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#3:
Por cierto, ¿acusar de fomentar la cultura de la violación a un partido no es violencia política o está solo se califica como tal dependiendo de quién diga qué?
#2:
...campaña lanzada por el Gobierno de Galicia se observa a una mujer por la noche corriendo, junto al mensaje: 'Te vistes con las mallas de deporte. Vas a correr por la noche. ¿Qué sucede ahora? No debería pasar, pero pasa'
¿Y la solución que propone el Gobierno de Galicia es...?
¿O lo deja en mano de las mujeres? "Sal sólo de día", "corre con mono de fontanero", "quédate en casa, coño!"
¿Y la solución que propone el Gobierno de Galicia es...?
¿O lo deja en mano de las mujeres? "Sal sólo de día", "corre con mono de fontanero", "quédate en casa, coño!"
#7:
#2 no veo la enorme polémica en la campaña, como el anuncio que decia de vigilar tus bebidas y no aceptar las de extraños, es decir a la población que aplique algo de sentido común y precaución.
¿Estará mal a partir de ahora decir que antes de cruzar un paso de cebra hay que mirar a los lados? Que sí joder, que si hay un atropello el que se ha saltado la norma vial es el del coche, ¿pero de qué te sirve a ti eso si te han atropellado? Igual que el que pone droga en una bebida, claro que la culpa es del que droga para violar, ¿pero por qué aceptas la bebida?
¿Me tengo que creer que decirle a un delincuente que utiliza droga a sabiendas para violar, que eso esta mal, va a servir de algo? No, ese degenerado va a delinquir igual, estate prevenido.
Yo he salido de noche y lo hago evitando al máximo posible barrios peligrosos, sitios con poca gente, poca iluminación....lo veo de sentido común. El mundo, por muy civilizado que sea, no es un sitio idílico donde puedas despreocuparte de todo y echar la culpa a los demás de todo lo que te pase.
¿Estará mal a partir de ahora decir que antes de cruzar un paso de cebra hay que mirar a los lados? Que sí joder, que si hay un atropello el que se ha saltado la norma vial es el del coche, ¿pero de qué te sirve a ti eso si te han atropellado? Igual que el que pone droga en una bebida, claro que la culpa es del que droga para violar, ¿pero por qué aceptas la bebida?
¿Me tengo que creer que decirle a un delincuente que utiliza droga a sabiendas para violar, que eso esta mal, va a servir de algo? No, ese degenerado va a delinquir igual, estate prevenido.
Yo he salido de noche y lo hago evitando al máximo posible barrios peligrosos, sitios con poca gente, poca iluminación....lo veo de sentido común. El mundo, por muy civilizado que sea, no es un sitio idílico donde puedas despreocuparte de todo y echar la culpa a los demás de todo lo que te pase.
#6:
#2 ¿Qué le dirías tu a tu hija?. ETienes dos opciones:
- Sal, tienes derecho a correr como quieras, con la ropa que quieras, a la hora que quieras sin que te pase nada.
- Tienes derecho a correr como quieras, con la ropa que quieras, a la hora que quieras sin que te pase nada. Pero salir a esta hora es peligroso. No salgas.
No puedes controlar cuando sufres un delito. Lo unico que puedes controlar es ponerte o no en situaciones de riesgo.
- Sal, tienes derecho a correr como quieras, con la ropa que quieras, a la hora que quieras sin que te pase nada.
- Tienes derecho a correr como quieras, con la ropa que quieras, a la hora que quieras sin que te pase nada. Pero salir a esta hora es peligroso. No salgas.
No puedes controlar cuando sufres un delito. Lo unico que puedes controlar es ponerte o no en situaciones de riesgo.
#1:
Los del PSOE avergonzados de estas dos. Menuda banda
Comentarios
Por cierto, ¿acusar de fomentar la cultura de la violación a un partido no es violencia política o está solo se califica como tal dependiendo de quién diga qué?
#3 Mira este cartel y dime que no fomenta la cultura de la violación.
https://www.rtve.es/noticias/20221124/polemica-campana-xunta-galicia/2409981.shtml
#22 Para que fomentase la "cultura de la violación" tendría que existir tal cosa; porque si tal cosa existiera (una cultura que incitara a la violación de las mujeres) las cifras de violación en España serían estratosféricas, luego sencillamente eso no está ocurriendo.
#28 El término "cultura de la violación" lleva décadas reconocido hasta por la ONU. Si eres negacionista de esto hay poco que discutir.
#33 No te discuto que exista en la India o en Nigeria, te discuto que exista en España; y nunca he creído que la falacia de la autoridad pueda ser un argumento válido.
#22 primero, lo que te ha dicho #28, segundo, que aunque me pudiera parecer que el cartel no ha elegido las palabras adecuadas, lo que está tratando de decir a la mujer es: "ten cuidado cuando sales a correr por la noche porque te pueden violar". El cartel no está diciendo: "si te violan es tu culpa por salir a estas horas e ir vestida como vas", sino, "ten cuidado, que hay mucho loco suelto y te pueden violar". Ahora bien, sí que puede resultar polémico eso de "vistes unas mallas". En el imaginario popular está la idea de que, al igual que si vas alardeando de un rólex de oro por las ramblas por la noche puedes llamar la atención del ladrón, si vistes de una manera provocativa puedes llamar la atención del violador. Honestamente, no sé qué dicen los estudios. No sé si realmente es así como dice el imaginario popular o la vestimenta es algo irrelevante. Sea como sea, sea que el imaginario popular esté acertado o equivocado, la intención de la gente no es más que proteger a la mujer, y por eso es un absurdo lo de "cultura de la violación". De hecho, es lo contrario: lo que existe es una cultura antiviolación. Así, los violadores suelen ser los más denostados entre los presos de las cárceles. Por último, a veces se dice que se pone el foco en que se le dice a la mujer que tenga cuidado y no a los hombres que no violen, lo cual, probablemente, sea un absurdo. En primer lugar, porque ¿qué porcentaje de la población viola? Y en segundo lugar, ¿qué implica educar a los hombres para que no viole, cuando la mayoría no lo hace ni lo haría jamás? Es como si yo le dijese a una mujer que la tengo educar para que no me ponga una denuncia falsa o no me utilice como una billetera. Resultaría ofensivo.
#22 entonces si enseñas a tus hijos que los robos existen y suceden, y les educas para que tomen precauciones formas parte de “la cultura del robo”?
#35 Pues claro. El problema es que yo no me tomo como una ofensa tal cosa, porque es así y es real. Sin embargo le dices a la derecha que con ciertas campañas, declaraciones y políticas están fomentando la cultura de la violación y montan un pollo porque saben que ese ruido les beneficia.
#37 discrepo del todo.
Que diferencia de motivos ves entre el cartel de la noticia y un punto violeta? Para que haya un punto violeta se da por hecho que la violencia sexual existe ergo un punto violeta sería “cultura de la violacion”. Absurdo del todo.
#22 No fomenta la cultura de la violación.
Tambien tengo la sensación de que no sabes lo que es la cultura de la violación.
#22 es una campaña tan innecesaria como las del ministerio de igualdad, pero no, no fomenta chorradas imaginarias.
#3 Ome. Creo que hay diferencia entre decirle a alguien que está defendiendo una política xenófoba, o clasista, o poco realista, o naif, lo que sea, y decirle a alguien que está donde está por comer pollas. Si tú no ves la diferencia, el problema lo tienes tú.
#48 ¿Te refieres al comentario que hizo Pablo Iglesias sobre Ana Botella?
Supongo que la diferencia estará en que lo de Ana Botella es cierto, pero lo de Irene Montero es mentira. Y así es cómo se justifica la "violencia política" en una dirección, pero se excusa en la contraria.
#48 Y por cierto, decir de alguien que está donde está porque se acostó con o es la mujer de me parece feo (sea verdad o no), pero mucho más grave me parece decir a alguien que fomenta que se produzcan violaciones o que es un "fascista", un movimiento que está asociado a millones de muertes. Pero bueno, aquí lo que importa es la lealtad al grupo y no en criticarlo cuando se equivoca.
#6 Irene Montero no entiende que hacer una campaña que diga "Por favor, no echen drogas en los vasos de otras personas" no es tan efectiva como una campaña que diga "Por favor, vigilen sus copas".
Por razones obvias
Los del PSOE avergonzados de estas dos. Menuda banda
#1 los del PSOE encantados. Al votante de centro izquierda le horrorizan estas locas de los pelos.
#1 Joder, pues yo al mirar un cartel que viene a decir "si sales de noche con ropa preta y te violan es tu culpa" siento vergüenza, pero precisamente por el ministerio de igualdad no.
Pero venga, pasito a pasito para atrás.
Les falta proponer que salgan a hacer deporte así.
#27 ¿Pero quién está diciendo que sea culpa de ellas? Si precisamente se está reconociendo que hay un riesgo, es decir, en cierto modo se está reconociendo lo que dice el Ministerio de Igualdad. Y luego se añade que es recomendable tener eso presente y tomar precauciones. Igual que te dicen lo de las luces y las persianas cuando te vas de vacaciones. O que te pongas el cinturón de seguridad. O que no salgas al campo y la montaña cuando hay mal tiempo.
#32 #30
Vístete con mallas, ves a correr por la noche
¿Qué pasa ahora? No debería pasar, pero pasa.
Noooo, si el cartel no pone para nada la carga de la culpa en la mujer. No, solo establece que la causa de la violación es que la mujer salió en mallas por la noche y claro... son las cosas que pasan...
Es como una campaña en contra de los atropellos a ciclistas con el texto, "Te subes a la bici en Domingo y sales por la carretera. ¿Y ahora que? No debería pasar, pero pasa."
Por favor, ruego que no insultéis mi inteligencia.
#50 Por tu manera de redactar es posible que seas de alguna región catalanoparlante o similar. Puedo equivocarme.
Lo que queda claro es que tú no vas a decirme a mí, que he nacido y crecido en Galicia, cómo se traduce lo que pone en el cartel. Ni tú ni mil que digan lo que tú.
Lo que pone es: "Se viste con las mallas de deporte. Va a correr por la noche. ¿Qué pasa ahora? No debería pasar, pero pasa."
La sola presencia del "No debería pasar" ya está indicando que no le está echando la culpa a la posible víctima. Es harto evidente pero supongo que es más sencillo sentirse ofendidito que entender lo que está escrito.
#52
Matices, sigue significando lo mismo. Si sales a correr con ropa de deporte por la noche te expones voluntariamente a que te violen. El mensaje es claro y conciso.
No salgas de noche a hacer deporte en ropa de deporte.
Puedes cambiar el mensaje hasta que llegues al que quieras para sentirte indefenso o hasta que lo reduzcas a su significado más sencillo:
No salgas de noche, la noche no es segura para las mujeres
Ese mensaje lo emite la misma autoridad que tendría que velar para que la noche fuera segura, pero esa autoridad se pone de lado y te dice que eres tu la culpable de exponerte. ¿Que se le va a hacer? no debería de pasar, pero pasa.
Si las calles no son seguras para que una mujer salga a hacer deporte por la noche pon mas patrullas, invierte en que lo sean, que los acosadores no se sientan seguros e impunes. Esa es tu puta obligación. Y desde luego decirles a las mujeres que si salen ellas sabrán... no lo es.
Yo no sabré traducir al 100% el gallego, pero si se entender el mensaje.
y ese mensaje es machista, es misógino, es asqueroso y sobre todas las cosas es negligente. Y aquel que lo defienda se define a si mismo.
#72 "Matices", ya, porque los "matices" nunca importan. Al menos reconoces que no traduces correctamente del gallego, lo cual ya tira abajo tu teoría en tanto que haces una traducción errónea, bien errónea, que desvirtúa el mensaje.
Además, te vas a las negritas porque igual así tienes más razón o algo en tus mentiras, pues en ningún momento se les está diciendo a las mujeres que no salgan de noche ni que la noche no sea segura.
Se nota que te has envalentonado y ya tiras a que es un mensaje no sólo machista sino que también misógino.
Está claro que estás completamente influido por la ideología neofeminista y por tanto no tiene sentido discutir contigo. No razonas, vomitas ideología.
Buenas tardes.
#50 vaya película
#27 En ningún momento el cartel de la Xunta dice tal cosa, eso es un bulo.
Normal que sientas vergüenza, yo tengo vergüenza ajena por tus palabras.
#1 Solo los del PSOE?
...campaña lanzada por el Gobierno de Galicia se observa a una mujer por la noche corriendo, junto al mensaje: 'Te vistes con las mallas de deporte. Vas a correr por la noche. ¿Qué sucede ahora? No debería pasar, pero pasa'
¿Y la solución que propone el Gobierno de Galicia es...?
¿O lo deja en mano de las mujeres? "Sal sólo de día", "corre con mono de fontanero", "quédate en casa, coño!"
#2 ¿Qué le dirías tu a tu hija?. ETienes dos opciones:
- Sal, tienes derecho a correr como quieras, con la ropa que quieras, a la hora que quieras sin que te pase nada.
- Tienes derecho a correr como quieras, con la ropa que quieras, a la hora que quieras sin que te pase nada. Pero salir a esta hora es peligroso. No salgas.
No puedes controlar cuando sufres un delito. Lo unico que puedes controlar es ponerte o no en situaciones de riesgo.
#6 #7 El Gobierno de Galicia no es padre de nadie, pero tiene capacidad para aumentar la vigilancia en zonas de uso público, tiene capacidad de crear campañas de concienciación diferentes a "si visten como putas, normal que haya violadores"
#11 ya claro, si a todos nos pusieran un médico particular y escolta viviriamos más seguros y más sanos.
Ahora vamos al mundo real.
#12 El mundo real cambia a medida que cambia la mentalidad de la sociedad.
#14 pues a ver si la sociedad se mentaliza y se da cuenta de que en el mundo real es imposible ponerle un escolta y un médico a cada persona, y que siempre va a haber gente con sociopatías y problemas que derivaran en delincuencia.
Que es imposible alcanzar un 100% de seguridad en la vida y que hay que aplicar sentido común.
#11 "si visten como putas, normal que haya violadores" ¿eso es lo que tu entiendes de la campaña?. Mae mia, ¡como estan las mentes!
#16 Ya veo cómo están, sí. Se cortan un poco, eso es cierto
#6 O puedes legislar y utilizar todas las herramientas del estado para evitar que determinados hijos de puta agredan, violen o maten a las mujeres y niñas y que de esta forma estas ciudadanas disfruten de la misma libertad que el resto de ciudadanos varones.
Respecto a la noticia, si, poner la carga del delito sobre la víctima es fomentar la cultura de la violación.
#21 ¿Delincuencia cero?. Lamentablemente me parece una utopía.
Y lo irónico es que quien se queja de la campaña ha hecho una ley que permite que precisamente ese tipo de delincuentes se vean beneficiados.
#6 Que lo haga un padre puede ser entendible porque no tiene más herramientas para evitar situaciones de riesgo. Que lo haga el estado que cuenta con el monopolio de la violencia, el poder judicial y las competencias en educación no.
#29 Bueno. Pues el partido de Ione Belarra está en el gobierno. Ella es el estado. Y acaban de hacer una ley que beneficia a delincuentes sexuales. La Xunta, el poder judicial y legislativo, pues poco toca. Lo unico es la educacion, y esos resultados tardan.
Lo uno no quita lo otro además. Puedes hacer todo eso y hacer una campaña para que la gente tenga cuidado. Me parece lo mas prudente.
#31 Déjate de escurrir el bulto. Lo que estabas defendiendo es al PP justificándolo en que es lo que haría cualquier padre. Pero el PP no es un padre, es un partido político que tiene competencias para proponer e implementar cambios legales y, además, con responsabilidad de gobierno en muchos lugares y momentos históricos. El PP no ha hecho esto porque no tenga más remedio como le sucede a un padre. El PP no puede limitarse a sugerir que las mujeres coarten su libertad para protegerse. Es como si el PP se dedicara a promocionar alarmas en lugar de ir al congreso a proponer cambios legales para evitar los robos.
#40 No escurro el bulto. A mi la campaña me parece bien. El PP no tiene superpoderes para acabar magicamente con la delincuencia. Que puede hacer mas cosas, de acuerdo, ya dije que lo uno no quita a lo otro.
#41 Que te parezca bien o mal no te lo discuto, cada uno tiene sus opiniones. Te discuto el argumento de que sea lo mismo que haría un padre, porque no es la misma jodida cosa hacerlo porque no te queda más remedio que hacerlo porque no te apetece ponerle más remedio.
#42 "porque no te apetece ponerle más remedio". Es que tu conclusion es que el PP hace cultura de la violacion con esta campaña porque no quiere ponerle remedio a las violaciones. Vamos a ver, que la delincuencia va a existir siempre, que es algo inherente al ser humano, que el PP tendra la misma responsibildidad que el PSOE o cualquier grupo politico que haya tocado gobierno.
Que son ganas de discutir por discutir y de politizar todo. Y como la campaña la hace el PP, pues saltan estos. Y si es al contrario, saltan los otros. Y solo por un mensaje tan basico como: "No te pongas en situaciones de riesgo".
#44 tu conclusion es que el PP hace cultura de la violacion
¿Mi qué?
el PP tendra la misma responsibildidad que el PSOE o cualquier grupo politico que haya tocado gobierno.
Por supuesto, pero sólo el PP sugiere a las mujeres que se tapen o que salgan de día.
son ganas de discutir por discutir y de politizar todo
Pues como estás haciendo tú, compañero.
solo por un mensaje tan basico
Mi mensaje es igual de básico: el PP tiene mucho más margen de crítica que un padre porque tiene mucho más margen de actuación que un padre. Punto. Lo demás, como digo, es escurrir el bulto para no admitir que tu comparación es una parida.
#2 no veo la enorme polémica en la campaña, como el anuncio que decia de vigilar tus bebidas y no aceptar las de extraños, es decir a la población que aplique algo de sentido común y precaución.
¿Estará mal a partir de ahora decir que antes de cruzar un paso de cebra hay que mirar a los lados? Que sí joder, que si hay un atropello el que se ha saltado la norma vial es el del coche, ¿pero de qué te sirve a ti eso si te han atropellado? Igual que el que pone droga en una bebida, claro que la culpa es del que droga para violar, ¿pero por qué aceptas la bebida?
¿Me tengo que creer que decirle a un delincuente que utiliza droga a sabiendas para violar, que eso esta mal, va a servir de algo? No, ese degenerado va a delinquir igual, estate prevenido.
Yo he salido de noche y lo hago evitando al máximo posible barrios peligrosos, sitios con poca gente, poca iluminación....lo veo de sentido común. El mundo, por muy civilizado que sea, no es un sitio idílico donde puedas despreocuparte de todo y echar la culpa a los demás de todo lo que te pase.
#7 Yo te lo explico: poniendo el foco en la mujer la culpabilizas a ella en lugar de al violador.
"Te ha pasado esto porque no tuviste cuidado (es decir, es culpa tuya de que te hayan violado)".
Las mujeres deberían aspirar a poder andar por la noche sin miedo y es trabajo del gobierno asegurarse de que eso suceda, ya sea con más vigilancia o más educación.
#10 insisto, ¿te parece mal decir a la gente que mire antes de cruzar la calle porque eso es "culpabilizar a la víctima de un atropello"?
Pedir aplicar sentido común en la vida no es culpabilizar a nadie.
Perdona si también te sientes culpablizado por esto, pero te recomiendo que leas las cosas antes de firmarlas, no sea que te estafen
#10 Todo el mundo debería aspirar a poder andar por la noche sin miedo, pero la seguridad total no existe, ni existirá, al menos en un país que no sea salvaje.
Quién te quiera vender una seguridad plena te está engañando.
Por algo existen policías, código penal, jueces...
#7 Tampoco veo la enorme polemica en el uso del término de la menestra, y aqui estamos con la mitad de las noticias de portada hablando del tema...
#36 ese termino es peyorativo ya que esta asociado con promover violaciones. Creo que no es dificil de entender, salvo que creas que una violación no es un asunto grave.
#47 Si yo veo cultura de la violación en la campaña esta solo en mi cabeza y estamos montando un pollo por nada, pero si tu ves peyorativo el termino cultura de la violación y no la descripción de una realdad que está identificada a nivel sociológico desde los años 70 y que todavía está presente en todo el mundo occidental es que nos hemos pasado de frenada y Montero dimisión....
En fin la hipotenusa...
#49 yo he explicado en varios párrafos por qué es una estupidez criticar la campaña, tú te has limitado a decir que en tu cabeza las cosas son como son.
#53 yo me he limitado en varios comentarios a decir que es una estupidez criticar las palabras de la ministra, pero en tu cabeza las cosas son como son.
Por cierto, si, lo que digo es mi opinión y es evidentemente lo que está en mi cabeza, del mismo modo que lo que tú dices es tu opinión y está en tu cabeza...
#54 pues eso, lo que acabo de decir, yo he puesto explicaciones, y tú simplemente has afirmado cosas.
Un saludo.
#55 no guapetón, tu has afirmado unas cosas y yo otras. que parece que es lo mismo pero no.
#57 yo he puesto explicaciones, y tú simplemente has afirmado cosas.
Un saludo.
#58 cuando lo dices tu son explicaciones y cuando lo digo yo son decir cosas... claro.
Muchas gracias, con esta última explicación tuya me queda todo mucho mas claro.
Un besi.
#2 si se dice que no debe pasar pero pasa “está mal”, si se dice que no pasa es negacionismo político de la violencia hacia las mujeres. No debería pasar, pero pasa, y las que se quejan de esto ponen puntos violeta por idénticos motivos, a ver si el problema es quien lo dice y no que dice.
Lo explico con otro ejemplo. Estoy seguro de que tú no eres un ladrón, que desprecias a los ladrones y que desearías un mundo sin robos. Pero aún así tomas precauciones, no dejas el coche con las llaves puestas ni dejas la casa con la puerta abierta. Eso no te convierte en un promotor “de la cultura del robo”, te convierte en una persona sensata. Esto que es tan fácil de entender con el robo no se quiere entender con las violencias sexuales.
#2 Traducción incorrecta. El texto está en tercera persona, no en segunda.
La campaña va dirigida al posible agresor, pero para ello habría que pensar.
#_10 """Las mujeres deberían aspirar a poder andar por la noche sin miedo"""
¿Y los hombres no?
#17 ¿Cuántos hombres conoces que tengan miedo a ser violados si salen a correr por la noche?
#51 Responde tu primero a mi pregunta.
#64 ¿mas que mujeres? no lo creo. Es que ni descontextualizando la conversación te sale la jugada, pero estábamos hablando de violaciones y agresiones sexuales, así que ahora responde tu a mi pregunta.
#65 Responde primero a mi pregunta y luego responderé yo a la tuya.
#66 Yo ya he respondido. A ver si también vas a andar regulinchi de comprensión lectora.
#67 A ver, has respondido algo que no tiene ningún sentido:
Cita: Las mujeres deberían aspirar a poder andar por la noche sin miedo
Pregunta: ¿Y los hombres no?
Tú respuesta: ¿mas que mujeres? no lo creo.
#68 vaya, no era una impresión, realmente no lo has entendido...
Lo siento, pero en un enfrentamiento dialectico me sabe mal enfrentarme a gente desarmada.
Que pases una buena tarde.
#69 #_69 Siento que tengas problemas para expresarte y para dialogar. Suerte.
Una oportunidad así para darse a conocer…
No se vosotros, yo cada vez que voy a comprar el pan violo a una o dos.
#5 ¿Dónde hay escuelas para manadas?, es para unos amigos.
La campaña es desafortunada creo que en las formas, pero en el fondo es algo que también hay que hacer hincapié, la autoprotección es lo primero que debemos hacer. Hay sitios y/o situaciones que es mejor evitar. Y mira que España es un país seguro, pero hijos de puta hay en todos lados.
#8 Por esa razón nuestras hijas y mujeres no deberían salir de noche. Mejor le ponemos un guardián masculino también.
#8 El discurso social es: "Como mujer puedo hacer lo que quiera; ir como quiera, con quien quiera, a donde quiera y vestida como quiera" Y oye tienen razón, la culpa es del violador, no de la mujer. Y afortunadamente los violadores son minoría absoluta y España es unos de los paises más seguros para la mujer según estadísticas e informes internacionales.
La campaña es desafortunada, porque para muchas personas el discurso es volver a oír un "te han violado por ir provocando" "Sino fueras tan puta no te hubieran violado" "La culpable eres tu, no el violador" y más porque el partido que ha hecho la campaña es el PP.
Yo he entendido el mensaje de prevención, de la misma manera de que ha mi como hombre me han dicho incontable veces de evitar ir a ciertos sitios de noche, y menos haciendo ostentación de dinero. Porque, me robarían y posiblemente me agredirían. O no ir tan borracho que puedan hacer contigo lo que quiera. Como he escuchado casos reales de hombres que han sido abusados por otros hombres por ir borrachos que no veían tres en un burro, y el otro ser un hijo de puta.