar petróleo al Isis? Pues según este señor si.
#17 Exactamente y como es pragmatismo es absurdo plantear un bloqueo y cortar relacionar comerciales si aplicamos el sentido comun y la coherencia. Voy a recordar el valor que tendrian los DD.HH en la UE cuando se trata de politica. No es el ISIS, pero no se alejan en demasia
https://es.euronews.com/2021/09/14/josep-borrell-no-hay-otra-opcion-que-relacionarnos-con-los-talibanes
Igualmente si ponemos el nivel muy alto en cuanto a exigencias nos deberiamos preguntar por el resto del mundo deberia ignorar nuestros desmanes y centrarse en las relaciones diplomaticas. Sabemos que el mundo no funciona asi, pero por alguna razon se debe aplicar a Rusia ( sin explicacion ) y compramos esa premisa
#19 Rusia amenaza la seguridad y soberanía de un montón de países de la UE.
Para media Europa, ser pragmático es asegurarse que Rusia sufra mucho por invadir Ucrania, para asegurarse que no vuelva a invadir otros países vecinos.
Esa es la prioridad de Europa del este, de los países bálticos y escandinavos. La UE solo tiene futuro si garantiza las necesidades de seguridad de esos países. Alemania y Francia lo han visto. O ayudan a parar a Rusia, o media UE Abando a el proyecto para montar otro con UK y EEUU.
#32 Nosotros invadimos, destruimos y hemos convertido a Libia en un “infierno sobre la tierra”, un pais vecino y con una enorme trayectoria en cuanto a relaciones comerciales y de otra indole. Me puedes indicar que sanciones nos aplicaron o cual es la autoridad moral para justificar ese acto. Posteriormente. Hablar de soberania en el caso europeo es una broma de mal gusto en diversos ambitos. Por ejemplo tenemos 0 problemas en ceder nuestros datos a los EE.UU en base a los diversos acuerdos firmados en ese ambito. Somos soberanos, seguro ¿?. Posteriormente. Hemos tenido 20 años de magnificas relaciones con Rusia y curiosamente no se ha tenido ningun problema hasta que hemos amenazado la seguridad rusa. Por ese motivo me fascina que hablemos de la seguridad europea, pero ignoremos que Rusia debe custodiar sus intereses de igual manera. Expliquemos porque tal premisa es valida en un caso y erronea en otro. Por ultimo. Vamos a ignorar esos aspectos u otros. Guste o no. Rusia es Europa y es imposible un escenario a espaldas de Rusia o bajo un escenario de bloqueo comercial o economico entre ambos entes. Esto es algo que se entiende a la primera y si nuestra idea es aislarnos de Rusia o creer que se puede aislar a Rusia del resto del mundo, esa premisa en el S XXI no es realista y solo se puede plantear desde un postura extremista. Por tanto. Lo ideal para todos es recuperar los lazos anteriores a 2014 e ir recuperando las relaciones y una confianza mutua
#35 Occidente no ha amenazado la seguridad de Rusia, lo que hace occidente es amenazar la seguridad del gobierno ruso con su democracia y alto nivel de vida.
El crecimiento económico del Este de Europa y los países balcánicos es una amenaza para el gobierno de Putin. El crecimiento económico y la expansión de las ideas democráticas en Ucrania suponían un peligro aún mayor para Putin, pues las relaciones sociales entre Ucrania y Rusia son estrechas.
Rusia será geográficanente Europa, pero en principios y valores esta muy alejada. Un Australiano comparte más ideas de democracia y libertades sociales con la UE que la sociedad rusa.
Como ejemplo, el trato a los homosexuales. La UE impulsa su trato igualitario mientras Putin reformó su constitución para prohibir el matrimonio entre personas del mismo sexo.
Si quieres podemos hablar de las ideas del gobierno actual de Putin sobre la posición de la mujer en la sociedad.
Podemos y debemos aislarnos de una Rusia reaccionaria como la de Putin, salvo que te gusten los gobiernos dictatoriales donde siempre gobiernan los mismos.
#38 Empecemos por el final. Un secreto. Cambiar las caras o los nombres no convierte un sistema en algo democratico. La UE no es ente democratico por mucho que se quiera vestir de esa manera. Ese aspecto se puede explicar de muchas maneras, pero en el momento que el unico paradigma es el modelo neoliberal y el gobierno de los mercados nos deberia dar una pista sobre el escaso protagonismo de los ciudadanos. En otras palabras. Puedes votar a quien desees, la politica europea no cambiara un apice. Sobre el rol de la mujer y las minorias. La violencia contra la mujer es una realidad en cualquier pais europeo y la situacion de las minorias sexuales, Polonia, Hungria o los paises Balticos dejan mucho que desear, e incluso en paises cercanos ( Francia por ej ) se tiene un importante rechazo a sus derechos. Estamos mejor que en Rusia, si, pero ni de lejos para celebrarlo. Sobre las ideas “democraticas” de Ucrania. Los paises del Este, de nuevo, funciona de manera muy similar a Rusia en cuanto a sus carencias “democraticas”.
Estar en Europa no es garantia que sean democracias plenas y de hecho, España, no lo es y no es complicado señalar nuestras miserias. Sobre el grado de desarrollo y boom economico. Voy a recordar que llevamos 2 decadas y sucesivas crisis con politicas basadas en recortes de derechos, libertades y empeoramiento del binestar de los ciudadanos. De nuevo. Se vive mejor que en Rusia, seguramente, pero el progresivo empobrecimiento y el aumento de las desigualdades no se puede ocultar con mantras de diversa indole. Por ultimo. Nos tenemos que alejar de Rusia porque es una “dictadura” o no se cumple con los DD.HH. Perfecto. Tenemos 0 problemas en negociar con un pais que proyecta un genocidio de sus vecinos ( Israel ), paises con enormes carencias democraticas ( Marruecos, Argelia ) u otras realidades similares. En esos casos nos da igual como sean porque los intereses van por encima de los ideales.
#19 Se aplica a Rusia por que es un país expansionista, con un potente arsenal nuclear que han amenazado con usar, y que está en manos de una persona con problemas mentales, que lleva décadas envenenando rivales y persigiendo a colectivos como el Lgtbi. Incluso persiguiendo a niños. Que hay que ser muy mierda.
Se merecen todo nuestro desprecio y que le demos la espalda.
No sé qué tiene de sorprendente hablar con Rusia cuando la tienes ahi al lado.
Pero aquí como somos más de ser amigos de Estados Unidos, Arabia saudita o Australia pues cualquier cosa
#4 bueno, no olvidan
#4 Por ellos encantados, nos traen gas en sus buques metaneros y al doble del precio
#13 Fuente del precio de los metaneros?
#16 Soy un meneante promedio, mis conocimientos vienen de los comentarios de los compañeros, pero si ya estaba caro:
https://www.worldenergytrade.com/finanzas-energia/mercado/el-precio-del-gas-natural-en-estados-unidos-supera-los-6-dolares
Ahora con el incendio de una terminal GNL en Texas que reducirá un 16% de la capacidad de exportación de eeuu pues aún más caro:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/06/09/mercados/1654783294_599931.html
#21 Pues si tus fuentes son comentarios de gente amargada y acomplejada que deberían ir a vivir al paraiso ruso unas semanas…mal vamos.
#45 ¿Pero que dices? ¿Te has molestado en ver las noticias que te he enviado? Aquí va cual va a su rollo, es obvio que enviar gas de EEUU va a ser más caro, no hay que ser muy listo . Si ya era un 40% más caro y por la avería sube un 16%, pues un 56% más caro, decir el doble de caro es una exageración, por supuesto, pero ahí tienes el incremento del precio de los combustibles, te parecerá poco.
#50 Pues voy a ver como va el precio del Gas Natural en los mercados internacionales.
Vaya, siguen bajando.
https://www.lainformacion.com/mercados-y-bolsas/desplome-precio-gas-eeuu-restara-energia-inflacion-junio/2869232/
#56 Ahh, entonces es todo mentira y estamos de p.m. perfecto!
#4 Teníamos una relación muy profunda con Rusia. Fíjate que hasta hemos puesto nuestra seguridad energética en sus manos. Pero algo ha fallado. No me preguntes el qué.
#15 Ucrania por encima de todo y el gasoducto, y el pago en dólares y sacarlos del Swift y....
Quizá por eso se nos gasto el amor
#18 Que Rusia amenace a media UE tiene bastante que ver.
Ver que Rusia no tiene problemas en matar ucranianos, bombardear ciudades, arrasar pueblos... Hace que los países vecinos se preocupen y tomen medidas contra ella.
#26 Pues no entiendo como México o Canada no se han puesto las pilas con su vecino...
#34 ¿Por qué EEUU respeta las fronteras y soberanía de sus vecinos?
México tiene un ejército muy pequeño para su tamaño. Lo suficiente para protegerse de cualquier amenaza del sur. Con EEUU no se siente amenazado por lo que no necesita invertir en armas. Hasta Trump hablaba de construir un muro, Jamas hablo de usar la fuerza militar contra México.
#39 "¿Por qué EEUU respeta las fronteras y soberanía de sus vecinos?"
Claro, porque lo de bahía Cochinos fue un viaje del imserso que organizaron en Florida y Guantánamo un resort todo incluido que montaron allí...
Por no hablar de todas las injerencias, prácticamente en toda Latinoamérica, apoyando golpes de estado y contras...
Menuda peli de jolywood tienes en la cabeza...
#48 Sigues repitiendo hechos de otro siglo en otro continente.
Estamos en Europa en el siglo XXI.
#52 Sobre lo de Irak, Libia, Siria, Afganistán o las injerencias en medio mundo ¿algo que comentar?
#4 Ni EEUU, Arabia Saudí o Australia amenazan a países europeos. Rusia lo hace continuamente.
#24 amenaza bélica no, de otro tipo ninguna duda.
#24 No, nunca ha amenazado a un pais europeo...
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youtube.com#36 Vamos que te has tenido que ir al siglo pasado, a momentos donde la mayoría de Europeos no habían nacido.
Rusia está amenazando y matando europeos ahora mismo, no en el siglo pasado.
Creo que algunos os quedasteis en el siglo XX.
#41 El siglo pasado fue hace 4 días, a lo mejor es que has nacido a partir del 2000, lo cual explicaría muchas cosas.
Que Rusia y Putin esten actuando mal, no hace buenas las actuaciones de USA y su brazo político-militar la OTAN, algunas hace pocos años en Siria y Libia, saliendo de Afganistán de mala manera a finales del año pasado, Irak, etc.
No paras de contar películas edulcoradas de los yankis, por lo que asumo que sólo eres un propagandista más.
#49 La operación Gladio es de hace más de 50 años, Franco todavía vivía.
Estáis obsesionados con EEUU. Rusia ataca Ucrania y te pones a hablar de EEUU...
A los países amenazados por Rusia les da igual la historia de la OTAN, lo que no quieren es convertirse en Ucrania y ver sus ciudades bombardeadas por los rusos.
Y EEUU/OTAN es la principal defensa contra esta Rusia agresiva.
Deja de vivir en el pasado y fíjate quien comete crímenes hoy, y mañana....
#51 Es una perdida de tiempo hablar contigo, estas totalmente alienado o eres un propagandista.
Chao
#20 Ese no era el que luego se fué a una empresa gasística?, lo que vienen siendo puertas giratorias en política, vaya
#22 Sí, un trauma infantil, su padre murió en el frente del este y parece que le quedó alguna fijación con lo ruso
#22 Ese que celebró su cumpleaños en el palacio de Putin
Vendió la seguridad energética de la UE por una montaña de dinero.
#27 Siempre es igual, los políticos miran por chupar del bote.
Otro putinista
La noticia va sobre la UE y Moldavia y tú sales con temas que no tienen nada que ver.
Parece que quieeis hacer pagar a Ucrania y Moldavia tu frustración con EEUU y la OTAN.
Los moldavos y ucranianos quieren ser ciudadanos de la UE y entrar en la OTAN, por mucha rabia que te de.
En cuanto dijeran que iban a abrir un par de centrales nucleares el oso ruso se ponía el solo la anilla en la nariz. Eso os pasa por comprar metano barato, lo barato sale caro
#9 Claro, claro, la culpa nuestra por consumir gas ruso, ¿cómo se nos ocurre, por diossss?
#14 te recuerdo que antes del año 2000 lo tenían que quemar, hasta que llegó la lumbrera de Schreder y les construyó dos gasoductos