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#1:
Simplemente me parece decepcionante que una fiesta popular se base en el sufrimiento de los animales, y que se necesiten "décadas" para reflexionar sobre eso.
#11:
Creo que una solución aceptable para todos sería mantener el encierro y suspender las corridas. Lo que hace famosos a los Sanfermines son los encierros. Las corridas son un festejo para las cuadrillas que se juntan en la plaza para merendar. Se podrían sustituir por cualquier espectáculo musical o de otro tipo, y así se evitaría matar animales sin motivo.
#4:
"Veo el debate global, toros sí o toros no, pero el debate de qué hacemos con Sanfermines no lo veo", asegura el alcalde de Pamplona de Bildu
Otra prueba más de como son los políticos y la "ideología" que dicen "tener".
Equipo de fuuuuurGOLLLL!!
Otra prueba más de como son los políticos y la "ideología" que dicen "tener".
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Comentarios
Simplemente me parece decepcionante que una fiesta popular se base en el sufrimiento de los animales, y que se necesiten "décadas" para reflexionar sobre eso.
#1 A mi también, por mucha presión que haya...
Creo que una solución aceptable para todos sería mantener el encierro y suspender las corridas. Lo que hace famosos a los Sanfermines son los encierros. Las corridas son un festejo para las cuadrillas que se juntan en la plaza para merendar. Se podrían sustituir por cualquier espectáculo musical o de otro tipo, y así se evitaría matar animales sin motivo.
#11 desaparecen los toros si propones eso.
#13 #11 #15 #20 Me acuerdo la ruina que supuso al ganadero que tenia un toro llamado Raton. Creo que solo pudo usarse en un festejo o asi, no?
#27 Igualita una cosa que otra, en fin.
#33 marcame las diferencias por favor
#11 Eso que propones han dicho los ganaderos que ni de coña
#11 el problema de eso es que después del encierro el toro no es el mismo, no puedes devolverlo al campo, y sacrificarlo no es rentable. Se crían para la plaza.
#20 es un problema de que no les pagan lo suficiente si solo hacen el encierro? Entonces no hay problema. Se paga y punto.
#20 Como dice #25, se compra el animal como si se fuera a matar en la plaza y se mata en un matadero oficial, sin tortura, como se hace a diario con docenas de reses. Y todos contentos.
#32 la plaza paga al ganadero, con las entradas que paga el público. ¿Quién paga eso, si no hay plaza ni público? ¿El ayuntamiento?
#34 Un impuesto a cada visitante que disfruta de ello.
#34 pues que cobren entrada para participar en el encierro. O que hagan conciertos o cualquier otra actividad por las tardes en la plaza y usen parte de los fondos para los toros. O que muevan de cualquier otra partida de turismo.
Que defender el maltrato, sufrimiento, y muerte de un animal a espadazos por unos euros ya es triste.
#34 Yo pensaba que las corridas las pagaba el ayuntamiento, como cualquier otro evento. Cobra entradas y paga al ganadero por los toros y a los toreros su tarifa. Pero no conozco el tema, así que será como tú dices. Si se cancelasen las corridas, se pagaría al ganadero el precio de los toros y listo.
#46 la Plaza la gestiona la Casa de Misericordia, que es una residencia de ancianos, muy ligada al ayuntamiento, aunque no es del ayuntamiento. Es una organización benéfica y cuenta con los ingresos de la feria del toro para su actividad, desde hace más de 100 años. Si se acabasen las corridas, el ayuntamiento también tendría que rescatar a la Casa de Misericordia con dinero público.
#25 el ayuntamiento no puede cubrir eso, no va a pasar
#20 Cómo que sacrificarlo no es rentable. Igual deberíamos dejarnos de mierdas y ayudar a la conservación de la ganadería en extensivo, al mismo tiempo que prohibes los espectáculos con animales.
#28 no sería rentable con el modelo actual en que se crían para la plaza. No sé si podría haber otro modelo, pero que yo sepa aún no existe.
#20 ¿lo cualo? En la Comunidad Valenciana+Tarragona+Aragón se realizan cientos de
torturas en la calleespectáculos taurinos bous al carrer donde se maltrata a los toros y vacas sin que acaben en la plaza de toroshttps://es.wikipedia.org/wiki/Bous_al_carrer
https://es.wikipedia.org/wiki/La_Vaquilla_del_%C3%81ngel
#55 los animales de los bous al carrer son rentables porque los sacan una y otra vez, van de pueblo en pueblo, y son "divertidos" porque son imprevisibles y dan mucho juego, corren de un lado a otro, y si se les maltrata, la cosa aún mejora. Y están controlados con cuerdas, fuego, y hay zonas con muchas escapatorias para los participantes.
Un encierro como el de Pamplona es totalmente lo contrario, necesitas animales nobles, grandes y fuertes, que no sean peligrosos a no ser que, precisamente, alguien los maltrate, no se les puede maltratar, y que no hayan corrido antes. Se seleccionan expresamente para el encierro y la lidia, y son animales que sólo han vivido en el campo, antes de soltarlos en la calle casi no saben lo que se van a encontrar. Necesitas que la carrera sea rápida y limpia (dura 3 minutos), que no se den la vuelta, y que no ataquen a los corredores. Radicalmente lo contrario.
Haz un encierro en Pamplona con toros de los de los bous al carrer, o simplemente que hayan hecho el encierro en días anteriores, y tendrás un encierro de media hora, con muertos.
No digo que no se pueda hacer algo rentable como los bous al carrer, pero entonces ya no será el encierro.
"Veo el debate global, toros sí o toros no, pero el debate de qué hacemos con Sanfermines no lo veo", asegura el alcalde de Pamplona de Bildu
Otra prueba más de como son los políticos y la "ideología" que dicen "tener".
Equipo de fuuuuurGOLLLL!!
En la plaza de toros de Pamplona, el Jerusalén de Euskal Herria, lleva años colgada una gran lona con la estampa de Padilla, ídolo local y posiblemente una persona varios órdenes de magnitud más fascista que Abascal, y aquí no pasa nada, ni un mísero bote de pintura lanzado.
Por otro lado, es super gracioso ver los carteles que presentan todas la peñas sanfermineras cada año, es como una competición a ver quien es más abertzale e izquierdista, todos muy feministas, muy propalestinos, muy antifascistas... pero del sufrimiento del toro ni mu. Todos éstos, si hubieran nacido en Madrid, fachalecos.
A la hora de la verdad, pocos se atreven con el circo. Menuda tibieza.
La ¿izquierda? de "estos son mis principios, si no te gustan tengo otros".
#2 #3 Los meneantes de otras partes de España que estaban ansiosos por votarles en las europeas estarán contentos. Vamos, fijo que les dará igual, que es un pago gustoso para dar, a fin de cuentas ¿quién mejor para hacer sufrir a los toros que los amigos, cuando no integrantes, de un grupo encargado de hacer sufrir a la gente? ¿eh? Si vas a poner a alguien al frente, pon a especialistas.
#5 Es lo que pasa en este país.
Las cosas están bien o mal, según quien las haga.
Llámalo doble rasero, hipocresía o no tener principios.
#7 Pues lo dirás por ti. A mi me parece mao esto igual que ma parecia mal lo de kichi con las vírgenes y las medallitas.
#29 Pues si les has votado y vas a seguir. Ya sabes...
#5 Que mucha gente de izquierdas estemos en contra del maltrato animal, no quiere decir que sea un principio de la izquierda, ahí tienes al Chiquito de Amorebieta, un tal Jon Idigoras, como dice #18.
Igual que la derecha está llena de gente que odia que en este país la gente se divierta maltratando animales.
#31 "Cabalgando contradicciones" que diría el otro:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-eh-bildu-pide-eliminar-toros-bilbao-rescindir-contratos-publicos-conlleven-maltrato-sufrimiento-animal-20240516131902.html
https://www.mundotoro.com/noticia/bildu-congreso-atacando-tauromaquia/1565830
Yo no he hablado de derechas ni izquierdas, me he referido únicamente a un grupo de personas que han sido coleguis de especialistas en hacer sufrir a gente, cuando no eran los propios que hacían sufrir a gente (ya sabes, que si coche-boom, que si tirito en la nuca) los que formaban parte de ese grupo.
Eres tú quien ha desviado, o intentado, hablar de derechas e izquierdas.
#36 Ahí, dentro de ese grupo, tienes a gente como el portavoz en el Congreso, ese que se partió la cara contra la violencia de ETA cuando te jugabas la vida intentándolo, ese que estaba en la vigilia por Miguel Ángel Blanco en medio de aquella... Igual Bildu no tiene tanto que ver con esa mierda que mencionas.
Puestos a votar a alguien, prefiero a los que defienden a los trabajadores que los que venden tu tierra a mineras y papeleras extranjeras, esos que se llevan la pasta y dejan la mierda ... pero supongo que los gallegos no cabalgan ninguna contradicción.
#42 Intentando desviar de nuevo el tema con burdos argumentos.
,
Por portavoz en el Congreso pensé que te referías a Mertxe, la que fue condenada por apología del terrorismo.
En cuanto a la segunda parte de tu comentario pues... qué quieres que te diga, es de una bajeza y de una carencia total de argumentación que es impropio incluso de alguien como tú. Los gallegos no somos un partido político único ni una ideología única, afortunadamente. Así que vete a preguntarle a cada uno qué es lo que vota y por qué. Yo te respondo rápido, aunque ya lo sabes: a ninguno, todos cruzan al menos una línea roja para mí.
Pero oye, que sí, que muy bien votar a los que defienden a los trabajadores, incluyendo aquellos a los que sus amiguetes han matado porque algún ser supremo les dijo que su tierra es especial, ellos son diferentes (el RH es lo que tiene, aunque eso lo dijese el de otro grupo). Por no decir que, como consecuencia de ser de una tierra especial, se merecen más que los demás.
Mira, si quieres hablamos de si tauromaquia sí, tauromaquia no, que es de lo que va el meneo. Si quieres irte por otros derroteros eres perfectamente libre de hacerlo, igual que yo soy perfectamente libre de mandarte a pastar.
#45 Hombre de bajeza habla el que, en una noticia de toros mete a ETA...te puedes ir a pastar por mi parte.
En cuanto a toros, creo que se ve la diferencia entre intentar abolir los toros en Bilbao y meterte a hacerlo cuando eres alcalde de Pamplona. Pero bueno, a ti, que no votas a nadie, te viene la oportunidad perfecta de criticar a la izquierda y sacar a ETA.
Y supongo que tú, no tienes contradicciones.
#49 Juas, en una noticia de toros en el ayuntamiento de Pamplona meto a Bildu, que es quien manda allí ¿no?
Hale, a pastar, nené.
#51 Metes a los asesinos...por la similitud con los toreros supongo
#52 Mira, yo no he metido a nadie, es uno de Bildu, formación que, según algunos ya no, fue amiga de una banda de de asesinos, o apologeta o incluyó en sus listas a algunos (ver últimas municipales, donde tuvieron que dar marcha atrás).
En efecto, lo hago en comparación con los toreros, no sé a qué viene que lo digas ahora cuando he hablado de gente que se dedica a matar y hacer sufrir sin un motivo justificado.
Que tengamos opiniones y puntos de vista distintos es normal, en ocasiones hasta bueno si es constructivo. Que me vendas como descubrimiento algo que ya he dicho desde el primer momento pues... no te deja en buen lugar. No es que estés habitualmente en buen lugar, pero así menos.
#2 Unos pueden entender como hipocresía, venderse al mejor postor...
Otros pueden pensar que "es lo que el pueblo quiere", y el pueblo (signifique lo que signifique) querer cosas diferentes en función de en qué grupo estás, y que tragan con los toros para poder hacer otras cosas. Si cancelo los toros este año, no aguanto ni yo ni el partido...
¿Dónde está el límite entre "tragar" y "agarrarse al asiento"? Pues supongo que en la simpatía que te cause el político o partido de turno
Al final la política es el arte de encontrar excusas
#2 La derecha es tengo unas ideas, pero si puedo hacer negocio tengo otras.
#23 #24 "Y tú más", el argumento de quien no tiene argumentos.
#47 No veo porque no mentar a la derecha cuando se crítica desde esta que la izquierda no tiene principios, no me parece mal hacer una comparativa.
#50 "desde esta"
#2 Al menos tiene principios, la derecha está orgullosa de no tener ninguno, bueno sí que tiene, lo del derecho a la vida del no nacido, hasta que nace, entonces le importa la vida de este lo que al lechón de Bildu la de los toros.
Aficionado a la tauromaquia desde joven, Jon Idigoras llegó a lidiar toros en algunas plazas vascas, y en el mundo taurino se le llegó a conocer como Chiquito de Amorebieta, ...
Es que no se puede ser perfecto.
Pues como bous al carrer. Que ha dado igual que pasasen dos legislaturas de 'los buenos' que si hay que tener a los borrachos de la comarca entretenidos pegándole patadas a una vaquilla, o poniéndole fuego a un palmo del morro... Pues de hace.
Eso sí, no ates al perro 2m teniéndolo a la vista si entras a la farmacia que sufre
EH Bildu: disfrutando lo votado
#3 no sé cuantos pamploneses votarían abolir San Fermín si hubiera un referéndum. Sospecho que una minoría.
#9 por eso se sabe que ningún alcalde suspendería los toros, porque con esa propuesta no llegaría a alcalde. Y si lo hiciera, iría a la hoguera.
#19 Normal. Un alcalde no puede imponer su criterio personal a una gran mayoría de la población.
Me parece correcto lo que dice, si lo hiciera no estaría realizando la voluntad de los pamploneses. Para las próximas municipales que lleven en el programa electoral la prohibición de los encierros y si salen elegidos adelante con ello.
#14 exacto, pero saben que no gobernarían con esa propuesta, ningún partido
Pues muy bien
mientras haya gente que las secunde es lo que hay.
Educación y concienciación.
Una prueba más de que el 80% de la población es una auténtica borregada.
esto es como la izquierda con los musulmanes.
los separatistas vascos con el toreo, lo mismo...
tienen que tragar con sapos.