(La noticia es de ABC, aunque no la encontramos, parece que la noticia ha "desaparecido". ¿Alguien se imagina un policía municipal de, digamos, Berlín, con una bandera nacional socialista en la empuñadura de su pistola reglamentaria? Aquí en España no pasa nada...) Domingo de Ramos. Calles abarrotadas en las primeras procesiones de Semana Santa de…
#14:
#12 Sí, lo más probable es que el agente en cuestión lo que intentaba expresar era su personal nostalgia por el periodo 1977-1981 de la Transición Española y, viendo en un muestrario una pegatina que en el sentido puramente heráldico no se correspondía ni con el escudo franquista ni con el del águila pasmada, decidió que la ausencia de las columnas de Hércules externas compensaban la verticalidad de las alas lo suficiente para que no pudiese confundirse con el escudo de una dictadura reciente.
O a lo mejor se quiso comprar una pegatina con el escudo franquista y, por algún misterioso motivo, las fábricas chinas no revisan en profundidad la heráldica de sus productos.
Hablando del tema, nunca he visto a Pablo Iglesias ondeando una bandera tricolor con el pantone exacto de morado, lo cual me hace dudar de que sea republicano. Y el triángulo estrellado de la bandera que muestra el mosso de #13 es más equilátero que el isósceles achatado que tiene realmente la Estelada en su diseño original de 1918. Difícilmente expresa independentismo.
#16:
¡Toc Toc! ¿Es aquí la noticia donde los fachas defienden contra viento y marea la presencia de un pollo en una bandera con argumentos delirantes?
#5:
#1 Yo creo que lo sorprendente no es que haya policías con esa ideología o incluso que no les dé vergüenza mostrarla en su vida privada. Lo realmente sorprendente es que estén tan confiados como para sentirse libres de mostrarla en el equipamiento reglamentario.
Si yo fuese policía me daría palo hasta ponerme una pegatina de Tux 🐧 o de Eli , no digamos ya el logo de algo más controvertido como un equipo de fútbol, por si acaso va contra las normativa interna o me echasen la bronca por dar una imagen poco seria.
Sin embargo, a este agente no le ha preocupado lo más mínimo decorar su arma con la bandera de una dictadura que sabe que a la mayoría de la población le resulta repelente. Debe de tener muy claro que no corre ningún riesgo.
#7:
#6 Sin perjuicio de que a dia de hoy nadie que no sea franquista exhibe el aguilucho, puedes ver ampliando la bandera de la pistola que su aguilucho es preconstitucional.
#55:
#50 Para ti lo serán. Por mucho que un policía no deba llevar la estellada, para mí no son casos equiparables.
Como te he dicho no representan ni expresan lo mismo: uno de esos símbolos representa a un régimen dictatorial anti-democrático y que no respetaba los derechos humanos, el otro no.
#22:
#5 Lo realmente sorprendente es que no se pueda despedir a un funcionario español ni por cosas como estas.
#20:
#0 La noticia de ABC ha sido borrada, pero está en archive.org:
#38:
#13 Una de las banderas representa la dictadura franquista, la otra el independentismo catalán. Aunque tampoco me parece bien que un policía lleve la estelada, no me parecen casos equiparables.
#8:
#6 Está bien hacer difusión sobre la existencia del escudo del águila pasmada en vigor del '77 al '81 para que no haya confusiones, que a veces las hay con ciertos monumentos, pero en este caso se ve claramente que los bordes verticales de las alas águila son verticales como los del escudo franquista.
#39:
#22 es que se lo curró mucho en las oposiciones, que haga su trabajo bien es lo de menos.
#1:
¿Y viendo la peña que hay os sorprende? Porque cuando estuve en el ejercito también ví alguna perla por el estilo.y no me sorprendió. Es como si estuviera en una comuna y me sorprendiese ver algún rasta-chupiguay......
#3:
En el metro de Madrid hay muchos monos con gallinas en porras y esposas.
#16 Tu comentario lo ha votado más gente que comentarios defendiendo contra viento y marea la presencia de la bandera franquista. Y tienes 3 votos. Menos victimismo por favor
#23 Disculpa mi ignorancia, pero no acabo de entender el sentido de tu comentario.
¿Victimismo? ¿por qué? Es un comentario, en plan algo jocoso si quieres, después de ver las vueltas de tuerca que le dan algunos a sus argumentos para defender algo que debería estar penado por ley en un país normal.
Llámame tiquismiquis si quieres, pero me da mucho repelús ver a miembros de las fuerzas de seguridad hacer ostentación de simbología fascista sin ningún pudor, ya sean banderitas con pollo en la culata de la pistola de un policía, llaveros con la efigie del tío Paco o esvásticas tatuadas en el brazo de un legionario.
Y por cierto, comento para dar mi opinión sobre los temas que me interesan, como imagino que hace aquí la mayoría. Que me voten 3 o 300 me es bastante indiferente, la verdad.
#12 Sí, lo más probable es que el agente en cuestión lo que intentaba expresar era su personal nostalgia por el periodo 1977-1981 de la Transición Española y, viendo en un muestrario una pegatina que en el sentido puramente heráldico no se correspondía ni con el escudo franquista ni con el del águila pasmada, decidió que la ausencia de las columnas de Hércules externas compensaban la verticalidad de las alas lo suficiente para que no pudiese confundirse con el escudo de una dictadura reciente.
O a lo mejor se quiso comprar una pegatina con el escudo franquista y, por algún misterioso motivo, las fábricas chinas no revisan en profundidad la heráldica de sus productos.
Hablando del tema, nunca he visto a Pablo Iglesias ondeando una bandera tricolor con el pantone exacto de morado, lo cual me hace dudar de que sea republicano. Y el triángulo estrellado de la bandera que muestra el mosso de #13 es más equilátero que el isósceles achatado que tiene realmente la Estelada en su diseño original de 1918. Difícilmente expresa independentismo.
#14 Tú no has ido a poner una insignia de algo y has puesto una cualquiera sin saber que puñetas significaba solo porque te molaba ¿no?
Aun me acuerdo una amiga amante de los aviones puso en su carpeta la insignia del "67th fighter squadron". Cuando le explicamos lo que significaba el título debajo le faltó tiempo para arrancarla... "Fighting cocks"
Y hablamos de un agente que tendría sus 30 o 35 años y que la ultima vez que vio a franco fue porque los obsesos lo mencionaron como de costumbre.
#90«Tú no has ido a poner una insignia de algo y has puesto una cualquiera sin saber que puñetas significaba solo porque te molaba ¿no?»
Creo que no, pero no te lo puedo prometer porque mis recuerdos de la infancia son muy difusos.
Mira, si de verdad estás argumentando que un adulto español, agente de policía, con la educación obligatoria terminada y con las oposiciones aprobadas, desconoce por completo el significado de ese escudo con un pajarito que es uno de los símbolos históricos más reconocibles y con mayor carga política de toda España, la noticia me parece más grave todavía. Sabía que había muchos policías incultos, pero esto llegaría a niveles absurdos.
#92 Bueno, Kipling hizo retirar las esvásticas de sus libros. No sé si hizo bien pero estaba motivado por la relación que se estableció entre la esvástica y el NS.
#93 En cuanto apareció el nazismo. En muchos templos occidentales, hindues y budistas aun existen cruces gamadas y si le hubieras preguntado a un occidental en 1900 lo mismo te diría que era hasta bonito para estampar un dormitorio.
Lo mismo le podría haber pasado a este policía... Aun así el meneo es una parida que intenta generalizar con la intención de siempre... que la policía está llena de fascistas.
Exacto. Una lástima pero la historia es así. A mí me gustan las esvásticas pero lo cierto es que no llevaría una de llavero y no soy policia ni de extrema derecha. Pero algunos malos entendidos sí quiero evitarlos a diferencia del policía de la noticia.
#13 Yo diría "siguiente noticia" como si se tratase de una situación equivalente hasta que no se sepa que el Ayuntamiento de Madrid abre también una investigación.
#13 Una de las banderas representa la dictadura franquista, la otra el independentismo catalán. Aunque tampoco me parece bien que un policía lleve la estelada, no me parecen casos equiparables.
#38 Iguales no, equiparables sí. Un policía en el ejercicio de sus funciones ni debería mostrar afinidad a ninguna ideología o partido. De hecho, debería ser lo más neutral que se pueda, dentro de las limitaciones humanas.
#50 Para ti lo serán. Por mucho que un policía no deba llevar la estellada, para mí no son casos equiparables.
Como te he dicho no representan ni expresan lo mismo: uno de esos símbolos representa a un régimen dictatorial anti-democrático y que no respetaba los derechos humanos, el otro no.
#38 Vamos a ver si yo me aclaro. Un policía tiene que ser imparcial y defender a todos por igual. No puede poner en su pistola reglamentaria ninguna bandera que no sea como mucho la oficial de su país.
Una pistola no es un juguete para adornar ni para tunear. Ambos casos son lo mismo, policías comportándose como adolescentes dejando en muy mal lugar su imparcialidad.
Les pagamos sus sueldos entre todos, seas independentista, franquista o seguidor del Betis.
#85 Vuelvo a decir lo mismo: En nombre de una de esas banderas se pegaban tiros contra ciudadanos inocentes, en nombre de la otra no. Y ojo, que estoy de acuerdo en que tampoco se debería llevar la estelada. Pero no veo que los dos casos estén al mismo nivel. No sé, seré yo el raro.
¿Y viendo la peña que hay os sorprende? Porque cuando estuve en el ejercito también ví alguna perla por el estilo.y no me sorprendió. Es como si estuviera en una comuna y me sorprendiese ver algún rasta-chupiguay......
#1 Yo creo que lo sorprendente no es que haya policías con esa ideología o incluso que no les dé vergüenza mostrarla en su vida privada. Lo realmente sorprendente es que estén tan confiados como para sentirse libres de mostrarla en el equipamiento reglamentario.
Si yo fuese policía me daría palo hasta ponerme una pegatina de Tux 🐧 o de Eli , no digamos ya el logo de algo más controvertido como un equipo de fútbol, por si acaso va contra las normativa interna o me echasen la bronca por dar una imagen poco seria.
Sin embargo, a este agente no le ha preocupado lo más mínimo decorar su arma con la bandera de una dictadura que sabe que a la mayoría de la población le resulta repelente. Debe de tener muy claro que no corre ningún riesgo.
#5 A ver, no sé por qué te extrañas. La proporción de gentuza que habita en los cuerpos de seguridad es muy alta. Paletos cuya única salida laboral es opositar para Madero, así aprovechan los ciclos que se han metido.
#1 Libertad de expresión para lo que nos gusta SI
Libertad de expresión para lo que no nos gusta 0
Esto es un doble rasero común, que también ocurre con las banderas autonómicas, ojalá la gente dejase de pensar en chorradas y se dedicase a cosas menos banales.
#54#46 no solo es q sea durante su trabajo sino q utiliza su arma reglamentaria para hacer proselitismo de su ideología y,PERFECTAMENTE, se puede entender su acción como una amenaza a la población:
Fulanito de tal tiene libertad de expresión. Pero cuando actúa como representante de la autoridad no.
¿Podría un juez durante un juicio ejercer la libertad de expresión y decirle a la fiscal que está muy follable, o al acusado que en su opinión habría que pegarle dos tiros y tirarle a una cuneta pero que la ley no lo permite?
#63 te digo que el articulo 20 le da libertad de expresión, y este hombre la ejerce como cualquier otro ciudadano, con banderas como sean, que es que en este país se ataca a las banderas fascistas diciendo que son anticonstitucionales, pero con ese argumento también lo son las republicanas.
#32 Si vienes a mí en nombre del estado no puedes venir con símbolos ajenos al mismo, esa pistola pertenece al estado y se te otorga en nombre del mismo así que te abstienes de vincularla a tu ideología. Otra cosa es que estés en la barra del bar con el palillo de dientes en la boca sin ejercer el cargo en ningún momento, ahí puedes hacer y decir lo que te salga de los huevos pero en el ejercicio profesional no.
#56 la cosa es que si esa bandera fuese republicana en este foro la gente perdería el culo por ese policía defensor de la libertad, ¿o me equivoco?
en cuanto a tu respuesta, si la lleva es porque puede dado que esa pistola que le da el estado , se guarda en una armería por otros funcionarios del estado que controlan que esa arme sea reglamentaria, que nadie me dice donde esta prohibido hacer eso.
#99 Si trabajas para el estado, cuando estés ejerciendo tus funciones, sólo puedes usar sus símbolos y esa bandera no lo es. La pistola no puedes marcarla ideológicamente porque pertenece al estado igual que un alcalde no puede poner en su despacho una bandera que no sea la constitucional. El tema que sea republicana, fascista o de los tercios de flandes a mí me la sopla cosa fina. La autoridad emana del estado y no del cargo por tanto te debes a él y a sus símbolos y si no te gusta a vender flores.
#57 desde el punto de vista político, ETA defiende una idea que es la independencia de unos territorios, así que no voy a estigmatizar a unos por otros, es como culpar a todos los musulmanes porque ISIS enarbola la bandera de la religión.
#32 qué manía con lo de la libertad de expresión... a ver cuándo os enteráis que la ofensa que comporta daño moral a un grupo de personas no es libertad de expresión! O es que una agresión solo puede ser física? Si pensamos eso es que estamos muy atrasados aún en este país...
#72 Claro claro, que solo sufrieron ciertas personas y no todas durante la guerra, y por lo que veo aquí todos vivieron la guerra y la padecieron y la sienten como algo personal. Este argumento podrían usarlo los latinoamericanos para decir que nuestro país les ofende porque les recuerda la matanza de indígenas en el siglo XVI y XVII.
#20 Pego aquí el contenido de la noticia borrada: Una bandera franquista en la pistola de un policía municipal de Madrid
Madrid | Día 31/03/2015 - 12.02h
* Un agente de la Unidad Integral de Distrito (U.I.D) Centro Norte «tunea» el cargador de su arma reglamentaria con una pegatina con el Águila de San Juan, el yugo y las flechas.
Domingo de Ramos. Calles abarrotadas en las primeras procesiones de Semana Santa de la capital. Un viandante señala el arma de uno de los agentes de Policía Municipal de Madrid que controla la seguridad del recorrido de la hermandad de Los Estudiantes. «Da miedo ver todavía estas cosas», indica sin atreverse a decir nada al agente que «sin ningún pudor» luce una bandera preconstitucional con el Águila de San Juan, el yugo y las flechas en el cargador de su pistola reglamentaria.
Se trata de un policía joven que, por su distintivo en el brazo, forma parte de la Unidad Integral de Distrito (U.I.D) de Centro-Norte. «Me sorprende que un chico que no tiene más de treinta años lleve un símbolo político del pasado», explica a ABC el testigo que ha descubierto el escudo franquista en la pistola. Muchos de sus compañeros llevan también «tuneada» su arma, pero con la bandera constitucional. Esta llama especialmente la atención.
Diferentes fuentes policiales de este cuerpo municipal consultadas consideran que se trata de un «hecho aislado». No obstante, afirman es una conducta «antirreglamentaria». «Al menos debería ser reprendido por su superior inmediato», considera un mando que prefiere mantenerse en el anonimato. «Sobre todo porque cuando entramos al cuerpo tenemos que prometer o jurar guardar y hacer guardar la Constitución. Ese símbolo está fuera de la norma fundamental del Estado», opina.
Para otros agentes es un tema «muy controvertido». «Las afinidades políticas de cada uno son algo muy personal que no afectan al buen funcionamiento del cuerpo», consideran. Aunque creen que, en todo caso, este tipo de emblemas «no deben mostrarse en público». Los principios básicos de la norma que rige a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado –también a la Policía Municipal– deja claro en su artículo 5 la «absoluta neutralidad política» con la que deben ejercer los agentes.
Revisión del uniforme
La Asociación de Policía Municipal Unificada de Madrid (APMU) también muestra su «sorpresa». «Menos los calcetines y la ropa interior, el resto de los objetos y prendas que lleva un agente, desde los zapatos a la carcasa del arma, e incluso el arma, son parte del uniforme. No podemos mostrar en ellos distintivos, emblemas o banderas que no hayan sido expresamente autorizados. Todo el material pertenece al depósito de la Policía Municipal», explica un portavoz de dicha asociación. «Debería ser, al menos, apercibido», añade. A ello se suma la «obligación» de los mandos de revisar la indumentaria de sus subordinados. «La teoría es que se pase lista y se revise que todo está en orden. Eso incluye no llevar ningún distintivo que no esté autorizado por el Ayuntamiento», asegura.
Según las fuentes citadas, el asunto podría llegar al órgano de Gestión Disciplinaria de la Policía Municipal de Madrid. Eso sí, siempre y cuando haya una denuncia de un ciudadano, otro compañero o un superior. «Lo normal es que se le aperciba verbalmente y se le pida que retire la bandera de su arma, pero podría ser sancionado», concluye. En 2010, el Ministerio del Interior abrió una investigación a un agente de la Policía Nacional de Valencia que mostró durante su servicio un llavero con la cara de Franco y una frase que decía «No se os puede dejar solos». El caso se cerró sin sanción alguna.
Las noticias sobre este tema cada día dan más miedo y, siendo España "diferente", no hay que descartar que si en las próximas elecciones la izquierda se hace notar, hayan problemas y muy gordos.
A mi lo que me sorprende es como en ese foro de policias hay un individuo que dice sin recato que se ha comprado una "herramienta personal" y que algún día uno de estos personajes se va a llevar un susto.
No se que quiere decir pero resulta tan alarmante que me dan ganas de preguntar a quién corresponda.
yo les he oido en el teléfono sonar el "Cara al sol" a más de uno
para que luego digan que es una policia democrática, el gran problema de la policía y el ejército es que tienen un sesgo ideológico muy grande hacia la derecha
Traducción de la noticia en el contexto donde se publica:
"Es indignante que un poli lleve en su pistola una bandera inconstitucional como la que tenemos nosotros en el logo de la web".
Vaya pandilla de nazis. Sólo porque el nazismo escogió la esvástica como símbolo lo convierte en algo maligno? Siendo un símbolo muy anterior al mismo nazismo. Se toma la arbitrariedad de prohibirlo porque alguien muy malo decidió que era su garabato favorito? Que mal está el mundo...
Difícilmente va a defender alguien los derechos democráticos con esa ideología. Y encima, su trabajo es ese precisamente, tócate las narices. Y no es que sea un caso aislado, en Madrid ya he visto a varios nacionales con la pegatinita.
#35 Sin ánimo de parecer analfaburro, que eso de la segunda república me queda lejos... ¿Ese no fue un gobierno elegido en las urnas (cómo el actual del pp) al que un par de grillaos con uniformes con pollo se les dio por liarse a tiros durante años para imponer a un grandísimo hijo de puta durante bastantes años más a la cabeza del estado? Vamos, un señor así bajito, con cara de no muy listo y voz de pito que se codeaba con gente de su categoría moral como uno de bigotes alemán y su colega el italiano.
Vamos, que comparas un gobierno elegido en las urnas con su bandera preconstitucional con el aguilucho de la dictadura fascista del generalisimo... ¿Es eso lo que quieres indicar con tu comentario?
#48 No se cuantos años tendrás, pero yo por lo menos no elegí al gobierno de la segunda república. Y los que lo eligieron se pueden contar con los dedos de unas cuantas manos...
#61 Ya, la diferencia es que a Paco no le votaron. Por eso se llama dictadura y no gobierno.
Vamos, que el hecho de que hayan pasado años y no queden apenas votantes no implica que el otro fuera un elemento que llegó al poder por la fuerza para quitar a un gobierno legítimo elegido en las urnas.
Por tu regla de tres es lo mismo una dictadura que un gobierno elegido en las urnas. ¿No?
#83Y la bandera de la segunda república en las sedes de izquierda unida y a nadie le molesta. Aquí se ve la tolerancia real.
Ese es tu comentario. Si no entiendo mal consideras que, al igual que no es tolerable el aguilucho en el arma de un policía, no debería ser tolerable tampoco la bandera republicana en las sedes de IU. Y por eso, los que pensamos que habría que tomar medidas contra el aguilucho, también deberíamos reclamar medidas contra la tricolor. Y yo te respondo que el aguilucho, independientemente de lo franquista que sea uno, no es tolerable PORQUE ES ILEGAL. Por el contrario, la bandera republicana en la sede de IU es TOTALMENTE LEGAL.
¿Entiendes la diferencia? Legal e ilegal. No se trata de tolerancias ni de libertades de expresión ni ese tipo de cosas que usan como argumento tramposo los que comulgan con el aguilucho. Se trata de legalidad vs ilegalidad.
#6 Sin perjuicio de que a dia de hoy nadie que no sea franquista exhibe el aguilucho, puedes ver ampliando la bandera de la pistola que su aguilucho es preconstitucional.
#7 No se si será preconstitucional o no.. No veo las columnas... Simplemente que mucha gente lleva bandera de España con el escudo y no son franquistas, especialmente cuando no es tan conocido que existe una versión con pollo que es post-franquista... y muchos ni saben que era pre-constitucional... Van a un catálogo o muestrario y eligen.
#6 Está bien hacer difusión sobre la existencia del escudo del águila pasmada en vigor del '77 al '81 para que no haya confusiones, que a veces las hay con ciertos monumentos, pero en este caso se ve claramente que los bordes verticales de las alas águila son verticales como los del escudo franquista.
#6 positivo por informativo (ni idea de que habia una gallina constitucional) y porque no estas insultando a nadie, asi que los negtivos estan fuera de lugar.
#9 Las banderas tienen colores y escudo. Hay banderas con los mismos colores y distintos escudos, luego el escudo las convierte en banderas diferentes .
El partido comunista se legalizó a cambio de que respetara la democracia constitucional.
Sin embargo, lleva unos 10 años sin cumplir el pacto del 78 y amenazando con la dictadura de las checas. ¿Sería hora de ilegalizar el partido comunista igual que se ilegalizó el partido nazi?
#30 Si a seguir se ilegalizan todos los partidos que no hayan condebado el franquismo abiertamente (vease el pp), me vale.
Acto seguido vamos a por todos los partidos con al menos 1 integrante condenado por corrupción en los últimos 25 años (vease pp y psoe).
Y ya si eso, acabamos la jugada metiedo en la cárcel a todos los banqueros del país.
Comentarios
¡Toc Toc! ¿Es aquí la noticia donde los fachas defienden contra viento y marea la presencia de un pollo en una bandera con argumentos delirantes?
#16 Así es, encontraste lo que buscabas. Bienvenido al club.
#16 Tu comentario lo ha votado más gente que comentarios defendiendo contra viento y marea la presencia de la bandera franquista. Y tienes 3 votos. Menos victimismo por favor
#23 Disculpa mi ignorancia, pero no acabo de entender el sentido de tu comentario.
¿Victimismo? ¿por qué? Es un comentario, en plan algo jocoso si quieres, después de ver las vueltas de tuerca que le dan algunos a sus argumentos para defender algo que debería estar penado por ley en un país normal.
Llámame tiquismiquis si quieres, pero me da mucho repelús ver a miembros de las fuerzas de seguridad hacer ostentación de simbología fascista sin ningún pudor, ya sean banderitas con pollo en la culata de la pistola de un policía, llaveros con la efigie del tío Paco o esvásticas tatuadas en el brazo de un legionario.
Y por cierto, comento para dar mi opinión sobre los temas que me interesan, como imagino que hace aquí la mayoría. Que me voten 3 o 300 me es bastante indiferente, la verdad.
http://www.20minutos.es/noticia/1829133/0/interior-investiga/mosso-esquadra/estelada-pistola/
Tontos hay en todas partes. Siguiente noticia.
#12 Sí, lo más probable es que el agente en cuestión lo que intentaba expresar era su personal nostalgia por el periodo 1977-1981 de la Transición Española y, viendo en un muestrario una pegatina que en el sentido puramente heráldico no se correspondía ni con el escudo franquista ni con el del águila pasmada, decidió que la ausencia de las columnas de Hércules externas compensaban la verticalidad de las alas lo suficiente para que no pudiese confundirse con el escudo de una dictadura reciente.
O a lo mejor se quiso comprar una pegatina con el escudo franquista y, por algún misterioso motivo, las fábricas chinas no revisan en profundidad la heráldica de sus productos.
Hablando del tema, nunca he visto a Pablo Iglesias ondeando una bandera tricolor con el pantone exacto de morado, lo cual me hace dudar de que sea republicano. Y el triángulo estrellado de la bandera que muestra el mosso de #13 es más equilátero que el isósceles achatado que tiene realmente la Estelada en su diseño original de 1918. Difícilmente expresa independentismo.
#12 #14 quízas, tal vez es un democrata amante de la naturaleza que adora las águilas
#14 Enorme en redacción, intención y contenido. Un positivo como el valle de los caí.... esteeee, como el Potala de Lhasa.
#14 plas, plas, plas plas.
#14 Tú no has ido a poner una insignia de algo y has puesto una cualquiera sin saber que puñetas significaba solo porque te molaba ¿no?
Aun me acuerdo una amiga amante de los aviones puso en su carpeta la insignia del "67th fighter squadron". Cuando le explicamos lo que significaba el título debajo le faltó tiempo para arrancarla... "Fighting cocks"
Y hablamos de un agente que tendría sus 30 o 35 años y que la ultima vez que vio a franco fue porque los obsesos lo mencionaron como de costumbre.
#90 «Tú no has ido a poner una insignia de algo y has puesto una cualquiera sin saber que puñetas significaba solo porque te molaba ¿no?»
Creo que no, pero no te lo puedo prometer porque mis recuerdos de la infancia son muy difusos.
Mira, si de verdad estás argumentando que un adulto español, agente de policía, con la educación obligatoria terminada y con las oposiciones aprobadas, desconoce por completo el significado de ese escudo con un pajarito que es uno de los símbolos históricos más reconocibles y con mayor carga política de toda España, la noticia me parece más grave todavía. Sabía que había muchos policías incultos, pero esto llegaría a niveles absurdos.
#14 #12 Poca cosa. Yo conocí a uno que se tatuó una esvastica y años después lo justificaba diciendo "es que no soy nazi, me gusta la cultura nórdica".
Y si nos fijamos en el angulo del pico del águila con respecto a las aspas, resulta que llevaba razón.
#91 La svastika no es de origen nórdico sino que procede del sánscrito.
Kipling ponía una esvástica en las tapas de sus libros... y no se le puede acusar de nazi ni remotamente.
#92 Bueno, Kipling hizo retirar las esvásticas de sus libros. No sé si hizo bien pero estaba motivado por la relación que se estableció entre la esvástica y el NS.
#93 En cuanto apareció el nazismo. En muchos templos occidentales, hindues y budistas aun existen cruces gamadas y si le hubieras preguntado a un occidental en 1900 lo mismo te diría que era hasta bonito para estampar un dormitorio.
Lo mismo le podría haber pasado a este policía... Aun así el meneo es una parida que intenta generalizar con la intención de siempre... que la policía está llena de fascistas.
#96 En cuanto apareció el nazismo.
Exacto. Una lástima pero la historia es así. A mí me gustan las esvásticas pero lo cierto es que no llevaría una de llavero y no soy policia ni de extrema derecha. Pero algunos malos entendidos sí quiero evitarlos a diferencia del policía de la noticia.
#92 Otra opción es que fuese un amante de los ángulos rectos y con la esvastica tiene el doble que con una cruz normal!.
No se, me parece que no es el caso.
#94 No. No es el caso.
#13 Yo diría "siguiente noticia" como si se tratase de una situación equivalente hasta que no se sepa que el Ayuntamiento de Madrid abre también una investigación.
#13 Una de las banderas representa la dictadura franquista, la otra el independentismo catalán. Aunque tampoco me parece bien que un policía lleve la estelada, no me parecen casos equiparables.
#38 Iguales no, equiparables sí. Un policía en el ejercicio de sus funciones ni debería mostrar afinidad a ninguna ideología o partido. De hecho, debería ser lo más neutral que se pueda, dentro de las limitaciones humanas.
#50 Para ti lo serán. Por mucho que un policía no deba llevar la estellada, para mí no son casos equiparables.
Como te he dicho no representan ni expresan lo mismo: uno de esos símbolos representa a un régimen dictatorial anti-democrático y que no respetaba los derechos humanos, el otro no.
#38 Vamos a ver si yo me aclaro. Un policía tiene que ser imparcial y defender a todos por igual. No puede poner en su pistola reglamentaria ninguna bandera que no sea como mucho la oficial de su país.
Una pistola no es un juguete para adornar ni para tunear. Ambos casos son lo mismo, policías comportándose como adolescentes dejando en muy mal lugar su imparcialidad.
Les pagamos sus sueldos entre todos, seas independentista, franquista o seguidor del Betis.
#85 Vuelvo a decir lo mismo: En nombre de una de esas banderas se pegaban tiros contra ciudadanos inocentes, en nombre de la otra no. Y ojo, que estoy de acuerdo en que tampoco se debería llevar la estelada. Pero no veo que los dos casos estén al mismo nivel. No sé, seré yo el raro.
¿Y viendo la peña que hay os sorprende? Porque cuando estuve en el ejercito también ví alguna perla por el estilo.y no me sorprendió. Es como si estuviera en una comuna y me sorprendiese ver algún rasta-chupiguay......
#1 Yo creo que lo sorprendente no es que haya policías con esa ideología o incluso que no les dé vergüenza mostrarla en su vida privada. Lo realmente sorprendente es que estén tan confiados como para sentirse libres de mostrarla en el equipamiento reglamentario.
Si yo fuese policía me daría palo hasta ponerme una pegatina de Tux 🐧 o de Eli , no digamos ya el logo de algo más controvertido como un equipo de fútbol, por si acaso va contra las normativa interna o me echasen la bronca por dar una imagen poco seria.
Sin embargo, a este agente no le ha preocupado lo más mínimo decorar su arma con la bandera de una dictadura que sabe que a la mayoría de la población le resulta repelente. Debe de tener muy claro que no corre ningún riesgo.
#5 Lo realmente sorprendente es que no se pueda despedir a un funcionario español ni por cosas como estas.
#22 es que se lo curró mucho en las oposiciones, que haga su trabajo bien es lo de menos.
#5 A ver, no sé por qué te extrañas. La proporción de gentuza que habita en los cuerpos de seguridad es muy alta. Paletos cuya única salida laboral es opositar para Madero, así aprovechan los ciclos que se han metido.
#1 Libertad de expresión para lo que nos gusta SI
Libertad de expresión para lo que no nos gusta 0
Esto es un doble rasero común, que también ocurre con las banderas autonómicas, ojalá la gente dejase de pensar en chorradas y se dedicase a cosas menos banales.
#32 ¿Te recuerdo que esta prohibido? Y mucho menos que la lleve un agente de policia, menudo ejemplo
¿#37 que artículo exactamente prohíbe usar una pegatina con un icono como este?
#37 también está prohibida la republicana y bien que lloráis.
#64 Claro que si campeon
#64 la republicana no esta prohibida. Un poquito de seriedad y de información sobre lo que se va a opinar no viene mal.
#71 Le pides peras al olmo. #64 es poco más que un crío.
#32 persona funcionario en su trabajo
La libertad de expresión es un derecho de las personas.
Un policía de servicio no tiene derecho a la libre expresión.
#46 "un policía de servicio no tiene derecho a la libertad de expresión" vs artículo 20 de la constitución.
#54 #46 no solo es q sea durante su trabajo sino q utiliza su arma reglamentaria para hacer proselitismo de su ideología y,PERFECTAMENTE, se puede entender su acción como una amenaza a la población:
TERRORISMO.
#60 todo es ETA, como se suele decir en internet.
#54 acabo de releer el artículo 20
No veo incompatibilidad con lo que digo.
Fulanito de tal tiene libertad de expresión. Pero cuando actúa como representante de la autoridad no.
¿Podría un juez durante un juicio ejercer la libertad de expresión y decirle a la fiscal que está muy follable, o al acusado que en su opinión habría que pegarle dos tiros y tirarle a una cuneta pero que la ley no lo permite?
#63 te digo que el articulo 20 le da libertad de expresión, y este hombre la ejerce como cualquier otro ciudadano, con banderas como sean, que es que en este país se ataca a las banderas fascistas diciendo que son anticonstitucionales, pero con ese argumento también lo son las republicanas.
#32 Si vienes a mí en nombre del estado no puedes venir con símbolos ajenos al mismo, esa pistola pertenece al estado y se te otorga en nombre del mismo así que te abstienes de vincularla a tu ideología. Otra cosa es que estés en la barra del bar con el palillo de dientes en la boca sin ejercer el cargo en ningún momento, ahí puedes hacer y decir lo que te salga de los huevos pero en el ejercicio profesional no.
#56 la cosa es que si esa bandera fuese republicana en este foro la gente perdería el culo por ese policía defensor de la libertad, ¿o me equivoco?
en cuanto a tu respuesta, si la lleva es porque puede dado que esa pistola que le da el estado , se guarda en una armería por otros funcionarios del estado que controlan que esa arme sea reglamentaria, que nadie me dice donde esta prohibido hacer eso.
#99 Si trabajas para el estado, cuando estés ejerciendo tus funciones, sólo puedes usar sus símbolos y esa bandera no lo es. La pistola no puedes marcarla ideológicamente porque pertenece al estado igual que un alcalde no puede poner en su despacho una bandera que no sea la constitucional. El tema que sea republicana, fascista o de los tercios de flandes a mí me la sopla cosa fina. La autoridad emana del estado y no del cargo por tanto te debes a él y a sus símbolos y si no te gusta a vender flores.
#32 te gustaria que llevara el logo de Eta?
#57 Pues tampoco. Logos que representan defensores de los asesinatos no. Ni aguilucho ni serpiente.
#57 desde el punto de vista político, ETA defiende una idea que es la independencia de unos territorios, así que no voy a estigmatizar a unos por otros, es como culpar a todos los musulmanes porque ISIS enarbola la bandera de la religión.
#32 qué manía con lo de la libertad de expresión... a ver cuándo os enteráis que la ofensa que comporta daño moral a un grupo de personas no es libertad de expresión! O es que una agresión solo puede ser física? Si pensamos eso es que estamos muy atrasados aún en este país...
#72 Claro claro, que solo sufrieron ciertas personas y no todas durante la guerra, y por lo que veo aquí todos vivieron la guerra y la padecieron y la sienten como algo personal. Este argumento podrían usarlo los latinoamericanos para decir que nuestro país les ofende porque les recuerda la matanza de indígenas en el siglo XVI y XVII.
En el metro de Madrid hay muchos monos con gallinas en porras y esposas.
Luego les zurran y los radicales son los otros.
#3 Que lleven gallinas no justifica que les zurren. Tan radicales son unos como los otros.
¿Alguna otra fuente algo más fiable?
#0 La noticia de ABC ha sido borrada, pero está en archive.org:
https://web.archive.org/web/20150331114309/http://www.abc.es/madrid/20150331/abci-bandera-franquista-cargador-arma-201503301408.html
La noticia fue publicada el día 31 y borrada el día 1 al parecer.
CC: #17
#20 Pego aquí el contenido de la noticia borrada:
Una bandera franquista en la pistola de un policía municipal de Madrid
Madrid | Día 31/03/2015 - 12.02h
* Un agente de la Unidad Integral de Distrito (U.I.D) Centro Norte «tunea» el cargador de su arma reglamentaria con una pegatina con el Águila de San Juan, el yugo y las flechas.
Domingo de Ramos. Calles abarrotadas en las primeras procesiones de Semana Santa de la capital. Un viandante señala el arma de uno de los agentes de Policía Municipal de Madrid que controla la seguridad del recorrido de la hermandad de Los Estudiantes. «Da miedo ver todavía estas cosas», indica sin atreverse a decir nada al agente que «sin ningún pudor» luce una bandera preconstitucional con el Águila de San Juan, el yugo y las flechas en el cargador de su pistola reglamentaria.
Se trata de un policía joven que, por su distintivo en el brazo, forma parte de la Unidad Integral de Distrito (U.I.D) de Centro-Norte. «Me sorprende que un chico que no tiene más de treinta años lleve un símbolo político del pasado», explica a ABC el testigo que ha descubierto el escudo franquista en la pistola. Muchos de sus compañeros llevan también «tuneada» su arma, pero con la bandera constitucional. Esta llama especialmente la atención.
Diferentes fuentes policiales de este cuerpo municipal consultadas consideran que se trata de un «hecho aislado». No obstante, afirman es una conducta «antirreglamentaria». «Al menos debería ser reprendido por su superior inmediato», considera un mando que prefiere mantenerse en el anonimato. «Sobre todo porque cuando entramos al cuerpo tenemos que prometer o jurar guardar y hacer guardar la Constitución. Ese símbolo está fuera de la norma fundamental del Estado», opina.
Para otros agentes es un tema «muy controvertido». «Las afinidades políticas de cada uno son algo muy personal que no afectan al buen funcionamiento del cuerpo», consideran. Aunque creen que, en todo caso, este tipo de emblemas «no deben mostrarse en público». Los principios básicos de la norma que rige a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado –también a la Policía Municipal– deja claro en su artículo 5 la «absoluta neutralidad política» con la que deben ejercer los agentes.
Revisión del uniforme
La Asociación de Policía Municipal Unificada de Madrid (APMU) también muestra su «sorpresa». «Menos los calcetines y la ropa interior, el resto de los objetos y prendas que lleva un agente, desde los zapatos a la carcasa del arma, e incluso el arma, son parte del uniforme. No podemos mostrar en ellos distintivos, emblemas o banderas que no hayan sido expresamente autorizados. Todo el material pertenece al depósito de la Policía Municipal», explica un portavoz de dicha asociación. «Debería ser, al menos, apercibido», añade. A ello se suma la «obligación» de los mandos de revisar la indumentaria de sus subordinados. «La teoría es que se pase lista y se revise que todo está en orden. Eso incluye no llevar ningún distintivo que no esté autorizado por el Ayuntamiento», asegura.
Según las fuentes citadas, el asunto podría llegar al órgano de Gestión Disciplinaria de la Policía Municipal de Madrid. Eso sí, siempre y cuando haya una denuncia de un ciudadano, otro compañero o un superior. «Lo normal es que se le aperciba verbalmente y se le pida que retire la bandera de su arma, pero podría ser sancionado», concluye. En 2010, el Ministerio del Interior abrió una investigación a un agente de la Policía Nacional de Valencia que mostró durante su servicio un llavero con la cara de Franco y una frase que decía «No se os puede dejar solos». El caso se cerró sin sanción alguna.
#0 si pides la inclusión del link de #20 (archive) en la entradilla (no sabría el espacio disponible) igual no la siguen tumbando
Mi vecino policía nacional tiene un llavero del aguilucho, es buena persona, educado y amable.
La captura es gratis.
Torrenteeee
Recordemos que lo primero que hizo el PP nada más subir al gobierno fue destituir a todos los mandos policiales y poner a sus perros de presa.
Lamentablemente, no creo que ésto pueda sorprender a nadie.
Es un Photoshop descarado http://fotoforensics.com/analysis.php?id=a3de53011dab85e006952deded5953e875ddccc2.17431&show=ela se nota a la legua
#82 Ademas un photoshopeo echa por un paleto, porque esa no es la bandera franquista
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Meneame no tiene remedio.
Las noticias sobre este tema cada día dan más miedo y, siendo España "diferente", no hay que descartar que si en las próximas elecciones la izquierda se hace notar, hayan problemas y muy gordos.
#0 La versión "solo foto" de la noticia en cuestión. AEDE
http://www. abc.es/fotonoticias/fotos-madrid/20150331/bandera-franquista-cargador-arma-162669980431.html
A mi lo que me sorprende es como en ese foro de policias hay un individuo que dice sin recato que se ha comprado una "herramienta personal" y que algún día uno de estos personajes se va a llevar un susto.
No se que quiere decir pero resulta tan alarmante que me dan ganas de preguntar a quién corresponda.
¡Tarugo!
yo les he oido en el teléfono sonar el "Cara al sol" a más de uno
para que luego digan que es una policia democrática, el gran problema de la policía y el ejército es que tienen un sesgo ideológico muy grande hacia la derecha
#51 lo que son es unos analfabetos borregos la mayoria de esos.
De que nos extrañamos? Solo ver como se ponen las calles con las procesiones y como en las manifestaciones...
Lo que quisieran es que fuera la bandera genocida nacionalsocialista (Hitler es un representante de tal ideología)
#12 si, ahora son tontos los pobres!
Traducción de la noticia en el contexto donde se publica:
"Es indignante que un poli lleve en su pistola una bandera inconstitucional como la que tenemos nosotros en el logo de la web".
#28 Miente, miente, que algo queda.
#40 ¿Miento? ¿Alguna de las dos banderas que cito es constitucional?
Alvunos antidisturbios lucen placa del careto de Franco.
En muchas manis Se led ha fotografiado.
También he conocido ptofes con la aca d veneriskmlp.
así nos va.....
lo se siempre con comparaciones, en alemania un policía con la bandera nazi en la pistola, seguro que no pasaba nada... seguro....
este país no tiene remedio...
Vaya pandilla de nazis. Sólo porque el nazismo escogió la esvástica como símbolo lo convierte en algo maligno? Siendo un símbolo muy anterior al mismo nazismo. Se toma la arbitrariedad de prohibirlo porque alguien muy malo decidió que era su garabato favorito? Que mal está el mundo...
Difícilmente va a defender alguien los derechos democráticos con esa ideología. Y encima, su trabajo es ese precisamente, tócate las narices. Y no es que sea un caso aislado, en Madrid ya he visto a varios nacionales con la pegatinita.
#12 Menuda sarta de chorradas. Como sigas diciendo burradas acabarás negando el holocausto y todo...
#79 ¿y que tiene que ver eso con un policía que le ha puesto una insignia a su arma?
#89 Tu verás, eres tu el que ha empezado con la tontería de las columnas... Se nota que te conoces el escudito...
Y la bandera de la segunda república en las sedes de izquierda unida y a nadie le molesta. Aquí se ve la tolerancia real.
#35 Sin ánimo de parecer analfaburro, que eso de la segunda república me queda lejos... ¿Ese no fue un gobierno elegido en las urnas (cómo el actual del pp) al que un par de grillaos con uniformes con pollo se les dio por liarse a tiros durante años para imponer a un grandísimo hijo de puta durante bastantes años más a la cabeza del estado? Vamos, un señor así bajito, con cara de no muy listo y voz de pito que se codeaba con gente de su categoría moral como uno de bigotes alemán y su colega el italiano.
Vamos, que comparas un gobierno elegido en las urnas con su bandera preconstitucional con el aguilucho de la dictadura fascista del generalisimo... ¿Es eso lo que quieres indicar con tu comentario?
#48 Por supuesto. ¿No sabes que Desmond Tutu y Mobutu Sese Seko son exactamente lo mismo porque la nariz les sobresale de la cara?
#48 No se cuantos años tendrás, pero yo por lo menos no elegí al gobierno de la segunda república. Y los que lo eligieron se pueden contar con los dedos de unas cuantas manos...
#61 Ya, la diferencia es que a Paco no le votaron. Por eso se llama dictadura y no gobierno.
Vamos, que el hecho de que hayan pasado años y no queden apenas votantes no implica que el otro fuera un elemento que llegó al poder por la fuerza para quitar a un gobierno legítimo elegido en las urnas.
Por tu regla de tres es lo mismo una dictadura que un gobierno elegido en las urnas. ¿No?
#35 repito, porque me da pena que la ignorancia se abra paso: "LA BANDERA DE LA SEGUNDA REPUBLICA NO ES ILEGAL"
#75 Y las vacas no vuelan, pero no se que tiene que ver eso con la noticia y con mi comentario.
#83 Y la bandera de la segunda república en las sedes de izquierda unida y a nadie le molesta. Aquí se ve la tolerancia real.
Ese es tu comentario. Si no entiendo mal consideras que, al igual que no es tolerable el aguilucho en el arma de un policía, no debería ser tolerable tampoco la bandera republicana en las sedes de IU. Y por eso, los que pensamos que habría que tomar medidas contra el aguilucho, también deberíamos reclamar medidas contra la tricolor. Y yo te respondo que el aguilucho, independientemente de lo franquista que sea uno, no es tolerable PORQUE ES ILEGAL. Por el contrario, la bandera republicana en la sede de IU es TOTALMENTE LEGAL.
¿Entiendes la diferencia? Legal e ilegal. No se trata de tolerancias ni de libertades de expresión ni ese tipo de cosas que usan como argumento tramposo los que comulgan con el aguilucho. Se trata de legalidad vs ilegalidad.
Pues esa bandera es mas legal que la estelada y con esta ultima, nadie se queja...
#67 es mas legal???
Pero q gilipollez es esa? Hay niveles de legalidad?
La una representa a una ideología, la otra a un régimen genocida.
Las dos están de sobra, pero la de un regimen genocida en una pistola es terrorismo.
Ejem...
http://www.vozbcn.com/figura/2010/09/20100906escudos.jpg
Izquierda versión pre constitucional... Derecha versión constitucional.
De hecho en la misma Constitución... http://www.articulos.hispagenda.com/wp-content/uploads/2006/12/Constitucion-espanola.jpg
#6 Sin perjuicio de que a dia de hoy nadie que no sea franquista exhibe el aguilucho, puedes ver ampliando la bandera de la pistola que su aguilucho es preconstitucional.
#7 No se si será preconstitucional o no.. No veo las columnas... Simplemente que mucha gente lleva bandera de España con el escudo y no son franquistas, especialmente cuando no es tan conocido que existe una versión con pollo que es post-franquista... y muchos ni saben que era pre-constitucional... Van a un catálogo o muestrario y eligen.
Para mi, el meneo es una parida por irrelevante.
#6 Está bien hacer difusión sobre la existencia del escudo del águila pasmada en vigor del '77 al '81 para que no haya confusiones, que a veces las hay con ciertos monumentos, pero en este caso se ve claramente que los bordes verticales de las alas águila son verticales como los del escudo franquista.
Un policía fascista (perdón por la redundancia) y que añora los años de extraordinaria placided. Ese es el espíritu del cuerpo. Llegará lejos.
#6
#33 lo de la redundancia es una generalizacion infantiloide por tu parte. Sin acritud.
#73 Rebota rebota y en tu culo explota.
#6 positivo por informativo (ni idea de que habia una gallina constitucional) y porque no estas insultando a nadie, asi que los negtivos estan fuera de lugar.
Errónea, no es bandera si no escudo. la ignorancia sigue campando a sus anchas.
#9 Las banderas tienen colores y escudo. Hay banderas con los mismos colores y distintos escudos, luego el escudo las convierte en banderas diferentes .
#10
La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
Artículo 4.1 de la Constitución española.
#9 erróneo: no se dice "si no", sino "sino"... hay que tener muuucho cuidado cuando se habla de la ignorancia de los demás
El partido comunista se legalizó a cambio de que respetara la democracia constitucional.
Sin embargo, lleva unos 10 años sin cumplir el pacto del 78 y amenazando con la dictadura de las checas. ¿Sería hora de ilegalizar el partido comunista igual que se ilegalizó el partido nazi?
#30 Si a seguir se ilegalizan todos los partidos que no hayan condebado el franquismo abiertamente (vease el pp), me vale.
Acto seguido vamos a por todos los partidos con al menos 1 integrante condenado por corrupción en los últimos 25 años (vease pp y psoe).
Y ya si eso, acabamos la jugada metiedo en la cárcel a todos los banqueros del país.
#30 hola yupi
#30 Más bien deberían ilegalizarte a ti, por soltar semejantes chorradas.