Hace 5 años | Por --596665-- a eleconomista.es
Publicado hace 5 años por --596665-- a eleconomista.es

No sólo es Madrid, Barcelona, Londres o París. Berlín, la capital alemana conocida por sus tradicionales alquileres asequibles, esenciales en la creación de su singular tejido social artístico y académico, ha sido arrastrada a un problema que comparten las grandes ciudades turísticas europeas.

Comentarios

gontxa

#23 pues no sé por qué me da que además tiene un clon que cuenta chorradas parecidas.

No sé Rick... tinfoil

Mark_

#23 es muy inquietante en realidad.

Javi_Ænima

#23 Me he reído un buen rato, gracias! esto demuestra que no sólo nos la cuelan los medios, también algunos ponen de su parte para barrer hacia su lado lol

D

#2 Mi prima está viviendo en Barcelona, estudió derecho y economía, habla 2 idiomas, francés e ingles, lleva con el novio 13 años, 38 años tienen ambos , llevan 8 años trabajando en el mismo bufete de abogados bastante prestigioso en Barcelona, anunciaron el viernes en la empresa que se casaban, el sábado tenían ambos despidos en el buzón.
No habrá nacimientos, que se olviden los políticos.
Nuestros hijos serán sus esclavos.

r

#7 cry

D

#9 tener hijos a día de hoy es una decisión que te puede dejar viviendo en la indigencia.

D

#22 es que no puede ser verdad, porque encima siendo abogados, es mucho mejor tener los hijos sin decir nada, y entonces ya no te pueden despedir...

S

#22 Así que@danielmozo es Antoñita la Fantástica. Tomo nota.

r

#22 Como no hay mierda bastante para encima inventar, gracias por el aviso

vicpdvg

#4 Diles a tu prima y a su novio que se larguen pero ya. Les recomiendo Alemania, seguro que allí estarán encantados de que formen su familia. A pesar de noticias como la que meneas, Alemania es un buen pais para formar una familia.

Mark_

#21 creo que se han ido a Noruega con su sobrina.

superjavisoft

#4 Si es cierto, van a sacarse un buen pico denunciando a la empresa, que son abogados, no inmigrantes ilegales.

editado:
Parece que ya te tienen calado por aqui, sonaba una historia rara...

R

#4 #34 joder... ¿Y el prestigioso buffet es?

Varlak

#37 invent and associates

D

#63 o el buffet libre del chino de la esquina lol

D

#4 Cada vez que hablas mientes.

Varlak

#4 inveeeeeeeeent

Noeschachi

#4 Soy amigo de Felipe Gonzalez

D

#4 Bonita historia inventada.

Jack_Sparrow

#4 El invent es tremendo, juas. lol

D

#4 mi prima vive en Madrid estudio 3 carreras , 5 másteres y habla 200 idiomas.

Lleva trabajando desde los 7 años de limpiabotas en el metro , este mes el casero le dijo que me tenia que subir el alquiler del contenedor a 5000€ al mes y arrancarle los ovarios.

Le he dicho que se venga a Noruega conmigo que tengo un iglú en alquiler a muy buen precio y es temporada de cría de focas.

m

#4 tienen que pagar un sueldazo a una nueva y bajita?

m

#1 ¿Quieres decir como en Berlín fijando precios y topes a las subidas? Ya se ve el exitazo de las medidas, y la propuesta es dar un paso mas y violar directamente la propiedad privada. Bravo.

Maelstrom

#59 Aportar las viviendas que el ayuntamiento de Berlín no aporta, fíjate qué beneficios proporciona.

Algunos, cuando habláis así, es como si es os escapara qué es la esencia de lo económico, de la actividad empresarial y mercantil. Como si uno consiguiera enriquecerse a cambio de nada, como en la lotería. O como si el lucro fuera siempre algo así como un pecado, en cuyo caso no sé para qué trabajáis, herejes de vuestros dogmas.

Tampoco os creáis que saldría gratis, la cuña calculada en indemnizaciones, según la noticia, va de los 11000 a los 36000 millones de euros... PARA UNA SOLA CIUDAD. Y hay más cosas, como que el dichoso artículo al que apelan los ignaros que protestan refiere a la tierra, el suelo y los medios de producción, no a los bienes inmuebles.

Pero planteemos alguna alternativa.

Una posible solución, con sus pros y sus contras, lógicamente, es la de que el Ayuntamiento se erija en promotor de vivienda, como en realidad ya ocurre en la inmensa mayoría de ciudades (y en particular, en Madrid y Barcelona), pero con una mayor fuerza que la actual.

Si esta fuerza o impulso es capaz de llevar a que entre el 25 y el 40% de la propiedad en bienes raíces de vivienda sea pública de renta social como ocurre en Viena, pues eso ya no es solo cuestión de voluntarismo y de ponerlo sobre el papel, sino de muchas variables. Por ejemplo, Viena gasta al año solo en vivienda 570 millones de euros, pero con mucho de ese parque construido en los años 40, con lo que ese gasto es principalmente en subsidios a la vivienda y reformas (en construcción menos, que encarecería los costes). Por comparar, Londres, con el triple de población gasta lo mismo que Viena, y Barcelona, con el mismo número de habitantes, la mitad; eso sí, Viena tiene una renta per capita un 50% superior a la barcelonesa. Esto es importante recalcarlo para una política de financiación, porque por ejemplo, la imposición fiscal sobre IRPF en Austria no es muy diferente a de España (ligeramente superior a la media española, pero para Cataluña habría menos diferencias, ya que en esta comunidad los tipos son ligeramente superiores también)*, así que las diferencias de esfuerzo fiscal habría que observarlos no tanto en las tablas del fisco cuanto en cómo se distribuye la población por renta. Aquí ya sí que las diferencias son más notables: antes ya hemos mencionado que la renta per capita en Austria es un 50% superior a la nuestra (45000 versus 30000), pero también hay que tener en cuenta, por esto mismo, que la población en los tramos de fiscalidad superior también es mayor. Resumiendo, que para financiar esos costes de vivienda no necesitan subir impuestos a los vieneses ya que ya hay mucha gente en los tramos altos. ¿Qué ocurriría en Barcelona para poder duplicar los gastos en vivienda y ponerlos a la par que en Viena (recordemos, ambas ciudades tienen la misma población)? No hace falta ser un lince para ver que esta política solo podría sufragarse aumentando muy mucho los tipos de IRPF para las clases medias y directamente con la confiscación para las altas (en Viena puede haber mucha gente cobrando los 45000 euros de la renta per capita media austríaca pero en Barcelona van a ser muy pocos).

Otro dato muy importante. La política de ayudas sociales a la vivienda, en Viena, lleva implantada décadas, aproximadamente un siglo, y en todo ese tiempo su población, en conjunto, ha disminuido; en Barcelona o Madrid ha sido todo lo contrario (sobre todo en esta última). ¿Podría mantener o haber mantenido Viena sus políticas de vivienda si la presión demográfica fuera pareja a la de Berlín, Londres, Madrid o Barcelona? En Barcelona, la densidad de población es de 16000 hab/km2, en Viena de 4500 hab/m2.

(*) Austria https://es.portal.santandertrade.com/establecerse-extranjero/austria/fiscalidad
Tasa impositiva individual (EUR) Tasa (%)
0 - 11.000 0
11.001 - 18.000 25
18.001 - 31.000 35
31.001 - 60.000 42
60.001 - 90.000 48
90.001 - 1.000.000 50
Más de 1.000.000  55

Cataluña http://www.irpf.com.es/cataluna.html

S

#17 Violarrrr la propiedad privada...

Cómo os gusta echarle drama al asunto.

m

#82 ¿Exactamente como llamas tu a que el estado pueda expropiarte tus bienes cuando le de la gana?

S

#90 Lo llamo seríal radiofónico de Antoñita la Fantástica.

Anda que, vaya películas que os montais,

D

#90 Eso se puede hacer por muchos motivos y se supone que debe responder a un bien social y llevar una compensación, aunque no sabria decirte si son justas. Aqui pasa por ejemplo con las fincas aledañas a las entradas a los pueblos agricolas. Cada vez que hay que hacer un camino paralelo para los tractores no hay mas remedio que expropiar. Y tu veras que prefieres, si que te paguen por un cacho de terreno o tener que estar pagando derramas cada dos por tres para poder reparar el camino de entrada que joden los vehiculos agricolas.

D

#1 NO EXISTE ni un solo pais del mundo occidental que regule los precios de vivienda libre, no funciona, porque cada piso y su circunstancia es muy diferente.
"No pude ser que se pague el 70 u 80% de la nómina de una persona para pagar solo el alquiler, hay que sumar agua, luz, comida 3 veces al día, ropa, medicinas...se están cargando el futuro."
EXACTO, no puede ser, y como no puede ser, no va a ocurrir, porque entonces la gente se quedará sin poder sacar renta a su piso, mas gente vivira en pisos compartidos, mas tarde se iran de sus casas, etc etc etc, al final el mercado lo regula todo.

D

#32 "regulando la utilización del suelo "

y? eso ya se regula, y la especulacion la sablas a impuestos, mas razon todavia!!

c

#51 "regulando la utilización del suelo" no impide otras medidas para conseguir el objetivo, que según la. Constitución es que todos los. españoles tengan el DERECHO a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.

D

#66 "españoles tengan el DERECHO a disfrutar de una vivienda digna y adecuada."
y tambien tienes derecho a trabajo, eso no quiere decir que el estado te tenga que dar un trabajo; YA SE REGULA la vivienda, te prestan dinero a intereses irrisorios, no te pueden echar mas que con un proceso largo, tiene que tener unas caracteristicas especiales, etc etc etc, esta muy protegido ese derecho por eso somos el pais de toda europa con mas propietarios (de los importantes)

D

#44 No, estas confundiendo control de subidas de precio a los inquilinos, como pasa en españa, a poner controles de renta generales, QUE NO PASA EN NINGUNA PARTE del mundo, en españa no hay rent control general, otra cosa es para los inquilinos durante 3 años, lo mismo pasa en LA:

https://la.curbed.com/2018/6/4/17302800/rent-control-los-angeles-rules-guide

Estocolmo no conozco el caso, pero no sera tampoco un control general de precios, eso es imposible:
https://www.jstor.org/stable/24862527?seq=1#page_scan_tab_contents

"Abstract
Abstract If housing market rent control is completely eliminated, welfare gains may arise from tenant redistribution. The amount of such welfare gains is estimated at approximately SEK 20 billion (approximately USD 3 billion) for inner Stockholm. In addition, welfare gains may arise from the production of new housing. We demonstrate that total deregulation is preferable to partial deregulation limited to new housing. Furthermore, inefficient overproduction of new housing would follow partial deregulation. Tenants facing rent increases if rent control were phased out would suffer welfare losses, and should be compensated to fulfill the Pareto criterion. Various compensation models could be used, as analyzed here. The amounts necessary to fully compensate tenants in attractive submarkets may be substantial. The Pareto criterion is not necessarily a desirable guideline for politicians if it implies huge wealth redistribution; it is still, however, a natural criterion in connection to all welfare economic analysis."

Aparte es un caso especial, llevan haciendolo desde 1942, no es lo mismo aplicar control de renta desde siempre (en la practica) que a propietarios nuevos que tienen que pagar su hipoteca.

en NY:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rent_control_in_New_York#State_regulation_(1984%E2%80%93present)
mira la tabla de abajo, no hay rent control general.

ES INAPLICABLE; es imposible, y los 2 o 3 casos que hay no son generales, y no son obviamente a nivel estatal, donde es imposible fijar unos precios maximos porque la situacion de cada piso es diferente.
https://www.businessinsider.com/does-rent-control-work-no-it-actually-increases-rent-prices-for-most-people-2015-9?IR=T
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2018-01-18/yup-rent-control-does-more-harm-than-good

c

#47 #44 "Control de precios: un éxito por todo el norte de Europa": https://en.myeurop.info/2012/06/06/rent-control-a-success-across-northern-europe-5530
"Los alquileres se disparan en París tras retirar los controles de precios": https://www.thelocal.fr/20180719/rent-prices-in-paris-soar-in-six-months-since-rent-caps-binned
Oregon just enacted statewide rent control—and it could be a model for the country. “It’s the most immediate and effective way to stop displacement and gentrification at scale.”: https://www.curbed.com/2019/3/8/18245307/rent-control-oregon-housing-crisis

D

#80 ESO NO ES CONTROL de precios maximos!!! fija una subida de un 7% anual!! en españa es el ipc!!! y no es control de precios, estais confundiendo las cosas.
", will restrict annual rent increases to 7 percent and ban what are known as “no-cause” evictions"
ESO es para inquilinos, con el piso libre pones el precio que te de la gana.

Aparte, dimelo cuando lo tengan funcionando y efectivo.
Respecto a europa, en berlin lo han declarado ilegal:
https://www.theguardian.com/world/2017/sep/20/german-rent-control-law-violates-constitution-court-rules
y no ha funcionado.
https://www.irishtimes.com/business/economy/it-s-not-just-us-rent-controls-aren-t-working-in-germany-either-1.3543256
https://www.economist.com/the-economist-explains/2018/06/15/why-germanys-rent-brake-has-failed

aparte EN PARIS LOS QUITARON, asi que tu mismo....

Varlak

#117 ya te han contestado en #80

D

#115 que no funciona, he dado links, no funciona, goto #47

D

#44 aparte ni estocolmo, ni nyc, ni la son PAISES

APARTE se os olvida algo muy tipico español, el dinero negro, si yo estoy alquilando algo por 1500 y ahora el gobierno me dice que por 1mil euros o nada, entonces al inquilino le digo "o me das 5mil euros por adelantado o no te lo alquilo a 1000 euros", ASUNTO SOLUCIONADO.
Que puede salir mal cuando el gobierno prohibe o pone trabas a lo que puedan hacer 2 particulares privadamente?????

c

#52 Vaya, o sea que si no hacen algo legal, no hay problema a cometer un delito....

Vivaspaña!

D

#67 hay que tenerlo en cuenta, no puedes evitar eso que digo, como lo evitas?? he puesto un ejemplo exagerado, pero como evitar que alguien te pida 1mil euros por adelatando o sino no te lo alquila??? me dices como?

Varlak

#52 osea, que para qué vamos a hacer leyes si en el mundo hay delincuentes ¿No? lol

D

#75 no hagamos leyes en lo que solo incumbe a 2 personas, efectivamente....

c

#25 "al final el mercado lo regula todo."

No hay más preguntas, señoría....

El problema no es que "lo regule el mercado", es si nos gusta la. "regulación" que salga.

Ainur

#65 estos se olvidan que fondos y bancos mantienen un bajo stock artificial, con la consecuente crisis social que estan generando

c

#25 "Control de precios: un éxito por todo el norte de Europa": https://en.myeurop.info/2012/06/06/rent-control-a-success-across-northern-europe-5530
"Los alquileres se disparan en París tras retirar los controles de precios": https://www.thelocal.fr/20180719/rent-prices-in-paris-soar-in-six-months-since-rent-caps-binned
Oregon just enacted statewide rent control—and it could be a model for the country. “It’s the most immediate and effective way to stop displacement and gentrification at scale.”: https://www.curbed.com/2019/3/8/18245307/rent-control-oregon-housing-crisis

c

#25 chorradas; se regula mediante impuestos y tasas para desincentivar la inversión de grandes oligopolios. La vivienda es un bien social y su precio un lastre para la economía de consumo. Cuanto menos valga mejor para todos.

bewog

#98 un precio alto son más impuestos recaudados y más pasta para la administración, no a todo el mundo le interesan que los precios no suban.

superjavisoft

#1 Fuente?
A no que te lo inventas.
La natalidad ha bajado en el sur de Europa los ultimos años, es cierto pero no tanto como un 6% al año. En general se mantienen en Europa unos 5 millones de nacimientos/año para la ultima decada, aunque insuficiente para el relevo generacional.

https://datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad

D

#1 El problema que yo veo con eso es que el 70% del sueldo va a parar a manos privadas que no hace nada productivo.

x

#1 vete a vivir a un barrio obrero, que es todo mucho más barato

YoryoBass.

#30 Siempre he pensado que, este individualismo cortoplacista que expones, es parte del problema. Pienso lo mismo y, además, subo la apuesta: el tejido startup del que tanto se habla ahora, en España no es mas que una engañifa y una (otra más) estafa. Además lo he vivido desde ambos lados, como trabajador y como emprendedor.

Por un lado, como emprendedor, me han tirado planes de negocio por el simple hecho de querer ubicar oficinas para un cierto sector en el sur de Madrid o por destinar una partida importante de la inversión a sueldos y personal. Sin entrar en mas detalles, significativo cuanto menos: todo en el norte de Madrid y a ver lo que vas a pagar a los monos que contrates. Y por supuesto, "a ver quién es ese... ¿alguno conoce a su padre?". Porque si no eres "hijo de" no eres nadie. (Y he nombrado solo a mi padre intencionadamente, en el ambiente de rondas de inversión tecnológica en España la. mujer no existe).

Como trabajador, he estado en varias startups y todas han pecado mas o menos de lo mismo: directores con poca experiencia, pero todos salidos de grandes universidades privadas de administración y dirección de empresas y todos siendo "hijos de". Gente muy joven, que nunca ha trabajado bajo la dirección de nadie, cuyo objetivo principal es hacer dinero sea como sea. Incluso recapitalizando la empresa, vendiendo humo y sacando software aunque no funcione (caso real), solo para volver a sacar otra ronda de inversión mas. Así luego vender la empresa y ganar por el camino mucho dinero. Los contratados ya tal.

Con todo este tocho quiero decir que el problema, si bien es cierto que es el individualismo cortoplacista una parte de él, va mucho mas allá. Creo que es un problema de educación, un problema cultural: "si yo puedo ganar 1000 y tu nada, mejor que si ganamos 500 los dos, que además así además de tener yo todo el dinero, mi ego se satisface por tener un status social mas alto".

Qevmers

#12 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Muy bueno para ser un "abril19"...
Muy buen chiste y realista.
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...

Qevmers

#8 cual de ellos?
Es fácil, como les gusta a los suyos un paseo, una cuneta apartada y una pala, luego se expropia por rojo y solucionado.
No sería la primera vez que a mi familia le pasa eso.
Eso si, y si prueban a trabajar?, vamos es una mera idea?
El PP soluciona el paro, y con Vox recogiendo fresa pueden conseguir hasta 5€ la hora...
Algunos empezamos de jóvenes a trabajar y aun no hemos parado.

D

#11 Tengo tres y solo uno tiene trabajo. Votaremos los 4 a Podemos para que nos den una renta básica de 600€ y expropien a los ricos sus mansiones de lujo para que se la queden mis hijos.

Antonio_Ivars_Badía

#12 Es tan exagerado el sarcasmo empleado, que no sé si lo hace para atacar a Podemos, o para burlarse de quienes critican lo que creen que va a hacer Podemos. lol

Varlak

#50 La vivienda no es Algo que pueda traerse en camión si hay escasez un mes, la vivienda no puede desregularse a lo loco, lleva asociados servicios, colegios, policias, agua, electricidad, etc. Me parece una comparacion bastante absurda, la verdad....

PD: ¿Porqué chillas todo el rato?

D

#76 hablo de desregulacion total en temas de PRECIOS, obviamente no en temas de calidad de construccion, seguridad, higiene, etc etc; hablo de precios simplemente.

M

Me quedo con estos dos extractos del artículo:
"Entiendo la ira en contra de los consorcios que quieren exprimir hasta el último euro de los arrendatarios pero las expropiaciones durarían años y no crearían una sola vivienda".

"Los críticos de la iniciativa sostienen que las expropiaciones no ayudarían a detener el alza de los alquileres y que la fórmula adecuada sería fomentar la construcción de vivienda para que hubiese más oferta."

D

#20 ""Los críticos de la iniciativa sostienen que las expropiaciones no ayudarían a detener el alza de los alquileres y que la fórmula adecuada sería fomentar la construcción de vivienda para que hubiese más oferta.""

PERO LOS PODEMITAS y demas ralea progre hacen TODO lo contrario, justo lo contario de fomentar que bajen los precios:
1- Prohiben el alquiler a corto plazo, luego la gente lo hace en negro, o cierra el piso con lo que los que alquilan legalmente no tienen competencia ni motivos para pasarse a largo plazo
2- Prohiben contruir mas por su concepcion de ciudades florero
3- prohiben los deshaucios a okupas
4- no penalizan la okupacion
5- ponen limites absurdos a los propietarios de años de alquiler, 7 años es una salvajada.

y luego se preguntan por que los precios suben.

D

#15 me hace gracia cuando un progre dice regular y lo que quiere decir es prohibir....

"Limitar el número de licencias, regular los precios, añadirle impuestos... Cientos de posibles soluciones igual de válidas "

HAY QUE HACER JUSTO lo contrario!!! no os enteraies!!! es justo lo contario, que pueda alquilar todo el mundo, eso tumbara los precios del alquiler de corta duracion y mucha gente no tendra mas remedio que pasarse a larga duracion porque no les compensaria!!!.
Regular precios, como? un mismo piso en la misma calle pudo costar 200k o 300k, puede tener 100k en reformas o 10k en reformas, es un infierno administrativo, y no funciona, las politicas intervencionistas de precios en un mercado como este, no pueden funcionar porque son 10mil variables diferentes.
La solucion es JUSTO la contraria de la que dicen los podemitas, lee #27

D

#35 APLIQUEMOS tu criterio a todo, a transporte privado, a alimentacion, vestimenta, electronica...que podria falla??? que puede fallar cuando desde el gobierno se dice a los particulares cuanto tienen que cobrar por su propiedad privada??????

c

#50 Y por qué habría que aplicar la. misma solución a todo?

D

#70 porque desde siempre se ha limitado y prohibido, la subida de precios no tiene tanto que ver con airbnb y similares, ha ocurrido en todas partes y son mucho mas factores.
#69 no funciona controlar precios, economia dirigida, nunca ha funcionado, lee mis comentarios.
#68 los precios han subido en todo occidente estos ultimos 10 años, la gente deja las zonas rurales, y se va a las grandes ciudades, el turismo interciudades ha subido mucho, todo influye, son muchas variables, tu estas dispuesto a renunciar a poder ir de airbnb por toda europa? es facil pedir prohibir algo pero luego usarlo por la puerta de atras, verdad?
Aparte vas contra los derechos de la propiedad privada, tu eres libre de vender un jamon por 2mil euros, por que no alquilar un piso por 2mil euros? o por 10mil? SI TE LOS PAGAN y lo declaras y pagas impuestos, por que no? donde se ponen esos limites tan artificiales?

D

#50

Nada, sigamos el modelo libio que tanto te mola. Nada de regulación.

S

#50 Porque si no no le funciona la falacia que pretende aplicar.

StuartMcNight

#28 Es curioso porque lo que le citas a #15 es una propuesta. NO SE ESTÁ HACIENDO. Y en cambio... los alquileres en Madrid y Barcelona están por ls nubes.

A ver si puedes enviarle un mensajito a tus colegas los especuladores que no se han enterado que sin regulación tienen que bajar los precio.

D

#46 SE ESTA HACIENDO porque esta en el aire, ya esta afectando, los propietarios saben que los politicos van a por ellos, y eso es un disparate. El mercado regula todo porque si la gente no puede pagarlo, entonces no lo podran alquilar, y o lo tienen vacio, o bajan los precios, no hay termino medio.
"A ver si puedes enviarle un mensajito a tus colegas los especuladores que no se han enterado que sin regulación tienen que bajar los precio."
Sin regulacion? en madrid ya te prohiben hasta alquilar!!! encima han metido 7 años con precios fijos!! pues que hace el propietario?? subir los precios para cubrirse esos 7 años....

D

#28 ¿? Pero si el problema viene precisamente por permitir que cualquier casa pueda ser ofrecida en Airbnb... ¿Tu propuesta es dejarlo tal cómo está porque los precios, algún día, bajarán?

D

#53 mentira. Lo han prohibido. Mi prouesta es construir mas mucho mas. Y liberalizar el alquiler.

D

#55 Lo intentan regularizar tras ver el desastre que supone no hacerlo.

c

#55 Cuando? Por qué los. precios no estaban bajos antes?

D

#55

Ya se sabe que los liberales cuando empiezan un análisis económico cuando usan dos variables les explota el cerebro.

Construir mas.... ¿dónde? ¿a 50 kms del centro? ¿a 100 kms? Eso ya se ha hecho, se llama Pocerogrado y ha sido un fracaso durante años.

O a lo mejor proponer derribar el Palacio Real, la Almudena, todas las catedrales y parques (desperdicio de espacio en el centro) y construir allí estilo Hong Kong. Eso seguro que hace bajar los precios.

c

#28 Hasta ahora podía alquilar todo el mundo por plataformas como AirBnb. Cuanto bajaron los. alquileres?

Si no puedes alquilar los. pisos por 1500 al mes, será más difícil que lo compres por 300k.

Las políticas intervencionistas CLARO que funcionan. Lo que no funciona es no hacer nada hasta que nos cae encima el desastre, como la última vez.

S

#28 Podemos decir "modular", como hacía la Cifuentes cuando hablaba del derecho de reunión o huelga.

m

#28 Estooo, como decírtelo, liberando el mercado para bajar precios, eso no funciona, no ha funcionado y no funcionará, y encima pones como ejemplo lo que dices en #27, cuando coño ha gobernado Podemos para ser ellos los culpables de que suban los precios con sus medidas. Si liberalizas algo, eso acabará siendo un monopolio donde el pez más grande se comerá a los más pequeños y acabará imponiendo su ley de precios. La ley de la oferta y la demanda es la gran mentira del capitalismo.

R

#27 ¿y cuánto dices que hay q construir para que un piso que se alquila por 2000€ baje a los 1000€ iniciales?

D

#38 si el piso vale construirlo unos 800 euros el metro cuadrado, ponle 1500 euros el metro cuadrado con los beneficios, eso son 150mil euros por piso, 2000 al mes son 24 al año, ponle 20mil euros al año de beneficio limpio, eso es un 14% anual de beneficio. UNA ABSOLUTA BURRADA, es insostenible, nada da fijo un 14%; si hay el doble de oferta, al final no habra tanto piso para tanta gente.

c

#27 Por qué llamas Podemitas a los Berlineses?

Prohiben el alquiler a corto plazo, luego la gente lo hace en negro, o cierra el piso con lo que los que alquilan legalmente no tienen competencia ni motivos para pasarse a largo plazo

Qué beneficio da una vivienda cerrada, sobre todo gravada con impuestos?. Por qué presupones que la gente se va a convertir en delincuentes? luego llorarán por las multas?

Am_Shaegar

#73 Son Comunistas-Nazis, como en Los Simpson.

D

#73 "Qué beneficio da una vivienda cerrada"
NINGUNO, por eso bajaran los precios sin intervecion politica, si pones limites artificiales limitas la construccion y la posible inversion necesaria en pisos.

Goldstein

#20 Cada vez que leo "los críticos de la iniciativa..." o "algunos expertos dicen..." no puedo evitar pensar en...

uno_ke_va

#20 yo estoy más o menos de acuerdo con eso. Creo que expropiar no soluciona nada. Lo que creo que hay que hacer es entender que la vivienda no puede ser un negocio, por lo que habría que freír a impuestos al que la trata como tal hasta el punto de ir deje de ser rentable para grandes fondos e introducir (o reintroducir más bien) un mayor control sobre el precio del suelo.

D

¿Expropiar? ¿Por qué tomar el camino más difícil y caro? Más luego los problemas jurídicos que esto pueda acontecer

Lo sencillo y eficaz es regular el mercado de alquiler vacacional. ¡Ni que fuera difícil buscar los pisos en Airbnb y comprobar si tienen los permisos en regla!

Limitar el número de licencias, regular los precios, añadirle impuestos... Cientos de posibles soluciones igual de válidas

Lo único que tienen que hacer es no hacerlo como se hace en España. No regular solo el centro de las ciudades donde la gente de dinero vive y no quiere ser molestada por chusma turista. Sino toda la ciudad.

Feindesland

#15 ¿Cuántos pisos calculas que tiene airbnb en Madrid, pro ejemplo?

¿Tú crees que el problema es ese?

D

#18 Exacto, el problema de Madrid es otro bien sencillo. Es el unico sitio en 400km a la redonda donde hay trabajo en condiciones.

Y a eso luego le anades problemas como:

- Airbnb
- Golden Visa
- Falta de alquiler social y protegido
- Estado lamentable del parque immobiliario

Feindesland

#94 ¿Y crees que hay que fomentar aún más la concentración de todo en un sitio?

Porque yo creo que no. Y un modo de evitar que se concentre es que todo sea tan caro que la gente no quiera ir.

Lo lamento, pero salvar a mi pueblo pasa porque Madrid sea un poquito más asqueroso cada día, más caro... Más hacinado... Si es más atractivo, no habrá remedio.

M

#15 El problema base es que la demanda supera ampliamente a la oferta. Airbnb, los consorcios inmobiliarios y demás son, en el peor de los casos, "agravantes".

Ergo, la verdadera solución de fondo es insentivar la construcción de viviendas y que el propio estado salga a competir de manera activa construyendo bloques.

Pero claro, es más fácil tratar de arreglar el problema con un par de leyes demagogas y unilaterales, qué meterse a hacer verdadera política de fondo.

c

#29 que el propio estado salga a competir de manera activa construyendo bloques.
Obvio. Pero luego viene el PP y se los regala a los colegas...

Y todo ayuda. Lo de AirBNB con la escasez que hay no es de. recibo. Penalizaciones a las SOCIMIS no estaría. mal.

Maelstrom

#15 Eso ya lo ha hecho Berlín y aquí tenemos el éxito de sus políticas.

Porque lo que no dice la noticia es que en Berlín y, ajá, también Munich (que sí menciona la noticia pero para decir que allí, y en Francfort, los precios están aún más altos) los precios sí están regulados. Y en París ya es directamente un escándalo a cómo están los precios. http://www.revistainmueble.es/2017/05/01/el-control-de-alquileres-las-experiencias-de-paris-y-berlin/
Del mismo digital eleconomista: https://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/9728040/02/19/Los-expertos-advierten-limitar-los-precios-del-alquiler-llevara-un-mercado-de-pisos-mas-viejos-y-caros-.html
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/internacional/2018/02/19/764386-alemania-no-es-el-ejemplo-a-seguir-los-limites-al-precio-del-alquiler-hacen

D

#39 Una cosa es regularlos y otra es regularlos bien.

Un Airbnb en Berlín es muchísimo más barato y de mejor calidad que un hotel. Mientras esto sea así, no se está haciendo nada.

c

#39 La noticia dice también que su solución es regular más, incluso expropiar.

Comunistas!!!!

balancin

#15 el problema de Berlín no es con Airbnb. Se trata de consorcios que administran cientos de miles de viviendas de alquilar a largo plazo.

Aún así, la gente cree que expropiar es moco de pavo. Se lo van a quitar a empresas privadas que lo administran bien, para ver cómo lo administrará el estado y a qué coste.... Yo optaría por limitar él número de pisos por dueño y darles x años para vender

D

#15 ojo en Bcn muchos de los problemas también los causa que a directivos caprichosos con sueldo europeo les apetece vivir en la ciudad.
Consecuencia: Pisos de barrios obreros como el poblenou a precios de locura.

S

#15 Me gusta lo de chusma turista. Me lo voy a tatuar en la poglia, mirusté.

YoryoBass.

Si bien la idea de AirBnB es buena en origen, el uso que se le está dando es una prostitución de la misma, en mi opinión. Además de la campaña publicitaria constante de que hay que viajar sea como sea, incluso en condiciones económicas que no acompañan.
Pues yo soy de esas personas que, de entrada, viajar me gusta poco o nada. Y menos fuera del país. Pero bueno, por cuestiones que no vienen al caso me he movido bastante por Europa y por España mas todavía. Y siempre que lo he hecho ha sido a todo lo que he podido pagar, previo ahorro de meses.

Me niego en rotundo a hacer de la precariedad un modo de vida, y viajar en estos términos no es beneficioso para nadie. Para el país "de acogida" por lo obvio: turista con poco dinero, que no deja apenas nada. Y para las personas porque se está generando tendencia de "viajar barato", y esto tiene muchas implicaciones.
No oiga, no estoy hablando de que me cobren 1600€ por un billete de avión ni tampoco 400€ por noche por una habitación doble.
Pero mi mente calenturienta siempre opina que estas "tendencias" inducidas por ese "alguien" que ninguno sabemos quién es, siempre tienen un doble fondo nada bueno. En el caso del "viaja aunque no comas el resto del mes", creo que tiene mas de un trasfondo con mala intención.

No lo sé, todo esto de no llamar a las cosas por su nombre e inventar un término que haga atractiva la precariedad, me escama mucho. Ya lo escribió Orwell en 1984: "La intención de la neolengua no era solamente proveer un medio de expresión a la cosmovisión y hábitos mentales propios de los devotos del Ingsoc, sino también imposibilitar otras formas de pensamiento". Me enseñaron a desconfiar de todo el mundo, que le voy a hacer.

Pedrita

No se porqué se empenan en expropiar cuando es mucho más fácil y barato legislar para "invitarles" a vender.
Si la mayor parte de esos pisos se utilizan para uso turístico es tan sencillo como aplicarles un impuesto por ese uso que haga que sean mas caros que un hotel y acompanar eso con otro impuesto a los pisos vacios. De inmediato esos pisos tendrán que salir al mercado del alquiler o de compra/venta bajando los precios en ambos casos... y todo a coste cero para el estado.
Regular los precios por decreto ha resultado siempre ser un desastre para propietarios y/o inquilinos.

Tuatara

Se está autorregulando de maravilla.

m

#33 lol lol lol lol
¿Autorregularse un sector ultra intervenido? Ya me explicarás como.

mr_b

Putos comunistas que quieren que la gente tenga casa en lugar de que empresas se lucren a costa del esfuerzo de los demás… ¡habrase visto!

areska

Trabajarán los robots y tendremos renta básica. Non te preocupare.

j

Comunistas !

D

Y aquí, ¿quién se rebela?

D

Anda coño!! Parece que en Alemania SÍ respetan el artículo 47...
Pero aquí solo el 155. Que son "patriotas" coño

D

Es necesario que el estado comience ya a expropiar, nacionalizar y repartir viviendas entre la gente, preferiblemente a mi familia y a mí.

Qevmers

#3 eso se llama democracia.
Pero la democracia que pegons el PP.

D

#5 Exacto. Todos mis hijos viven conmigo, muchos son mayores de edad y ya no los aguanto. Necesitan un hogar, así que espero que el estado expropie el tuyo para dárselo a mis hijos.

Relator

#3 mozalbete alias mamandurrio alias manolo_tenaza

Los clones cada vez te duran menos, Manolito.

cc@admin

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