Hace 8 años | Por chisqueiro a nadaesgratis.es
Publicado hace 8 años por chisqueiro a nadaesgratis.es

Por ello, un rescate es lo último que debería hacer el nuevo ayuntamiento. Es cierto que la quiebra tendrá costes no solo para la empresa misma sino también para los usuarios del servicio. Sin embargo, también es una oportunidad para volver a licitar el servicio, seleccionar una empresa que realmente tenga experiencia en la gestión de este tipo de servicios y escribir un nuevo contrato. Además, hay que hacer de esto un casus belli. Las empresas deben anticipar que no serán rescatadas

Comentarios

U

#8 igual que en Alemania, por poner un ejemplo.

D

#31 No tengo mucho más que aportar a lo dicho por #42

D

#42 Pues no sé si te sale más a cuenta que te pillen con una bici de 300 euros (otra cosa es que te pesquen con las manos en el anclaje) por revenderla por 4 duros a que te pillen con una bici de 1000, que vas a revender por 5 en vez de 4.

Autarca

#36 Se lo gastaron en sobres.

D

#4 Y mal de muchos, consuelo de tontos.

U

#27 Lo que es una barbaridad es que ocurra algo desastroso en la gestión de un servicio municipal en una ciudad española y resulte que es que "así se hacen las cosas en España". Lo siento, pero no. Así se ha hecho en ese caso y en otros muchos. Habrá que evitar que se repita y señalar a los responsables. Pero ni mi empresa gestiona así ni mi ayuntamiento ha hecho eso ni creo que sea generalizado. O, por lo menos, más generalizado que en otros países de nuestro entorno. Para mortificarnos siempre hay tiempo.

Homelandz

#72 Hay datos internacionales de calidad de gobierno y España no suele salir bien parada. Eso es un dato objetivo. Negar a estas alturas que tenemos un problema de discrecionalidad a la hora de dar contratos es poco creíble, cuando una de las primeras medidas que deberíamos tomar para acabar con la corrupción sería regular mejor la forma en que las administraciones públicas contratan, imponiendo una transparencia total y auditorías serias que acaben con prácticas como trocear los contratos para evitar tener que sacarlos a concurso.
Y no son sólo las bicis, la historia se repite con las autopistas, los servicios sanitarios, las basuras y las empresas que hacen las carísimas e inoperantes webs públicas.

Lo patriota no es negar que haya problemas sino reconocerlos y ponerse manos a la obra para corregirlos.

U

#87 Perfecto, estoy de acuerdo. Era necesario ese titular? A quién beneficia? Cómo beneficia a alguien?

Corrijamos todo lo corregible aplicando todo el peso de la ley. Y si no es suficiente, cambiemos la ley para que sea aún peor el futuro de los que defraudan. Estamos todos de acuerdo con eso. Aunque no tenga que ver con el artículo. El título del artículo es un insulto al periodismo serio además de innecesario y perjudicial, entre otras cosas.

D

#89 >Era necesario ese titular? A quién beneficia? Cómo beneficia a alguien?

Era necesario. A mi si me lo parece. Y me parece buen periodismo. Decir las cosas a la cara, sin tapujos, y repetirlas las veces que haga fata siempre beneficia...es el único método que incentivar al cambio.

Lo contrario, ocultar las cosas, ir de sobraos, ese positivismo de "Coaching" malo y barato, ese espíritu mediocre de este país de "quien se queja esta dando problemas"(en vez del problema en si) es pura basura mental...¿lo contrario beneficia a alguien ?: no percibir la realidad para intentar salir de ella si que seguro no beneficia a nadie.

c

#4 En muchos paises fracasan, igual que aquí.

Se van a la quiebra y que vuelvan a licitar. Es lo que dice el texto. Na da más que eso.

U

#35 El texto induce la idea de que así es como funcionan las cosas en España. Y no es cierto. Ocurren situaciones desastrosas que hay que auditar y evitar a toda costa. Pero asociar el fracaso de la gestión a la idea de España no es positivo para nadie. Bueno, para los demás países sí, claro.

c

#70 En los únicos párrafos en los que habla en general, son los que pego a continuación y ni mucho menos dice que sea algo generalizado sino que habla de casos concretos ( muchos pero no algo generalizado, que son cosas distintas ) en los que se ha actuado mal y da su opinión de como debe hacerse.

Que esa gestión en concreto ha sido un fracaso, salta a la vista. Ese tipo de gestiones hay que erradicarlas.

"No es una historia nueva y en los últimos tiempos hemos vivido muchos casos parecidos. Tenemos, por ejemplo, las sociedades concesionarias de las autopistas radiales de Madrid que se encuentran en proceso de liquidación o la empresa que gestiona el túnel que conecta el AVE con Francia que solicitó hace unos meses el concurso de acreedores. En todos los casos, las empresas se presentaron a un concurso que ganaron y que ha resultado ser no rentable. Y en todos ellos, las empresas esperan un rescate que las saque a flote"

"A diferencia del caso de las autopistas radiales de Madrid, donde la quiebra de la concesión pone en marcha la responsabilidad patrimonial de la administración, consideraciones de este estilo no serían importantes aquí. Por ello, un rescate es lo último que debería hacer el nuevo ayuntamiento. "

"Además, hay que hacer de esto un casus belli. Las empresas deben anticipar que no serán rescatadas porque eso lleva a que algunas sin experiencia se presenten a los concursos sabiendo que el contrato será renegociado para atender a sus propias limitaciones y, por el otro lado,a que las autoridades liciten cualquier cosa que permita que se hagan una foto sin pensar en cómo ni quién lo acabará pagando."

U

#95 Lo dice en el título. El peor sitio para decirlo, lo único que lee mucha gente. Es suficiente con eso.

secreto00

¿Qué ocurre con las bicicletas en Barcelona, Zaragoza o Sevilla? ¿También van tan mal como en Madrid? Pregunto..

webospodridos

#6 que yo sepa, Bicing de Barcelona recibe subvención anual. Que me corrijan si me equivoco.

Neochange

#6 las bicis no son eléctricas y se roban menos. Además de que el software está más probado. Es sencillo pero va bien. El sistema no es perfecto. Algunas veces no hay bicis en las estaciones pero en general el sistema se mantiene solo. Los que van por la mañana en una dirección vuelven en la contraria por la tarde. Esto es fundamental para no gastar tanto en remolcar y sacar un servicio decente.
Hablo de Barcelona.

De todas formas por lo que he leído parece que ahorraron bastante en el software porque no habían hecho ni pruebas de carga.

sotanez

#26 Eso sí, en Sevilla han hecho muchos carriles bici, con lo que mucha gente podrá usar la suya propia si el servicio no es del todo bueno.

D

#92 Es que lo que dicen en el articulo de que los alcaldes han justificado una y otra vez el no construir carriles bici me parece la hostia.

Uno de los apuntes que hay en el articulo me lo ha hecho mi madre esta misma mañana:

La concesión se asignó a la única empresa que presentó un proyecto de bicicleta eléctrica. ¿Qué mejor oportunidad de recuperar el tiempo perdido que tener bicicletas eléctricas cuando nadie más las tenía? Y no, una bicicleta eléctrica no era imprescindible para el servicio. No estaba en la convocatoria y lo digo también desde la experiencia, porque me muevo por Madrid de manera habitual en una bicicleta convencional. Además, como muchos usuarios tienen miedo a los sharrows, transitan por las aceras y el motor eléctrico, al permitir circular a hasta 25 kms/hora, las hace peligrosas para los peatones (además de ser ilegal, claro).

He estado en Barcelona y es muy distinto. O sea, crean un sistema de bicicletas sin tener carriles bici. Crean carriles mixtos en que van coches y bicis. Las bicis tienen miedo de los coches (como es logico) y se pasan a la acera (lo cual es ilegal con el actual reglamento de circulacion). Resultado? Peatones asustados de bicis que van a 25 km/h. He visto sistemas basados en bicicletas en Barcelona, Dinamarca y California y no entiendo ciertas cosas:

1) Es absurdo que no se puedan meter bicis en el transporte publico salvo a determinadas horas. Tambien es absurdo que no haya espacios especiales en los trenes para meter bicis. Tanto en California como en Dinamarca hay secciones de los trenes para meter tu bici.
2) Es absurdo no tener carriles bici. No pueden ir ni con los peatones ni con los coches por lo que cito arriba.

Es que solo recordando como funciona en Barcelona, que las bicis tienen su propio carril en las rotondas si no recuerdo mal y hay un montón de carril bici por toda la ciudad (casco historico me dijeron que no, claro), le da a uno indicios mas que suficientes para pensar que esto no esta bien planificado. Se han pasado años negando la construccón de carriles bici y, para cuando realmente piensan en la bici, no solo licitan el servicio a una empresa sin capacidad para hacerlo (lo de la empresa "acompañante" de la que "nunca más se supo" es para fliparlo) sino que además lo hacen sin haber adaptado la circulación de la ciudad.

Yo propongo lo siguiente:

1) No rescatar a la empresa.
2) Volver a licitar el servicio a una empresa capaz.
3) Limitar la velocidad de circulación de las bicis actuales para evitar problemas mientras se implantan carriles bici adecuados.
4) Hacer un buen diseño de carriles bici que realmente comuniquen y enlacen los puntos claves de la ciudad. Como esto tardará tiempo, sobre todo si el diseño es bueno, usar la medida 3 para que, si la gente se mete por las aceras, al menos no atropellen a los peatones.
5) Adaptar los trenes de Cercanías para permitir el transporte de Bicis. En Madrid las competencias de Cercanías las tiene el Gobierno Central si mal no recuerdo porque no las cedieron a la Comunidad de Madrid. Requería entendimiento con el Gobierno Central. Lo de adaptar el transporte es fundamental. Yo en Dinamarca y California vi secciones en los trenes para las bicis y creo que es muy necesario. No por nada, sino porque para la gente que entre a Madrid no le quedan mas narices que llevarla en algun sitio para luego moverse en bici por la ciudad.

Frederic_Bourdin

#6 No hay ni un solo servicio público de alquiler de bicis financiado exclusivamente por sus usuarios. Con eso creo que lo digo todo.

k

#29 Para algo se pagan impuestos. Me resulta curioso que todas estas preguntas no se las hagan todos los trajeados que se ocupan de organizar estas cosas, no sé, contactar con otros ayuntamientos, copiar o intentar recrear lo que funciona en otras ciudades... me parece todo tan chapucero y con tanto margen de mejora .

D

#6 El servicio en Sevilla empezó con problemas el primer año, sobre todo a la hora de sacar y devolver bicis, pero mejoró mucho y a día de hoy funciona bastante bien con muchísimos afiliados, el problemas es que no es una bici eléctrica como el modelo de Madrid, pesa como un bloque de cemento y tiene sólo 3 piñones. Si hubiesen puesto una bici de montaña con agarres para la estación habría sido lo mejor, porque el modelo de bici es una basura, el servicio bueno y barato, creo que era 30€ por año o así.

D

#25 no, la gente se ECHA las manos a la cabeza

D

#33 Relaja Grammar Nazi

Cabre13

#48 Relaja, grammar nazi.

D

#48 Ni soy nazi ni lo que te he corregido es la gramática sino la ortografía.

e

Un ejemplo claro de cómo funcionan las cosas en Espña efectivamente...

"Qué mala es la empresa que gestiona las bicis"
Verdad como un puño

Sin embargo nos olvidamos de:
-LA MITAD de las bicis disponibles han sido robadas o despiezadas
-

D

#30 Hablamos de un país donde la gente roba el carro del mercadona.
Que las bicis valgan 1000 o 500, creo que no influye a la hora de robarlas.

Cabre13

#31 No es solamente que un ladrón tenga más interés en robar una bici de 1000 euros que una de 500, es que el perjuicio a la empresa es del doble en caso de robo.

D

#4 Vease el famoso aeropuerto de Alemania.

urben

El tema del robo de bicis es brutal en todos los sentidos, no digo yo que haya que matricularlas, pero establecer un sistema de idenficación y de vez en cuando hacer controles contribuiría a ahuyentar a los delicuentes hacia otros sectores como, por ejemplo, la alta cocina.

D

#28 Robar o vandalizar una bicicleta tiene cero consecuencias legales, especialmente para los insolventes. Cuestan mil euros pero lo primero que va a decir el abogado defensor es que el valor de mercado es muy inferior por estar usada.
Hacen falta leyes más duras y menos normativas.

S

#44 Falso, en vía penal se enfrentan a hurto o apropiación indebida y daños aparte si la bici está tocada. Vamos que pena de prisión y la multa aparejada claro.

Te lo digo que yo he detenido a varios y un alto porcentaje acaba con una desobediencia y un delito contra la seguridad del tráfico porque se intentan dar a la fuga por prohibida o poniendo en peligro a terceros.

Vamos que el pack que se llevan es completo por norma general. También decir que trabajo en el sur de Madrid y la gente que roba esas bicis es particular.

D

#100 entonces no es falso; si es hurto no hay cárcel y eso lo tienes que saber, si es robo dependerá de los antecedentes pero en principio tampoco hay cárcel porque son condenas de menos de dos años y el juez no va a entrullar a nadie por una bici.
Si atropellan a tres abuelas entonces ya es otro cantar.

D

Después de todo lo dicho, no entiendo como es que pusieron en marcha ese servicio, hacía aguas por todas partes. Por último podrían empezar con proyectos menores a modo de experimento.

atl3

#3 No olvidemos que la persona que firmo ese despropósito de contrato se llamaba Ana Botella. Bastante que la ciudad sigue en pie después de aquello.

D

#62 Si, claro, pon a todo ese montón de gordos a subir las cuestas de Madrid resoplando y llenándose los pulmones del aire de una calle atestada de coches, mientras tratan de arrancar en un semáforo bajo la preocupada mirada de los tolerantes y comprensivos conductores madrileños que esperan pacientes detrás a que el próximo candidato a infarto atine a meter el pie en los pedales. lol

Cabre13

#65 ¿Qué montón de gordos?
Está claro que una bici eléctrica siempre será "mejor" que una no eléctrica. Es innegable.
Pero no entiendo que se pongan bicis eléctricas en un servicio de alquiler igual que no entendería que se tapizaran con cuero los asientos del metro.

Y otra cosa, los usuarios de bicis públicas serán personas de todo tipo pero la mayoría supongo que estarán en la forma física necesaria para usar una bicicleta.

PS: la razón de que los ciclistas nos saltemos (o salgamos antes en) algunos (repito, algunos) semáforos es precisamente no tener que arrancar desde 0 cada dos minutos de recorrido.
PPS: la inmensa mayoría de conductores de coche no me molestan, el problema siempre son los idiotas minoritarios, ya sean ciclistas (entre los que abundan los tontos con miedo) de acera a 20kmh y de "me salte el semáforo para entrar en la rotonda" o conductores de "tengo al niño en el whatsapp" y "casi te mato, pero es peor lo tuyo de ir sin luces"

D

#67 Pues todo ese montón de gordos de la clase mediopobre que viven comiendo cosas del DIA. No puedes poner un servicio público sólo accesible a una élite de deportistas. O bueno si, pero entonces hay que advertirlo si no quieres tener un montón de infartados.

capitan__nemo

#91 Sistémicas.
Pero hay muchos tipos de sistemicidad.
Los piratas y el nuevo desorden global/c1#c-1

Igual hasta la empresa del bicimad es sistémica según los criterios que quieras que se te ocurran.
Seis sencillas formas de averiguar si una historia viral es un bulo/c39#c-39

U

#74 No, no lo has intentado: me has faltado el respeto, luego lo has justificado, a continuación me has perdonado la vida y ahora te haces la víctima.

Creo que ni lo has intentado ni te interesa, seamos sinceros por lo menos.

En cualquier caso, un saludo.

D

#75 #74 Que se peleen! Que se peleen!

All_Español

Lo primero que tienen que hacer es público el contrato, para que la ciudadanía pueda comprobar la gestión del servicio, porque puede ser que la empresa de pérdidas porque no se cuantificaron bien las cosas, o puede ser que la gestión de la empresa sea una broma y sólo quieren sacar más tajada.
Está claro que tiene que solucionarse, un servicio que todavía está empezando y que realmente podría mejorar mucho una ciudad tan colapsada. Ahora mismo no tiene capacidad para dar servicio a los abonados, que son menos del 2% de la población. Se supone que este servicio debería estar dando pasos de gigante constantemente para mejorar con la demanda creciente que tendría en caso de funcionar bien.

D

#41 Todo patriota que no quiere ver los defectos de sus gobernantes nos falta el respeto a los demás

U

#46 es tu manera de justificar tus faltas de respeto. Allá tú.

Un saludo

D

#54 Mira como de verdad te respeto no te he dicho lo que pienso sobre los patriotas.

Te suena eso sobre que el patriotismo es el último refugio de los canallas.
O que los patriotas son las más borregos.

Conste que no digo que tú lo seas, o eso espero.

U

#58 Es curioso que, después de faltarme el respeto y justificarlo a tu manera, vengas a perdonarme la vida diciéndome que me respetas. La verdad, cada vez te entiendo menos. En cualquier caso, no discuto con gente que falta el respeto a los demás. Tu opinión no me interesa.

Un saludo.

D

#66
Pues es una pena porque de verdad tu opinión me interesaba mucho y creo que nos hubiéramos entendido, incluso llegado a ser amigos.

Pero va a ser que no.

Pero yo lo he intentado, que conste.

D

Ya lo dice el nombre (en inglés).

D

¡El bloguero no ha estado en Madrid en su vida!

D

¿Cómo que la bicicleta eléctrica no era imprescindible? ¿en Madrid?

Cabre13

#45 Pues no, no lo era; muchas personas nos hemos hecho madrid de este a oeste o de norte a sur todos los días del año pedaleando sin motores eléctricos.

U

#56 Estoy totalmente de acuerdo. No he dicho nada al respecto. Sólo indiqué que mencionar o asociar esta situación a este país no lleva a ningún sitio positivo. Desgraciadamente ocurre en muchos otros lados.

U

#81 Ni tampoco justifica un titular como ese que no hace bien a nadie.

U

#47 No, y no entiendo porqué el artículo tiene que asociar esta mala gestión al conjunto de los españoles. A qué viene esa asociación?

Barrenos

#69 Ese es otro tema lo debería responder el autor del artículo. Pero, las generalizaciones no suelen ser un argumento veraz.

U

Solo fracasan las empresas en España? Solo las administraciones españolas se equivocan?

Ya está bien de derrotismo, hombre!

U

#2 Claro, como otras muchas en otros tantos países.

Barrenos

#4 ¿Has leído en el artículo que hable de otros países?

D

#2 Para saber si eso esa crítica es correcta habría que conocer cuántos servicios de bicicletas eléctricas se han creado en grandes ciudades y cuántos siguen funcionando bien.

AlexCremento

#2 ¿Y quién las licito? Oh, wait!

U

#5 Totalmente de acuerdo. Critico el hecho de que en el titular se incluya "España" con tal de hacer daño a nuestra propia autoestima. Algo que no añade nada positivo por otra parte y nos hace peores ante los demás.

Fracasos hay en todas partes. Y España no es la excepción. Ni siquiera estamos entre lo peor. Pero hay gente que se empeña en hacérnoslo ver con no sé qué objetivo.

tusitala

#5 #7 además el director de bonopark es alemán. Tobías Zisik.

D

#5 Que se investigue el concurso. Se a ciencia cierta que el 90% de los concursos estan amañados por politicos.

Varlak_

#16 basado en un estudio de la universidad de mis pelotas, claro...

N

#1 EE.UU. miles de empresas fracasan y quiebran cada semana. No son rescatadas. La Pan American puede dar fé de ello.

sotanez

#34 Tienen una lista de criterios que hacen que algunas empresas sean declaradas "demasiado grandes para caer", y se les obliga a tener provisiones y alguna otra cosa.
No sé si será efectivo y si es el caso de todas esas que has mencionado.

D

#14

¿Y General Motors? ¿Y Boeing?

D

#14 La diferencia es que declararse en quiebra en EEUU no te arruina de por vida como en España.

U

#14 Estás seguro? En cualquier caso, fenomenal por ellos si así fuera. Deberíamos tomar ejemplo en ese caso.

D

#1 A ver como te lo explico:
Solo fracasan las empresas en España? No, las empresas que se meten en sectores en los que no tienen ni puta idea fracasan en todos lados.

Solo las administraciones españolas se equivocan? Sí, porque en otros países no son tan untados los políticos como en el nuestro.

Ahora si quieres te lo pinto.

U

#23 no creo haberte faltado el respeto en ningún momento.

f

#1 No pasa nada porque la empresa se haya equivocado, no todos los negocios salen bien. Lo que no puede ser es que sus equivocaciones las pague el contribuyente, igual que cuando les sale bien el negocio, el contribuyente no se lleva los beneficios.

YHBT

#1 ¿Sabes lo que me jode de comentarios como el tuyo? Que posiblemente de forma inconsciente transmiten que si ocurre en España da igual. Y no es así, ¿verdad?

Mira, te explico porqué yo, y seguramente otros como yo, incluyendo el autor de esta entrada, hablamos de lo que ocurre en España: porque vivimos en España, y por extensión, nos preocupa lo que ocurre en España.

¿Ha habido otra empresa que haya engañado —sí, engañado— como la de la noticia en otros países? Seguramente. ¿Nos debería de importar a la hora de corregir nuestra situación al respecto? En todo caso sólo para evitar cometer los mismos errores y/o aprender de las soluciones aportadas en otros casos similares si las hubiera.

Pero jamás deberíamos usarlo como una excusa. ¿Ocurre en otros países? ¡Seguro! Como también es seguro de que hay otros países en los que no se permita que esto ocurra.

La pregunta que te deberías hacer es, ¿quieres que en España siga ocurriendo? ¿O sólo te importa si lo puedes comparar con lo que ocurre en otros países? O dicho de otra forma, ¿te preocupa que se pueda mejorar lo que ocurre en España, o te da igual?

U

#57 el problema es que el titular induce a pensar que las cosas se hacen así solo en España. Y por ser España. Cosa que no es cierta.

Habría valido con indicar que ocurre y, desde luego, ser intransigente con situaciones como ésta.

Dedicarse a hacer sangre con nuestro país es inútil y contraproducente.

YHBT

#63 El titular no induce a nada. Simplemente ubica el problema.

Lo que tú (y otros como tú) haces se llama victimismo. Si se menciona que el problema ocurre en España os molesta. Y yo me pregunto, ¿acaso es falso que el problema ocurre en España? ¿Niega el texto que ocurra en alguna otra parte del mundo? ¿Afirma que sólo sea cosa de España? No, verdad. Entonces, ¿dónde está el problema?

Ya te lo digo yo: en confundir descripción con derrotismo, y recurrir al victimismo para justificarse.

¿Por qué, ya que hablas de que también pasa web otros países, no ofreces ejemplos de donde no pasa o ya se haya corregido para así corregir el problema del que se habla? ¿Por qué ese esfuerzo en desviar la atención hacia un presunto derrotismo?

El problema existe. Se ha descrito. Hablemos de cómo resolverlo, no de otra cosa.

D

#1 ¿Y?. Lo importante es que lo reconozcan y solucionen el problema. El que haya casos iguales en administraciones de otros países no justifica que no se deba poner solución en el nuestro.

Al-Khwarizmi

No hay que tener un MBA para ver que por 5 € por usuario y año no dan ni de broma para mantener un servicio de esas características, ni siquiera con bicis no eléctricas. O la cuota tendría que ser bastante superior, o financiarla con dinero público y no esperar que funcione sin pérdidas.

Ya no me meto en si el responsable de la situación es la empresa o el ayuntamiento porque no sé quién tomó en su momento la decisión de que el precio fuera ése.

ann_pe

#99 La cuota no son 5€ al año, los precios están en la web de Bicimad, son 25€ (15 con descuento si se tiene el abono transportes). Y aparte se paga cada viaje, por lo que si la usas a diario pagas más por uso que por cuota de suscripción.

D

Otra más de " cup of café con leche in Plaza Mayor". Y van...
Pero como la que está ahora es Carmena, la culpa es de ella.
Fachas, ojalá no recuperéis Madrid en 100 años, lo habéis demolido y arruinado en los años que habéis estado

D

#37 No me flipo nada, salio hace poco como un kinki tenia que entrar en prisión y la gente haciendo presión para que no entrara
http://politica.elpais.com/politica/2015/10/02/actualidad/1443789377_851678.html

Cabre13

#50 La gente no defendía a "un kinki" defendía a un hombre de 25 años con dos hijos que va a pasar seis meses en la cárcel por un robo que hizo cuando tenía 18 años.

Que a ver, el tío será un kinki (cometió un allanamiento/robo también con 18 años), pero ahí el tema es que ese delito fue cometido hace siete años y es el tipo de delito que prácticamente es una gamberrada.
O quizá ni eso "Los jóvenes ni siquiera dañaron el sistema de anclaje de la bicicleta, ya que esta se encontraba junto a un estacionamiento, "tirada en el suelo", y ambos la vieron mientras esperaban el autobús nocturno para volver a casa.".

Y repito, no le estoy defendiendo, no estoy diciendo "una palmadita en la espalda, una medalla, una paguita y un piso"; pero me parece normal que su entorno defienda que un padre de familia con trabajo estable no debería entrar en prisión por algo que hizo hace siete años, teniendo 18, estando todavía en el instituto.

Eso sí, luego cuando en una noticia ponga "carterista multireincidente sigue en la calle" la gente creerá que la justicia en españa es blanda, no que sea lenta.

D

#61 Venga por favor, osea ahora ademas de lenta también tiene que ser indulgente porque es padre. ¿Ser padre es incompatible con ir a prisión?. No se tu pero yo antecedentes penales por "chiquilladas" no tengo, chiquilladas son tirar bolas de papel mojado, no entrar a robar a una vivienda.

Cabre13

#79 La justicia funciona caso por caso y en este caso es evidente (menos para ti) que este hombre no pinta nada entrando a prisión por un robo de hace siete años y juzgado hace cinco.

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/10/15/561f799eca4741e8198b45ce.html
http://elcorreoweb.es/sevilla/el-ayuntamiento-pide-el-indulto-para-el-condenado-por-robar-una-bici-XG877808

Aunque quizás tienes tú más argumentos que la juez que lleva el caso o que el ayuntamiento local que le apoya.

D

#80 Entraba en la cárcel por ser reincidente no por robar una simple bici, no engañes.

Y eso de los indultos me parece una aberración.

Cabre13

#82 No me acuses de engañar cuando dije en el primero mensaje que el tío es un kinki que cometió un allanamiento/robo.

Y a ver, en este comentario estás defendiendo a un monitor que tenía un negocio de puenting ilegal en el que murió una menor de edad; no entiendo cómo ahora te parece tan importante que una persona entre a prisión por dos delitos cometidos hace siete años.
La holandesa muerta haciendo puenting en Cantabria saltó por no entender el inglés del monitor/c38#c-38

D

#83 En aquel momento no se sabia que era un negocio ilegal, y defendía que now y no fonéticamente no se parecen y por tanto me sorprendía que se comiera el paquete.

¿Según tu cuando manga un político y prescribe el delito esta bien que no reciba castigo? ya puestos a mezclar churras con merinas...

Cabre13

#94 Con legalistas como tú el mundo se reduce a "en el papel pone esto" pero en la vida real, para bien o para mal, son jueces los que deciden las sentencias.

Si tuvieses un amigo, con dos hijos y trabajo, que fuese a pasar medio año en la cárcel por robar una bicicleta hace siete años, teniendo él 18, dudo muchísimo que le dijeses "Pues te jodes y vas a la cárcel; me parece mal que utilices mecanismos legales para evitarlo y tampoco entiendo que el juez o el ayuntamiento puedan estar de acuerdo contigo".

Varlak_

#79 vel objetivo de la carcel es la rehabilitacion, es mucho mas facil que ese tio no vuelva a delinquir mientras ejerce de padre que si lo metes en la carcel. Es muy facilico de entender

D

#50 tiene razón macho estuve mirando y es verdad pero vaya no entrarán en prision

D

Cuando detengan a un tío por una bici ya saldrán los de siempre haciendo el mono... Vale en torno a 1200 euros la bici así que el que la lleve sin tarjeta zasca

D

#22 y luego los condenan a carcel, y la gente se hecha las manos a la cabeza

D

#25 no te flipes...

m

y cómo es que siempre ganan las menos preparadas?

D

Llevan 5 meses en el ayuntamiento.
¿Han solucionado el problema?
¿Han puesto en marcha alguna solución?

D

#13 De culpar nada, lo que pregunto es si han planteado una solución.

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