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#2:
#1 ¿Qué? No, la noticia dice justo lo contrario.
Los impuestos que han hecho aumentar esa presión fiscal hasta el 41% en 2023 y aumentar 16 días son básicamente:
-Impuesto a rentas mayores de 200.000 y 300.000€/año
-Impuesto a las eléctricas
-Impuesto a bancos
-Impuesto patrimonios de más de 3M€
Es decir:
-¿Cobras más de 200k/año?
-¿Eres una eléctrica con beneficios caídos del cielo?
-¿Eres un banco?
¿Tienes un patrimonio de más de 3M€?
¿No? Pues NO NECESITAS 210 días de trabajo para pagar tus impuestos.
Los impuestos que han hecho aumentar esa presión fiscal hasta el 41% en 2023 y aumentar 16 días son básicamente:
-Impuesto a rentas mayores de 200.000 y 300.000€/año
-Impuesto a las eléctricas
-Impuesto a bancos
-Impuesto patrimonios de más de 3M€
Es decir:
-¿Cobras más de 200k/año?
-¿Eres una eléctrica con beneficios caídos del cielo?
-¿Eres un banco?
¿Tienes un patrimonio de más de 3M€?
¿No? Pues NO NECESITAS 210 días de trabajo para pagar tus impuestos.
#10:
#3 Hace ya tiempo dejé aquí un artículo respecto al simplismo de intentar utilizar la presión fiscal o el esfuerzo fiscal (bajo el índice de Frank o de Bird) como medida correcta para conducir la política fiscal:
Cuestiones de credo: sobre la discusión entre presión y esfuerzo fiscal
Si te animas a leerlo (sí, sé que esto de autocitarse no es muy elegante, pero dejo el enlace para no hacer este comentario demasiado largo), mis conclusiones son que España, para datos 2018 (no se como saldría actualizado a 2021) utilizando un índice de Frank corregido a PPP (poder de paridad) y sumando estimación de economía sumergida, se coloca en la zona intermedia de los 27 países UE (pero repito, este índice adolece de sesgos tanto conceptuales como metódicos y no es ningún buen indicador).
Cuestiones de credo: sobre la discusión entre presión y esfuerzo fiscal
Si te animas a leerlo (sí, sé que esto de autocitarse no es muy elegante, pero dejo el enlace para no hacer este comentario demasiado largo), mis conclusiones son que España, para datos 2018 (no se como saldría actualizado a 2021) utilizando un índice de Frank corregido a PPP (poder de paridad) y sumando estimación de economía sumergida, se coloca en la zona intermedia de los 27 países UE (pero repito, este índice adolece de sesgos tanto conceptuales como metódicos y no es ningún buen indicador).
#6:
#4 Tu comentario si que es un insulto para la inteligencia
"le damos mas de la mitad del sueldo a los parásitos de los politicos"
Pero vamos a ver, ¿de verdad piensas que la única finalidad de los impuestos es pagar los sueldos de los políticos?
Es decir, ¿estás intentando manipular o es que vives así de engañado?
"le damos mas de la mitad del sueldo a los parásitos de los politicos"
Pero vamos a ver, ¿de verdad piensas que la única finalidad de los impuestos es pagar los sueldos de los políticos?
Es decir, ¿estás intentando manipular o es que vives así de engañado?
Comentarios
#21 Acabo de darme cuenta que el usuario me tiene bloqueado, supongo que será alguien que no lleva bien que le digan que no tiene razón
#23 Eso parece, le he explicado que el autor del hilo está explicando el método erróneo que usan los que han difundido el bulo para calcular los 210 días, pero parece que no lo entiende, porque me dice que:
Hay que decir los errores correctos. No vale rebatir con cualquier argumento.
#5 De "¿Cobras más de 200k-300k/año? ¿No? Pues NO NECESITAS 210 días de trabajo para pagar tus impuestos.", ¿tu entiendes que está diciendo que si cobras menos de 300k/año entonces necesitas 210 días de trabajo para pagar los impuestos?
#7 si, claro. Entiendo eso.
#8 Pues entonces tienes un serio problema de comprensión lectora, porque dice justo lo opuesto.
Por tanto, la respuesta correcta es que con una presión fiscal del 41% de promedio se trabajaría para pagar el estado un 41%, es decir 149,65 dias naturales lo que son unos 93,89 laborables.
Es decir, que el titular es correcto y que es falso que tengamos que trabajar 210 días para pagar impuestos, ¿no?
#20 Además de que el usuario está diciendo que vota errónea porque los cálculos son incorrectos, cuando el tweet está diciendo que los que difunden el bulo están usando cálculos incorrectos, y muestra el método incorrecto que están usando.
Claro porqué es de sobra sabido que los autónomos trabajamos únicamente 5 días semanales y nos tomamos 2 meses de vacaciones...
Yo la veo Errónea. El autor mantiene cuentas mal hechas y da una explicación patatera.
Leamos:
-La presión fiscal en 2023 será del 41%
-41% de 365 días = 149,65 laborales
-Para pasarlo a días naturales dividen por 5 y multiplican por 7 = 210 naturales
Si la presión fiscal es el 41% y haces el 41% de 365 obtienes 149,65 días naturales, no laborables.
De 229 días laborables quitando vacaciones que hay, un 41% son 93,89.
Por tanto, la respuesta correcta es que con una presión fiscal del 41% de promedio se trabajaría para pagar el estado un 41%, es decir 149,65 dias naturales lo que son unos 93,89 laborables.
Y si, los ricos un poco mas los pobres un poco menos, como es lógico. Aunque no creas que hay mucha diferencia.
#14 Es que justamente ahí te está diciendo que están cometiendo errores para calcular los 210 días a los que se refiere el bulo.
#18 Hay que decir los errores correctos. No vale rebatir con cualquier argumento.
#22 Está explicando como los que difunden el bulo están usando un cálculo erróneo. Y detalla como es ese cálculo erróneo. Es normal que si está diciendo que es un cálculo erróneo sea un cálculo erróneo.
Está diciendo esto... los que difunden el bulo dicen que 2+2=7
#26 No. No indica el cálculo erróneo.
De hecho lo acepta y critica otra parte bastante menos relevante (diferencias sobre renta), y luego compara con otros países usando el cálculo erróneo (como si eso indicase algo).
Acepta que el 41% de 365 son días laborables cuando son naturales. ❌
Multiplica los días por 7/5. ❌
Entonces: suspenso. No ha desmentido el bulo y mira que era fácil hacerlo. Ha dado unas explicaciones churreras.
#36 Vamos a ver ¿te has leído el hilo?
Explica como hacen el cálculo erróneo. Y luego explica como quedarían otros países usando ese cálculo erróneo "Usando su método, comparo con otros países".
De hecho lo acepta
No, no lo acepta, explica como hacen el cálculo.
Dice claramente "Cómo hacen el cálculo", y pasa a detallar como hacen el cálculo.
Además explica que incluso ese 41% es erróneo de base
Le puedes dar las vueltas que quieras, pero está bastante claro que lo que hace es explicar como hacen el cálculo los que difunden el bulo.
#14 Justo eso iba a comentar. Positivo para ti.
Alguien sabe alguna web que analicen los impuestos que pagamos cuando compramos algo?
Quiero decir, vas a trabajar (pagando impuestos en el transporte) cobras tu salario y pagas sus impuestos (también los que paga la empresa por ti). Luego cobras en banco. Del neto que percibes vas a comprar un coche, pagas sus impuestos, luego simplemente por tenerlo, también pagas impuestos. El fabricante que te cobra X también paga una buena parte en impuestos por la transacción. Además con lo que gana de la venta paga a sus empleados, que de ese dinero pagan impuestos, los materiales pagan impuestos, etc...
Si sumas la cadena de principio a fin de una compra igual te das cuenta que realmente menos del 10% es producto y el resto es impuesto tras impuesto...
Lo importante es entender qué se está comparando y cómo están los países del entorno. en general, En España se hace un esfuerzo fiscal comparable a países europeos ... sin entrar a valorar si esos impuestos se usan bien o mal, o si son muy altos o muy bajos y la conveniencia de alterarlos:
https://nadaesgratis.es/jose-luis-ferreira/por-que-no-debe-usarse-el-indice-de-frank-como-medida-del-esfuerzo-o-sacrificio-fiscal
La Tabla 1 muestra cómo el índice de Frank para España es, efectivamente, alto cuando se usa la renta nominal (en miles de dólares) -solamente el de Italia es mayor-. Cuando se usa la renta corregida por paridad de compra pasa a un valor intermedio (los datos son del FMI, recogidos aquí). Ahora Bélgica, Francia, Italia y Finlandia tienen un índice mayor que el de España. Con todo, los problemas del índice seguirán siendo los mismos señalados en los puntos anteriores.
En lugar de la renta se puede optar por usar la renta disponible después de impuestos. Este es el índice de Bird, definido como B = T /(I ×(1-T /100)), que no es contradictorio para ningún valor de T. Sin embargo, presenta el mismo problema de disminuir con la renta, aunque con más margen para el aumento en el corto plazo. De nuevo, podemos usar renta nominal o la corregida por poder de compra. En la Tabla 1 se observa que España pasa a tener a tres países por encima con este índice si se usa la renta nominal. Si se usa la renta corregida por poder de compra, solo Reino Unido y Países Bajos hacen un esfuerzo menor.
#3 Hace ya tiempo dejé aquí un artículo respecto al simplismo de intentar utilizar la presión fiscal o el esfuerzo fiscal (bajo el índice de Frank o de Bird) como medida correcta para conducir la política fiscal:
Cuestiones de credo: sobre la discusión entre presión y esfuerzo fiscal
Si te animas a leerlo (sí, sé que esto de autocitarse no es muy elegante, pero dejo el enlace para no hacer este comentario demasiado largo), mis conclusiones son que España, para datos 2018 (no se como saldría actualizado a 2021) utilizando un índice de Frank corregido a PPP (poder de paridad) y sumando estimación de economía sumergida, se coloca en la zona intermedia de los 27 países UE (pero repito, este índice adolece de sesgos tanto conceptuales como metódicos y no es ningún buen indicador).
#10 El amigo@Xtv es uno de estos españoles buenos que sueltan su soflama, les pillas con el carrito del helao (como has hecho) y... no hacen más actos de presencia.
Por ello, como no se puede razonar con ellos, les voto bulo y a lo mejor, solo a lo mejor, dejan de soltar mierda y empiezan a debatir sanamente.
#52 Yo creo que el analfabetismo funcional (¿y la inquina?) es fuerte en tí.
Lo que dice el comentario t de Xtv: " en general, En España se hace un esfuerzo fiscal comparable a países europeos ."
Lo que dice el mensaje #10 de dick_Laurence: "se coloca en la zona intermedia de los 27 países UE (pero repito, este índice adolece de sesgos tanto conceptuales como metódicos y no es ningún buen indicador)."
Ahora, con ayuda de las negritas y un pequeño esfuerzo de concentración, quiero que me contestes a estas preguntas:
¿"hacer un esfuerzo comparable a los países europeos" y "colacarse en la zona intermedia de los 27 países de la UE" ¿son contradictorios? ¿es alguna "soflama"? ¿ alguno de los dos está "propagando bulos"?
¿A quién han "pillado con el carrito del helao"?
#53 A los que no saben escribir "ti".
Sobre lo demás, perdona pero, francamente, eres un poco falto. Alguien te lo tiene que decir, porque si no vas a seguir diciendo chorradas sin control.
El índice de Frank es un invento del señor Frank, que los terraplanistas económicos seguís porque, oh sorpresa, favorece vuestro sesgo ideológico. A pesar de que, COMO YA TE HAN DICHO (lo que para ti, sin tilde, son negritas; para mí van a ser mayúsculas) "es una basura de indicador".
¿Qué va a pasar? Que me vas a reportar (muy bien por ti) y que nos veremos en tu próximo bulo
#54 Creo que no te ha dado para leer el comentario entero, y eso que deberías tardar menos de 1 minuto.
"Lo importante es entender qué se está comparando"
"Este es el índice de Bird, definido como B = T /(I ×(1-T /100)), que no es contradictorio para ningún valor de T." => esto significa que utilizando el Índice de Bird los resultados son similares para España a los del I. Frank. ¿ahora lo entiendes?
¿Cuál es tu problema, déficit de atención? ¿incomprensión del español? ¿te aburres?
#17 Que mires las partidas de gastos, ostras, que son datos públicos.
Pero bueno, si quieres vivir engañado e ignorar las matemáticas, yo nada más puedo hacer y total, el que tiene el problema eres tu, no yo.
#19 precisamente por que he visto ls partidas, TODAS, no solo las que a ti te interesa, creo que podriamos tener mejores infraestructuras, mejor sanidad y mejor educacion con menos de la mitad de impuestos. Eh, pero tu aplaude que te sigan robando a manos llenas.
Eres tu el que ignora la realidad, estamos a la cola en los multiples informes sobre educacion.
#25 podriamos tener mejores infraestructuras, mejor sanidad y mejor educacion con menos de la mitad de impuestos
Y después me dices que engaño ...
#27 pues claro que vives absolutamente engañado. España es el pais que peor se recupera de toda la eurozona con la crisis del covid, el top de los peores. Tu sigue aplaudiendo a estos ladrones.
#28 Ese también es otro bulo, España no solo no es el país de la eurozona que menos crece, si no que es el segundo que más crece solo por detrás de Suecia.
#30 ese es tu argumento?
Si te piensas que con esta propagnda barta engañas a alguien, la llevas muy clara. Cada vez menos gente se traga esas trolas. Y luego vendran los lloriqueos cuando la gente vota a los que tienen un discurso fuerte. Yo hace mas de 10 años voté al PSOE, y cada vez que leo a tipos como tu, mas me convenzo de que hay que votar a Vox para desmontar ese mundo de mentiras en el que vivis algunos lameculos de este gobierno de hijos de puta y ladrones.
#31 ¿Los datos de Eurostat? Sí.
#32
Te roban a manos llenas, y no solo les aplaudes, sino que les defiendes a capa y espada
#33 Por suerte a los que roban a capa y espada los echamos del gobierno central hace 4 años. Pero bueno, ahora he leído tu argumento editado, prefieres votar a Vox que creer a la realidad.
#34 se estan planteando indultar a Chaves y Griñan, despues de haber robado mas de 650 millones, con la actual ministra de hacienda que en su momento rechazo intentar recuperar el dinero robado por sus colegas socialistas.
Un año y un par de meses que le quedan a estos parasitos.
Yo me conformo con ver a los de Vox despidiendo a las casi 400 personas enchufadas por Irene y suprimiendo esa farsa de ministerio.
Segun el ministerio interior, desde el año 2018, las violaciones, delitos de robo con violencia han aumentado drasticamente en España.
#35 Pero si Vox es el partido con más enchufados proporcianalmente!
https://www.diariodeburgos.es/Noticia/Z301B15F1-BC7A-ABF4-5BEB3EE0CFEF65A0/202205/Consejos-vendo-y-para-mi
https://www.eldiario.es/castilla-y-leon/politica/entrada-vox-gobierno-castilla-leon-dispara-numero-presupuesto-altos-cargos_1_9048495.html
https://diariodecastillayleon.elmundo.es/articulo/castilla-y-leon/vicepresidente-vox-junta-contrata-dedo-familiar/20220426123209046651.html
https://www.vozpopuli.com/espana/politica/asesores-vox-ayuntamiento-badajoz-dedo_0_1260474961.html
#37 vox ha duplicado algun gobierno?? Por que Pedro Sanchez duplico ministerios para poder enchufar a muchisima gente. Olvidas que tenemos el gobierno central mas caro de toda la historia de este pais.
En serio te piensas que tu ridicula propaganda se la cuelas a alguien?
Este gobierno lleva un año liberando a asesinos y violadores, indultando a secuestradoras y maltratadoras de menores, han cambiadola ley para facilitar la reduccion de condena o liberacion de violadores, intentaron proteger a Oltra, rechazan investigar el caso de la prostitucion de menores en Baleares, han acercado a mas de 100 terroristas mientras permiten mas de 150 homenajes publicos a etarras solo en lo que llevamos de 2022. En serio te piensas que engañas a alguien?
En Melilla, ahora mismo gobiernan islamistas radicales gracias al PSOE… islamistas que piden el voto por la gloria de ala.
#41
vox ha duplicado algun tobierno??
No solo eso si no que además ha creado puestos a dedo sin funciones, como el vicepresidente del gobierno de Castilla-Leon que cobra 80.000€ en un puesto sin funciones.
tenemos el gobierno central mas caro de toda la historia de este pais.
El coste del gobierno es del 0.01160% del PIB
han acercado a mas de 100 terroristas
Aznar y Rajoy acercaron a más de 800 terroristas y aún cuando la banda estaba matando
https://www.diariodeleon.es/articulo/espana/aznar-rajoy-acercaron-800-presos-cuando-eta-aun-mataba/202209030333472254076.html
mientras permiten mas de 150 homenajes publicos a etarras solo en lo que llevamos de 2022.
El record lo tiene Rajoy con 198 homenajes a etarras en 2018
En serio te piensas que tu ridicula propaganda se la cuelas a alguien?
Al contrario, lo que pienso, bueno sé, es que te han colado ridícula propaganda, y hasta el fondo y doblada.
#42 la cuenta atras para echar al actual gobierno central esta en marcha. Tic, tac…
Todo tu argumentario ae basa en un ridiculo y tu mas, lo dices como si yo defendiese al PP o algo por el estilo
Ver Andalucia en manoa de la derecha, ciando los aocialistas han estado gobernandola durante mas de 3 decadas, debe de ser un trago dificil de asimilar para fanaticos como tu.
#43 la cuenta atras para echar al actual gobierno central esta en marcha. Tic, tac…
Ah vale, que ese es el nivel. Por otro lado viendo los bulos que te tragas, era de suponer.
#44 el que defiende por activa y por pasiva a los ladrones del gobierno central con ridiculoa argumentos y tu mas, eres tu. Nunca en la historia de Espala hubo tres vicepresidencias en el gobierno central, nunca hubo mas de 20 ministerios… esta es la basurilla que tu defiendes.
Un tipo que difunde bulos como tu, acabara recibiendo un guantazo de realidad… ve preparando la alerta antifa.
Hace años perdisteis a un votante socialista por la abstencion, ahora me habeis convertido en votante de Vox.
Luego llorareis cuando la gente vote lo que no te guste, vives tan enfangado en tu mundo de mentiras, que hasta te las crees.
Vivo en Melilla, veo las canalladas que hace el actual gobierno central con la inmigracion ilegal y los innombrables…. Veo al psoe coogobernando mi hogar con ultraconservadores islamicos… Los hechos distan muchisimo de la ridicula propaganda que te han madado desde Ferraz.
#45 Jajajajajajajajjajajaja ale que te vaya bien.
#31 VOX es un chiringuito dirigido por el paguitas , lleva toda la vida chupando del sistema y ahora tiene su propio partido para maximizar eso todavía más, desengáñate, lo suyo es votar por partidos más locales que controlen el gasto de los gobiernos que no puedan gobernar en mayoría
#48 me da absolutamente igual, mi voto va orientado a que se pueda destuir toda la mierda de estos ultimos años. Hace años que dejo de importarme la politica, ahora voy a tocar las pelotas a los fascistas que se creen democratas.
Ya lo comente antes, yo solo me conformo con ver a alguien de Vox desmantelando cierto ministerio supremacista. Si eso ocurre, me daria por satisfecho para los proximos 4 años.
Gobernar en base al odio como hace el actual gobierno, tiene consecuencias basadas en el odio.
#49 Vox viene solo a llenarse los bolsillos, no está interesado en nada más, lo puedes ver en las autonomías donde tiene algo de poder , sobre lo de ministerios inútiles, simplemente los sustituirá con otros de su cuerda, más toros, más ministerios del español más banderitas y así con todo
Este articulo es un insulto a la inteligencia. Si sumas todos los impuestos, sale que le damos mas de la mitad del sueldo a los parásitos de los politicos.
#4 Tu comentario si que es un insulto para la inteligencia
"le damos mas de la mitad del sueldo a los parásitos de los politicos"
Pero vamos a ver, ¿de verdad piensas que la única finalidad de los impuestos es pagar los sueldos de los políticos?
Es decir, ¿estás intentando manipular o es que vives así de engañado?
#6 lógicamente lo entiendo como un enfado, obviamente no todos los impuestos van a los políticos......pero éstos si deciden la aplicación de los mismos y entonces ahí si ya tenemos el lío hecho.
#6 el que vive engañado eres tu, y todo para que parasitos como Irene Montero, puedan tener mas de 370 personas enchufadas en el ministerio.
Tenemos un gobierno que duplica en ministerios al anterior, el doble… y por consiguiente, tenemos el gobierno mas caro y mas inutil de la historia de la democracia.
Leyendote, hace que deje de sentirme mal por lo que sufre y sufrira España, nos tenemos mas que merecido lo que nos pase.
#15 #12 Que muy bien, pero echad un vistazo a las partidas de gasto de los PGE y de los presupuestos autónomicos y veréis como vuestro argumento de que la mayor parte de los impuestos va para pagar sueldos de políticos no se sostiene por ningún lado.
#16 y las dupli o triplicidades administrativas?
En serio te piensas que logras engañar a alguien?
#16 el problema de todos esos datos es que no son transparentes, nunca verás un político tomando la decisión de recortar puestos políticos o eliminar organismos que no tienen una función clara, las diputaciones son uno de los ejemplos más sangrantes, completamente fuera de control y básicamente un nido de corrupción y amiguismos, se da el caso que unos cuantos presidentes de diputaciones cobran más que el presidente de gobierno, para que demonios están los gobiernos atómicos, otra los delegados de gobierno en autonomías como si fuese un país extranjero y así con todo, directores de puertos puestos a dedo todos cobrando un pastón con coche oficial incluido
#6 pagamos impuestos para pagar a Tony Canto y muchos más como ellos, luego no tienes médicos por las condiciones que esos mismos políticos dan a esos médicos que ante lo visto se largan a otro país , da igual el partido que sea todos usan el mismo sistema mierder, podemos también y su ministerio de la igualdad totalmente innecesario y secretarias varias, otro es el de consumo que no hace nada y así con todo, ahora tenemos en la oposición un elemento que ha demosntado el sistema sanitario gallego dejándolo en lo mínimo habiendo casos donde poblaciones donde ates había 4 médicos ahora no hay ninguno, así con todo
Es obvio que los que solo pagan el Iva del papel de fumar no alcanzan esas cifras.
La ostia, y luego tienes la verguenza de llamar propagandistas a los demas...
Sera curioso leer algo que escribas y sea cierto.
Lo que viene a decir la noticia es que ese cierto excepto para los que ganan > 300.00 euros al año
O sea, para casi todos los españoles, esto si es cierto.
#1 ¿Qué? No, la noticia dice justo lo contrario.
Los impuestos que han hecho aumentar esa presión fiscal hasta el 41% en 2023 y aumentar 16 días son básicamente:
-Impuesto a rentas mayores de 200.000 y 300.000€/año
-Impuesto a las eléctricas
-Impuesto a bancos
-Impuesto patrimonios de más de 3M€
Es decir:
-¿Cobras más de 200k/año?
-¿Eres una eléctrica con beneficios caídos del cielo?
-¿Eres un banco?
¿Tienes un patrimonio de más de 3M€?
¿No? Pues NO NECESITAS 210 días de trabajo para pagar tus impuestos.
#2 creo que estamos diciendo lo mismo
Es decir:
-¿Cobras más de 200k-300k/año?
-¿Eres una eléctrica con beneficios caídos del cielo?
-¿Eres un banco?
¿Tienes un patrimonio de más de 3M€?
¿No? Pues NO NECESITAS 210 días de trabajo para pagar tus impuestos.