Publicado hace 1 mes por FatherKarras a observatoriocrisis.com

El otro día escribí que la autorización de Biden para ataques limitados en territorio ruso con armas estadounidenses sería seguido con una escalada de ataques más profundos contra Rusia, y aquí estamos. Cada vez que los belicistas dan un paso adelante en la escalada, inmediatamente empiezan a presionar para que se dé otro paso.Hay un límite a las escaladas que Rusia tolerará antes de tomar medidas drásticas contra la OTAN. Los rusos necesitan fijar ese límite para restablecer la credibilidad de la disuasión, y nadie sabe exactamente dónde está

Comentarios

alpoza

#8 Eatamos diciendo lo mismo, obviamente lo primero que va a hacer no es lanzar sus misiles nucleares al centro de Londres, pero de momento no ha hecho nada fuera de Ucrania y esta claro que lo tiene que hacer.

Beltenebros

#11
Me alegra saber que estamos en la misma línea.

Veelicus

#8 La propia Rusia, Putin, reconoce que no resistiria una guerra convencional contra la OTAN, ahora mismo la OTAN esta ayudand a Rusia, pero no han mandado todo su potencial, y ese es el problema, que si Rusia ve ese tipo de movimientos en la OTAN va a tomar medidas pronto

alpoza

La clave es esta frase:
"Hay un límite a las escaladas que Rusia tolerará antes de tomar medidas drásticas contra la OTAN. Los rusos necesitan fijar ese límite para restablecer la credibilidad de la disuasión, y nadie sabe exactamente dónde está ese límite."
Con permitir que ataquen territorio Ruso con armas OTAN, esta muy cerca de ese linite... y si siguen atacando pues ...

tul

#4 armas fabricadas por occidente que son manejadas por soldados otan en activo contra un pais contra el que ningun miembro de la otan esta en guerra.

Malinke

#10 y EEUU en el mundo. No sólo por acciones bélicas directas, sino también por acciones indirectas. De hecho tiene que ver mucho con el genocidio en Palestina.

Beltenebros

#13
Así es.
Pero parece que #10 no lo ha entendido.
EEUU promovió el golpe de Estado del Maidán. Eso es un hecho y está ampliamente demostrado.
CC #12

A

#15 #12
Eso es un hecho y está ampliamente demostrado

Por mucho que lo repitais en vuestras camaras de eco, ni hubo un golpe de estado ni se puede justificar las reacciones y represalias de Rusia por el Euromaidan. Cada vez que mandais pruebas del supuesto golpe de estado no haceis mas que dejaros en evidencia.

D

#20 No hace falta repetirlo, sólo entenderlo:

Hubo un golpe de estado porque tuvo las características y se dieron los hechos propios para calificarlo así. Si tienes dudas, sólo has de preguntar o leer un poco sobre el tema

Rusia reaccionó interviniendo por una parte de un conflicto civil con dos bandos, en el otro intervino la UE y EEUU.

Ahora es una guerra proxy de toda la vida

A

#21
Hubo un golpe de estado porque tuvo las características y se dieron los hechos propios para calificarlo así. Si tienes dudas, sólo has de preguntar o leer un poco sobre el tema

Discrepo. He leido sobre el tema y todavia no he encontrado nadie justificar que parte fue un golpe de estado. Lo unico que he encontrado son opiniones y argumentos malos

Rusia reaccionó interviniendo por una parte de un conflicto civil con dos bandos, en el otro intervino la UE y EEUU.
Rusia anexiono Crimea y mando mercenarios y soldados al Donbass para crear unos paises ficticios con el fin de destabilizar el nuevo gobierno de Ucrania. Son los mayores responsables del conflicto y lo llevan siendo desde el 2014.

D

#22 Discrepo. He leido sobre el tema y todavia no he encontrado nadie justificar que parte fue un golpe de estado. Lo unico que he encontrado son opiniones y argumentos malos

No te preocupes, yo te ayudo: Fue un golpe de estado porque se contabilizan los siguientes hechos y características:

-Destitución ilegal de un presidente
-Violencia durante el proceso
-Ocupación de edificios gubernamentales por las fuerzas golpistas
-Expulsión de diputados opuestos al golpe
-Prohibición del partido gobernante hasta el golpe
-Prohibición del resto de partidos de la oposición, hasta contar 18
-Incorporacion de elementos golpistas en altas instituciones del estado, con varios ministros de la ultraderecha, e incluso fiscales encargados de investigar precisamente la violencia durante el golpe.

Rusia anexiono Crimea y mando mercenarios y soldados al Donbass para crear unos paises ficticios con el fin de destabilizar el nuevo gobierno de Ucrania. Son los mayores responsables del conflicto y lo llevan siendo desde el 2014.

En el Donbas, amén de rusos, hay, desde 2014, ucranianos que se oponen al golpe del Maidan y, como en toda guerra civil, cada bando tiene su intervención extranjera. En el caso ukronazi, la base que EEUU se estaba construyendo en Ochiakiv es buena prueba de ello.

A

#26 No estoy de acuerdo con todos tus puntos, pero me parece que estas describiendo una revolucion mas que un golpe de estado.

Sobre el Donbass estoy totalmente desacuerdo. No habria guerra de Donbass sin Rusia, cualquier iniciativa paso por Rusia y no por Ucranianos que se oponian al Maidan.

D

#28 Los puntos que expongo están todos explicados en la prensa y en la enciclopedia:
Tienes acceso a la constitución ucraniana vigente en 2014, durante el golpe, a los artículos sobre destitución del presidente, a los artículos sobre las elecciones presidenciales y el sistema republicano semipresidencialista vigente en Ucrania.
Tienes acceso a los motivos dados por los golpistas para destituir por la fuerza al presidente, principalmente que Yanukovich incumplió su promesas electorales, (cosa que Zelenski ha hecho varias veces, con el agravante de que ni siquiera está convocando elecciones cuando va a caducar su mandato)
Tienes acceso a hemeroteca explicando las conclusiones de Reuters sobre los tiroteos del Maidan, los fallos en la investigación y el vicio al asignar a ella a gente vinculada al golpe.
Tienes acceso también a artículos sobre los asaltos de pro-Maidan a parlamentos regionales durante las manifestaciones

No recuerdo, hasta la fecha, una revolución popular protagonizada por la ultraderecha que, en esencia, es elitista, supremacista y habitualmente un instrumento de las élites, no del pueblo.

También tienes acceso a los cargos ministeriales ocupados por Svoboda, organización vinculada al golpe. Está todo en la hemeroteca y en artículos enciclopédicos.

Porsupuesto que no habría guerra de Donbass sin Rusia, sólo masacres de un gobierno pronazi contra la población anti-golpe, como tampoco la habría sin la inestimable colaboración de EEUU y sus asesores. Por algo estaban construyendo su base en Ochiakiv y torpedeando las negociaciones en Istanbul.
A veces se nos olvida que cuando no había guerra, el presidente democráticamente elegido en Ucrania era prorruso, por tanto, Rusia no tenía el más remoto interés en que hubiera una guerra civil ni una invasión en Ucrania

A

#29 Acabo de leer la destitucion de Yanucovich y se hizo cumpliendo la ley Ucraniana. Hasta los de su propio partido votaron para echarle.

Porsupuesto que no habría guerra de Donbass sin Rusia, sólo masacres de un gobierno pronazi contra la población anti-golpe, como tampoco la habría sin la inestimable colaboración de EEUU y sus asesores.

Ucrania controla dos tercios del Donbass antes de la guerra y no se dieron tales masacres. Eso es una mentira para justificar la intervencion e invasion rusa del Donbass y del resto de Ucrania.

D

#30 Acabo de leer la destitucion de Yanucovich y se hizo cumpliendo la ley Ucraniana. Hasta los de su propio partido votaron para echarle.

Pues has leído algo que es erróneo. La destitución se hizo incumpliendo la ley ucraniana, como ya te he dicho. Si revisas la constitución vigente, los artículos 111y 108 lo explican perfectamente.

https://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Ukraine,_2004#Chapter_V:_President_of_Ukraine

Ucrania controla dos tercios del Donbass antes de la guerra y no se dieron tales masacres


Me temo que te vuelves a equivocar. El gobierno golpista de Kiev y subsiguientes sostienen una guerra que ha acabado con la vida de 3.404 civiles y herido a entre 7.000 y 9.000 antes de la invasión rusa de 2022. Lo único que posibilitó que se frenara la violencia fueron los acuerdos de Minsk, usados, en palabras de Angela Merkel y François Hollande, para preparar a Kiev para seguir, y así lo hicieron: ganó Zelenski y los acuerdos de repente eran demasiado humillantes para Kiev y prosiguió la guerra, y las muertes.

Gente de paz estos ukros.

Beltenebros

#20
Tú mismo reconoces que hay pruebas.
lol lol lol

A

#23 "pruebas" , por no decir bulos, propaganda cutre o directamente mentiras.

Beltenebros

#24
Demasiado tarde. Ahora no cuela.

El_Tio_Istvan

Hay Caittlin Johnstone, hay meneo.

l

Luego dirán que si Rusia es la que empieza, cuando todo esto comenzó con la revolución bolchevique, apoyando EEUU, GB y Alemania a los zaristas y continuado con la Guerra Fría...hasta hoy. El capitalismo nunca ha dejado en paz al comunismo, primero, y a rusia después, utilizando para ello todas las variantes de nazismo que pueda haber.

D

#10 EEUU no sé, pero sus súbditos en Europa como los golpistas del Maidan quizá sí deberían responder ante la justicia. De hecho en Polonia ya les han dado un toque por su bella costumbre de hacer homenajes a colaboracionistas nazis.

7

Esta mujer es la capitana obvious, pues claro señora, claro que nadie quiere una guerra nuclear. Pero la solución no es pedir a los agredidos que dejen de defenderse sino pedir al agresor que se marche y que asuma la responsabilidad de sus crímenes.

Beltenebros

#6
Efectivamente, EEUU en Ucrania, e Israel en Palestina, tendrán que responder por sus crímenes, tarde o temprano.

A

#9 Efectivamente, EEUU Rusia en Ucrania , e Israel en Palestina, tendrán que responder por sus crímenes, tarde o temprano.

l

#6 Que tu, que tu alrededor, que donde te informes o lo que lees digan todos que no quieren guerra, no significa que todo el mundo no quiera guerra.

Psignac

#6 Esto no es ninguna película de Disney con buenos y malos, es el mundo real, con intereses de personas más o menos poderosas en juego. El interés de algunas poderosas élites yankis es dar por c*** a Rusia para acabar con la alianza comercial que estaba creciendo con Alemania y la UE, vender armas y gas a precio de oro, y con suerte hundir al país para poder rapiñar sus recursos naturales en el futuro. Yo, como español de a pie, tengo claro que mi interés personal es que España no entre en ese fregao y menos se ponga en guerra con un país que no nos ha hecho nada ni jamás nos va a hacer nada,...a no ser, claro, que le ataquemos nosotros primero, que es lo que pretenden convencernos que hay que hacer. Hay que estar muy despistado para tragarse el discurso oficial que nos cuentan desde arriba de que estamos "ayudando al agredido", viniendo de los mismos que están vendiendo armas a Israel para que cometa un genocidio. Aquí sólo hay élites criminales que no dudan en enviar al pueblo llano a morir para enriquecerse.

ruinanamas

Aún hay gente que cree que una guerra entre estos dos no afectará al planeta. Nos vamos todes a tomar viento nucelar.

F

Todos sabemos que estados unidos morirá matando, lo que no sabemos es cuando pasará, pero pasará.

E

ER MOMIO DE LA MUEZTE