La Fiscalía renuncia a presentar recurso de casación contra la decisión del Tribunal de Apelación de Bruselas, que confirmó este jueves la sentencia del juez de primera instancia. Relacionada: La Justicia belga rechaza la extradición del exconseller Lluís Puig por malversación
Comentarios
No se fían de los jueces españoles ¿Por qué será?
Ahora viene
anarion321 y nos lo explica, que es "aficionado" a las leyes.
#4
Vamos, que la ha denegado porque ha visto un riesgo importante de que terminaran convirtiendose en presos políticos.
(Y añado yo, como los que ya están en la cárcel)
y que hay "riesgo de vulneración de la presunción de inocencia" menudo país tenemos piara de criminales
#1
Bélgica mantiene el mismo argumento y pugna en otros casos con países como Francia o Polonia, así que no hay novedades.
A menos nivel, sólo casos puntuales, con Italia y Hungría.
En España viene de lejos, de los años 90, donde incluso dejamos de tener relaciones... Así funciona. Pero no quiere decir ni más ni menos.
La realidad es que España está por encima de Bélgica en el ranking de democracias. Esa es la realidad. Y además, con enorme diferencia.
#13 También tenemos varias condenas de Europa por parcialidad en proceso judicial. La última de hace dos semanas más o menos.
#16
Muchas menos que el resto de países europeos. Y además, por cuestiones anecdóticas, de imagen, y no de fondo.
Y no son de Europa por cierto.
#18 Que otros países también lo hagan mal no implica que nosotros seamos imparciales.
Sentencias de Estrasburgo al menos sí.
#19
No creo que la condena demuestre parcialidad, ya que a parte de tenerla, hay que mostrarla.
Y Bélgica, que ha sido condenada más veces que España, también ha sido condenada precisamente por ser refugio y protectora de delincuentes. Curioso.
#22 #16 "Bélgica reclamaría infructuosamente la extradición de Degrelle durante 15 años."
"el 31 de marzo de 1994, Degrelle moriría en el Sanatorio Parque San Antonio de Málaga, a la edad de 87 años."
Un nazi de mierda protegido por la España de Franco y de Felipe X .
Y ahora ñordor espera que le justicia europea les entregue a políticos acusados de poner urnas. Lo llevan claro.
#50
Vaya, defendiendo la imparcialidad... curioso
No me parece el comentario más inteligente
#19
Por ejemplo: Estrasburgo condenó a Bélgica por denegar una Euroorden:
https://www.elmundo.es/espana/2019/07/09/5d2470befdddffdbae8b4651.html
#24 Pues das la razón. Ni España ni Bélgica están capacitados juzgarle o extraditarlo.
#26
No, al contrario. Estrasburgo entregó dicha Etarra a España. Para ser JUZGADA.
#27 Vale pero me estás demostrado que ambas justicias son parciales y poco de fiar.
Es normal que un juez si quiere defender los derechos fundamentales del acusado deniegue la extradición si hay antecedentes de la justicia del país sea parcial.
#29
No, te estoy diciendo que el tribunal europeo de derechos humanos dijo que Bélgica no se ponía negar a la extradición porque la justicia en España funcionaba democráticamente. Tal cual.
Y que dicha Etarra, va a ser juzgada en España. Con todas las garantías.
Y si una justicia es parcial, hay otros mecanismos, no la denegación. Eso es lo que ha dicho el tribunal de derechos humanos.
#30 El tribunal en otros casos. Porque a parte de la justicia como organismo en este caso la razón esta fundamentada es las propias declaraciones encargados del caso.
Ahora bien podían explicar un poco más de qué se trata.
"al considerar que el Tribunal Supremo no es competente en el caso y que hay "riesgo de vulneración de la presunción de inocencia".
Los motivos de este riesgo se hallarían en las declaraciones de jueces, fiscales y autoridades españolas, según explicó la defensa de Puig.
Solo digo que puede que Bélgica tenga razón porque Estrasburgo también ha quitado la razón a España anteriormente. Incluso en temas tan delicados como este.
#35
No es competente... no me parece imparcialidad.
Y claro que es relevante lo que digo. Bélgica ha sido condenado más veces por obstacular investigaciones y juicios, que España por imparcialidad, y esa es la realidad. Así que siguiendo tu criterio, es más fácil pensar que la equivocada es Bélgica, y no España, si atendemos al número de condenas por dichos motivos.
#38 Es que hablan de las dos cosas. Que no es competente y además es parcial.
#29
Respecto a las condenas por juicio justo a España, son de este estilo:
https://elcorreoweb.es/andalucia/estrasburgo-condena-a-espana-por-no-notificar-correctamente-un-desahucio-DC7004140
No es por la parcialidad de los jueces precisamente... sino por las garantías procesales, que el algo bien diferente.
#33 No soy experto, pero es el juez quien tiene que garantizar que el juicio se hace con garantías para el acusado.
También hay sentencias de estas: condenado a 6 años de prisión y 10 de inabilitación.
https://cadenaser.com/emisora/2019/02/21/radio_bilbao/1550737403_404253.html
#39
Irrelevante
#42 Quieres decir que lo tenían nquenhaber absuelto directamente y no llegar a juicio?
#43
No, en absoluto. Se le va a juzgar igualmente. Tal y como ha dicho Estrasburgo, así que tan imparcial no será el sistema judicial.
#44 Lo de repetir el juicio es decisión de España no de la sentencia Europea.
Que a este individuo le haya dado la razón varias veces Estrasburgo en varios juicios parece más bien indicatico de cierta persecución estatal.
Si estamos tan seguros de que es culpable no hay que viciar el procesamiento porque al final le acaban dandonla razón al acusado.
#45
Por temas de poca importancia, de imagen, y no de calado, así que no opino igual que usted, y usted puede opinar lo que quiera por supuesto. Saludos.
#46 Es que ya tiene mucho calado que tenga que llegar a Estrasburgo con cosas así.
Ya no es fallo de un tribunal sino de varios.
Eso sumando a antecedentes de mucho calado de España. No dan buena imagen exterior y no ayudan a confiar en la justicia ni en el estado.
#48
Eh... Estrasburgo ha condenado por los mismos motivos a todos los países europeos. Quizás a partir de ahora se deberían denegar todas las extradiciones por dicho razonamiento.
Por favor, no insulte mi inteligencia.
#13 En el ranking de ese organismo independiente llamado Financial Times.
#32
Si, y también en el numero de condenas del tribunal europeo de derechos humanos, siendo España 4 veces más grande que Bélgica, tiene muchas menos condenas.
2 argumentos a cero.
#34 ¿Y cuantos años más lleva Bélgica en el sistema europeo?
#36
Irrelevante, ya que sólo estoy contando las condenas de los últimos 5 años.
#40 ¿Dónde lo estás mirando?
#47
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2018/11/06/condenas-espana-estrasburgo-muy-lejos-belgica-francia-italia-1276026-305.html
https://www.abc.es/espana/abci-espana-paises-menos-condenas-tribunal-europeo-derechos-humanos-201907100245_noticia.html
Puedes entrar en la web del tedh y mirarlo tú mismo.
Y ten en cuenta que España es 4 veces más grande que Bélgica.
#51 Mucha gracias, aunque la información que dan es bastante escasa. Me gustaría poder ver la naturaleza de los hechos condenados en cada caso para poder hacerme una idea más ajustada, porque los números pueden dar ideas equivocadas.
#55
https://hudoc.echr.coe.int/eng#%20
#55
Te dejo un gráfico del propio tedh
https://www.echr.coe.int/Documents/Stats_violation_1959_2019_ENG.pdf
#59 ¡Muchas gracias!
#36 #40 si sirve para vuestra discusión, yo hace un par de años analicé todas las estadísticas publicadas en ese momento, período 2009-2017:
Bélgica - 70
España - 64
Cabe destacar que España tiene 4 veces más población. El ratio de denuncias por habitante es similar al resto de países europeos, y España tampoco tiene condenas extremadamente graves, como por torturas (0) o trato denigrante (1) mientras que Bélgica tiene unas cuantas en esa categoría.
Fuente: https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=home
#56 Gracias por el aporte
#56
Por cierto, el propio tedh te lo dice en un gráfico:
https://www.echr.coe.int/Documents/Stats_violation_1959_2019_ENG.pdf
#60 sí, pero ese incluye años en los que Belgica era parte del consejo y España no, por eso antes te han hablado del año en el que entraron, si coges un periodo en el que ambos lleven ya mucho tiempo no hay excusa.
#56 eres un crack,españa.tiene precisamente una condena del TEDH por no investigar torturas
Vaya, por suerte tenemos Menéame, ni rastro de la noticia en las portadas de los periódicos españoles...
#7 A lo mejor no es relevante? Fuera de los círculos que pretenden hacer de gente que atacó el estado de derecho héroes.
#10 curioso, cuando las noticias van, o iban, en sentido contrario, no se hablaba de otra cosa.
#10 Te refieres a los policias que pegaron a abuelos por votar?
#61 Si, hasta en las juntas de vecinos.
#7 y cuál es la noticia o la importancia?
#7 se les habra atragantado la bilis
#21 es una puta mierda de indice elaborado por una empresa inglesa y se basa en el mejor de los casos en las respuestas a una encuesta que dan una cantidad no desvelada de personas, en el peor ponen lo que les sale del ojete unos supuestos expertos https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Belgica, ese pais que no duda en acoger a criminales y terroristas... que lo disfruten!
#9 La justicia belga en el caso de Lluís Puig y otros se ha marcado una justicia española como con delincuentes y terroristas como Leopoldo López y otros.
#21
A lo mejor prefieres las condenas de Estrasburgo:
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2018/11/06/condenas-espana-estrasburgo-muy-lejos-belgica-francia-italia-1276026-305.html
2 argumentos a cero.
#21
Aquí tienes condenas de Estrasburgo a Bélgica:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-tribunal-estrasburgo-condena-belgica-indemnizar-hijos-teniente-coronel-asesinado-eta-20190709121838.html
https://www.elindependiente.com/politica/2019/07/09/estrasburgo-condena-belgica-no-entregar-espana-etarra-natividad-jauregui/
Por que será?
¿Pondríais a Bélgica como ejemplo de algo?
¿De qué?
Es para un amigo...
#5 despues de esto? De dejar en evidencia a las dictaduras.
#6 Bélgica se sitúa en el puesto 32 del democracy index... España en el 16 - no hay más comentarios señoría.
#20 Ese "index" se parece a ese de la libertad económica?
#20 es todo muy democrático hasta que se toca el tema nacional. Entonces no se sabe que pasa pero los jueces se ponen nerviosos y cometen errores.
#5 Patatas fritas y cómics.
#5 En garantías jurídicas. Y en cerveza. Y en uso de bicicleta. Y en conocimiento de idiomas. Y en funcionamiento de la red ferroviaria...
#5 Salario mínimo de 1600 euros mensuales, por decir algo.
Que no les sigan el juego a los lunáticos del procès no significa que vayan a reirle las gracias a un sistema judicial de juguete.