La cara oculta del gran gigante de la distribución. Todo lo que Amazon destruye

Alec MacGillis analiza el funcionamiento en EEUU de una empresa-superpoder mundial que "crea pobreza". "Sus empleados son los que tienen el porcentaje más alto de personas que necesitan tiquets de ayuda pública para comprar alimentos... ¡pese a tener trabajo!”. Las jornadas maratonianas provocan numerosas patologías y lesiones. Se critica mucho a Google y Facebook pero Amazon ya crece más que ellos en publicidad, cobra para posicionar los productos arriba de todo. Amazon está subvencionado con ayudas públicas.

[#17 ccguy]

#15 Vivo en Estados Unidos y si te enseño lo que pago, sumando municipales, estatales y federales, te asustas. Y aparte, más de mil pavos al mes en un seguro de salud normalito.

[#20 Raziel_2]

#17 Déjalo, es imposible hablar con el.

Va a defender cualquier cosa de USA aunque le enseñes articulos de las propias páginas del Gobierno USA para que entienda las diferencias.

Cómo por ejemplo las distintas métricas del paro, U3, U6, etc.

[#69 cybermouse]

#20 MARZO 2022...¡Sorpresaaa!

[#93 Desactivado]

#20 Va a defender cualquier cosa de USA aunque le enseñes articulos de las propias páginas del Gobierno USA para que entienda las diferencias.

Yo no defiendo a ciegas EEUU, yo sólo defiendo que su economía y si mercado del trabajo funcionan bastante mejor que aquí

cc #17

[#28 Drazul]

#17 Por curiosidad, ¿qué porcentaje de impuestos del salario pagas? Incluyendo el seguro médico.

En Alemania yo pago alrededor del 42%...

[#31 ccguy]

#28 pues algo más.

[#71 Razhan]

#28 Yo en EEUU pago ahora mismo un 24% de mi salario del mes en impuestos. Sin embargo, decir solo este numero es engañoso, he aquí varias de las cosas a tener en cuenta:

- Esa cantidad incluye mis pagos a la seguridad social, pero los últimos meses del año, ese pago no lo hago, ya que hay un máximo anual (en lugar del máximo por mes de cotización en España). La diferencia no es muy grande, quiza seria un 1%

- Acabo de hacer los impuestos de 2021 y me ha salido a pagar una cantidad bastante elevada, si me hubieran descontado eso durante los meses, en vez de un 24% estaría por encima del 30%

- Una parte importante de mi compensación no es salario, sino lo que se conoce como RSU (Restricted Stock Units), acciones que se liberan en una fecha especifica. El día que esas acciones se liberan, se consideran ingresos por trabajo, y pagan a mi tipo marginal. Cuando se liberan, tengo una opción llamada Sell to Cover que vende las que hagan falta para pagar impuestos. Esto normalmente significa que un tercio de las acciones se venden para pagar impuestos

- El estado en el que vivo (Washington) no tiene impuesto estatal sobre los ingresos, solo pago el impuesto federal. Pero el estado se tiene que financiar de algún lado. Aquí por ejemplo, hay un impuesto sobre la propiedad bastante elevado. El dueño de mi apartamento obviamente tiene en cuenta ese impuesto a la hora de poner el precio de mi alquiler, lo que hace que los precios de alquiler sean muy elevados (aunque no es la unica causa).

editado:

Seguro medico yo pago $46, y es el seguro medico normal, dental y de ojos. Suma algo mas de $500 al año, y no lo incluí en mi calculo de porcentaje anterior

[#94 Desactivado]

#28 aquí si cuentas lo que paga la empresa por tu SS es una pasada

[#100 Drazul]

#94 En Alemania funciona de forma similar.

La empresa paga la misma cantidad del seguro de salud que yo pago en mi nómina. Más otros impuestos. Creo que es en torno a un 30% extra aparte del salario bruto.

[#30 anonymousxy]

#17 me temo que no te va a contestar, se le ha acabado la linde.

[#44 Desactivado]

#30 Ha bajado a por el pan y a tomar un cafelito al chigre.

[#50 Desactivado]

#30 no claro, es que le ha saltado dos dientes del bofetón. Cómo para volverá por otro...

[#46 llorencs]

#17 Joder, me ha entrado la curiosidad. Tu seguro de 1000 pavos mensuales es individual o es familiar? y, ¿dices que es normalito? Es decir que no es "premium", que digamos.

Pues, a mi me llama la atención, cuanto pagas de impuestos en municipales, estatales y federales, o que % represante de tu sueldo si no quieres dar cifras absolutas.

[#57 Odein]

#46 Para poner en contexto lo que pagamos en España por persona creo que rondaba los 1700 euros AL AÑO.

Además es dinero de impuestos con lo que quiere decir que no todos pagan esos 1700 sino que va en función de riqueza y por lo tanto más justo.

[#58 llorencs]

#57 esos 1700 son de sanidad, ¿no? Porque en impuestos total pagamos más.

[#64 Odein]

#58 Claro a eso me refería. Ese es el gasto en sanidad exclusivamente y con una cobertura mejor probablemente que un seguro médico medio en EEUU.

[#109 ccguy]

#46 No doy % porque de ahí viene el sueldo, pero California tiene los impuestos más altos. Los de nómina y otros.

Seguro normalito, con copago y franquicia de como $10,000. Para dos adultos.

[#49 Desactivado]

#17

[#60 Ramsay_Bolton]

#17 no te lo dan uno en tu trabajo?... alli un camarero gana 40k o asi, no?...

[#62 LPV]

#17 yo he trabajado en USA varios años en uno de los estados que tiene más carga fiscal del país (lo llaman taxachussets) y ni de coña se paga lo que aquí por el mismo tramo.

Además, el seguro médico casi siempre está pagado por el empleador. Y en este caso Amazon lo paga. No te voy a decir que me enseñes la nómina pero me cuesta creer que pagues un 43% de impuestos

[#108 ccguy]

#62 El seguro médico lo paga el empleador cuando tienes uno y por supuesto es un coste que afecta a tu sueldo como es normal.
Amazon sólo paga seguro médico a sus empleados directos. Los repartidores en USA son "contratistas independientes".

California tiene el doble de impuestos que Massachusetts, mira:

https://worldpopulationreview.com/state-rankings/highest-taxed-states

[#97 Desactivado]

#17 Pues enseña. O es que sólo has dicho eso para restregar que vives fuera y que no te importa tu país?

[#120 noexisto]

#17 pero si no recuerdo mal tú estabas en California que ahí se paga bastante más que en otros lados, hazte con otro estado

[#1 Eibi6]

"Pero generan muchos puestos de trabajo"


A cambio de destruir muchos más, como todas las granes corporaciones

[#4 Supercinexin]

#1 "Puestos de trabajo" cuyos beneficiarios tienen que ir a por cupones de alimentos del Estado para poder comer. Pese a tener un trabajo.

Eso en el país "más rico del mundo" y currando en una empresa "líder mundial".

[#5 Desactivado]

#3 #4 Topicazos y mentiras para desayunar, cómo no

La condición de gigante de Amazon tiene una ventaja: su capacidad para presionar a otros empleadores masivos de Estados Unidos para que suban su salario mínimo. La empresa de 1,6 billones de dólares paga 15 dólares mínimo por hora, el doble del salario mínimo. Aunque perjudica marginalmente a algunas pequeñas empresas, pone sobre aviso a los mayores creadores de empleo de Estados Unidos: el Gobierno y Walmart.

https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/cincodias/2021/06/10/opinion/1623323223_714911.amp.html

#1 A cambio de destruir muchos más, como todas las grandes corporaciones

Y de crear muchos otros. Si no, en Estados Unidos no trabajarían ahora 40 millones de personas más que en 1990, (160 frente a 120), o en España 7 millones más (20 frente a 13)

Es propaganda anticapitalista o es ignorancia???

https://tradingeconomics.com/united-states/employed-persons

https://tradingeconomics.com/spain/employed-persons

[#7 ccguy]

#5 $15 no es el doble del salario mínimo. Es el salario mínimo por ejemplo en California.

[#9 Desactivado]

#7 eso son unos 2500 dólares al mes

Si eso te parece poco, que pensarás de los sueldos de aquí

[#14 ccguy]

#9 ¿Pero te crees que es neto? ¿y que tienen los mismos derecho que en España, tipo vacaciones pagadas, paro, cobertura médica...?

[#15 Desactivado]

#14 en USA se pagan menos impuestos que en España (IRPF por ejemplo)

https://www.google.com/amp/s/www.finanzasclaras.es/impuestos-estados-unidos/

[#24 peptoniET]

#15 No me extraña... con lo que obtienen a cambio, que es casi nada...

[#25 torkato]

#15 No pagas tanto IRPF pero tienes que pagar otras cosas

[#68 El_Cucaracho]

#15 Unos impuestos del 30% teniendo que pagar sanidad y educación de tu bolsillo, y una infraestructuras públicas bastante deficientes es una estafa.

[#86 Desactivado]

#68 la sanidad la paga la empresa, la educación hasta segundo grado es pública

[#92 El_Cucaracho]

#86 La educación infantil y secundaria suele ser gratuita en casi cualquier parte porque no puedes tener un 90% de analfabetismo en el siglo XXI y una sociedad funcional.

La empresa pagará el seguro pero también te lo repercutirá, como cualquier coste, en el sueldo. Y no en todos los trabajos tienen seguro de empresa depende del tamaño de la empresa y del sector o si trabajas por cuenta ajena (freelance)

[#77 aironman]

#15 No es cierto.

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores/usa

[#78 Desactivado]

#77 en general son menores

[#112 Razhan]

#77 Eso debe ser en algún estado muy especifico, porque el tipo maximo federal para 2022 esta en 37% a partir de los $540k cuando se hace de forma individual.

Yo solo puedo dar mi experiencia, pero mi tipo efectivo en EEUU es dos puntos mas bajo que el tipo efectivo que tenia en España. Y eso teniendo en cuenta que mi salario en España era algo mas alto del salario medio mientras aquí es varias veces superior al salario medio.

[#29 anonymousxy]

#9 Así a bote pronto y sin buscar mucho, en California el alquiler medio ronda los 1.500$ (vamos a no buscar casa en Palo Alto o locuras así). 2.500$ antes de impuestos es una basura de sueldo en California, sí.

[#34 ccguy]

#29 California es enorme... Con $1500 te vas al equivalente a las afueras de Teruel

[#38 anonymousxy]

#34 claro, por eso mismo, me he ido a la cosa más normalita y una media que aglutine lo más barato y lo más caro. Solo asumiendo que te vale 1.500$, si le añades seguro médico y poco más, 2.500$ básicamente es nada.

[#72 Razhan]

#38 Objetivamente, si estas cobrando $15 que es el salario minimo no te alquilas un piso en la media, te estas buscando un piso que el alquiler este claramente por debajo de la media.

[#101 anonymousxy]

#88 Sigues poniendo chorradas. El sueldo medio es una medida absolutamente distorsionada, más aun en uno de los lugares con sueldos más disparatados del mundo, con lo que altera, aun más, la media.

PD: Sigo esperando que me contestes en #29, en #38.

[#39 llorencs]

#9 Que el coste de vida es diferente en USA que aquí. Sobre todo en California.

[#88 Desactivado]

#39 El sueldo promedio en San Francisco alcanza los 127.000 euros

https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/economia/20190625/463097079285/hired-sueldo-promedio-san-francisco-silicon-valley.html%3ffacet=amp

[#66 Razhan]

#7 Es el doble del salario minimo federal. Ciertos estados pueden luego poner un salario minimo por encima de este (pero no por debajo)

[#107 ccguy]

#73 #66 https://www.dol.gov/agencies/whd/minimum-wage/faq

[#8 manbobi]

#5 Personas empleadas en el umbral de la pobreza.
https://thecounter.org/15-minimum-wage-amazon-top-employer-snap-recipients-walmart-mcdonalds/

Pero igual sabes más de EEUU que yo.

Amazon es la puta peste, eso es mi opinión, un monopolio que exporta explotación y precariedad.

[#117 Niltsiar]

#8 Política antisindical. Como Uber.
O aquí mismo, como Glovo.

[#10 Eibi6]

#5
España 1990, 38.881.416 personas
España 2020 47.385.107 personas

A lo mejor trabaja más gente por qué vivimos más ciudadanos en el país

Pues todo lo contrario, en todo caso propaganda procapitalista pero de las pequeñas y medianas empresas de aquí y no de las grandes compañías extranjeras

[#13 Desactivado]

#10 vamos, que el empleo ha crecido un 53% y la población un 23%

Cosas del capitalismo opresor (y eso que lo que tenemos aquí no es que sea la hostia)

[#26 Aergon]

#13 empleo basura que ni da para vivir, pero hay que agradecer al capital que nos permita morir de hambre y enfermedad poco a poco

[#54 inovercy]

#13 En aquella época mi padre siendo pescador pudo comprarse una casa y ahora un matrimonio tiene problemas para hacerlo siendo dos. A ver si contamos todo.

El salario nominal ha crecido desde los 90 hasta aquí, el real practicamente no.

https://www.perpe.es/2013/08/08/oc11913/

editado:

Eso hasta 2013, teniendo en cuenta que a día de hoy, el salario más común suele ser el mismo, entorno a 24-27k pero los costes no paran de subir (energía, etc) Estamos peor que antes, si.

[#90 Desactivado]

#54 es cierto, los salarios no han subido mucho por el paro que hay siempre

[#83 glups]

#13 En verdad, no habria que contar el porcentaje de la poblacion, sino el porcentaje de la poblacion en edad laboral. Quizas hace 30 años habia muchos mas niños que ahora.

[#85 Desactivado]

#83 la diferencia es enorme de 53% de empleos a 23% de aumento en población

[#56 Desactivado]

#10 Trabaja más gente porque hay más gente.

Si es que hay que quereros.

[#27 wkynrocks]

#5 buen aporte

[#42 Desactivado]

#5 En Amazon trabaja un millon de personas. Esas cifras de accidentes, desde 2003 están cogidas por los pelos, si se comparan con cualquier empresa de cualquier sector son buenas.

[#47 ElTraba]

#5 ha que ahora trabaja más gente en EEUU y España que hace 30 años.

Claro, por qué la población es la misma que hace 30 años verdad campeón?

Anda pa clase

[#87 Desactivado]

#47 la población en España ha crecido un 23% y el empleo un 53.

Pa clase quién???

[#6 ccguy]

#4 Amazon paga bien, pero no a todos.
De todas formas las expectativas que se tienen a veces son surrealistas. Puedes hacer un pedido a Amazon por un importe de mierda, que te entregan gratis al día siguiente...¿cuánto va a ganar el repartidor?

[#11 Supercinexin]

#6 Paga bien a los ingenieros. Los almacenes ya sabemos todos por miles de testimonios de quienes trabajan ahí que son empleo basura 100% y encima partiéndose el espinazo.

Y de ingenieros... por lo que he oído Amazon a nivel oficinas donde entramos a currar el grueso de los mediocres que sabemos programar y manejar Linux es otra pesadilla en la que nadie sano mentalmente dura más de un par de años. En comparación, cualquier empresa británica te va a soltar de 80k para arriba por ser senior ahora mismo, puedes currar en remoto y el ambiente y la carga de trabajo es infinitamente mejor. No aplico a Amazon ni muerto, ya he rechazado varias entrevistas en UK con ellos, de hecho. Van por ahí pescando developers y SREs como locos porque la rotación de personal es brutal. Eso me lo dice todo sin tener que preguntar nada más.

[#12 ccguy]

#11 Claro, paga bien a los que producen pasta. Dime, ¿cuánto crees tú que debería ganar un repartidor? ¿debería amazon empezar a cobrar más por cada paquete? Podrían, pero se pedirían muchos menos y volvemos al mismo problema.

¿sustituir a los repartidores por robots para no tener a nadie que gane poco? Seguro que eso tampoco es aceptable...

Los repartidores han ganado una mierda mucho antes de amazon. Y los mozos de almacén. En Estados Unidos y en España.
Pregunta a los veteranos de telepizza.

[#16 Supercinexin]

#12 Claro, paga bien a los que producen pasta

Los repartidores no producen pasta ni generan riqueza al amo de la empresa que basa su éxito en el reparto eficiente de mercancías, claro que no. Los bultos se reparten ellos solos.

Afortunadamente nunca llegará el día en que cualquier persona pueda diseñar algoritmos e implementar código en computadoras de la misma manera que cualquier persona sana puede cargar paquetes en una furgoneta y conducirla, porque entonces tu salario se vería reducido a una quinta parte y te darías cuenta de qué torcido y errado estaba tu pensamiento ese de que "se debe pagar bien a quien genera pasta".

La de chorradas que tenéis en el lavado de cerebro liberal-capitalista que os han hecho, dios mío.

[#18 ccguy]

#16 Los repartidores producen céntimos por paquete entregado.

Lo que tú quieres es trabajadores que ganen una pasta pero cuyo empleador sea barato para sus clientes. Nada nuevo, la típica cuadratura. "Joder, 10 euros por entrega a domicilio de la pizza, ¡ni de coña!" a la vez que "Joder los del telepizza, quieren pagarme 5 euros por hora por estar con la moto repartiendo pizzas". Ya.

Y sí, lo que el trabajo de uno mismo genera es un límite superior para el sueldo. Creo que el que tiene el cerebro mal eres tú.

Ah, y ya sé lo que es ganar una puta mierda, gracias.

[#41 Supercinexin]

#18 Lo que tú quieres es trabajadores que ganen una pasta pero cuyo empleador sea barato para sus clientes.

Lo que yo quiero es redistribución de la riqueza. Sé que es un concepto alienígena para gente adoctrinada en el ideario capitalista de que un puto repartidor "no genera riqueza" y demás mamarrachadas que sí que son la típica cuadratura académica que en teoría está muy bien pero que cuando esos mandangas que "no generan riqueza" dejan de trabajar resulta que todo se va a tomar por culo y los empresarios se ponen muy nerviositos y los políticos también y todo el mundo exige intervención directa de alguien y que alguien haga algo porfavor para que esos que "no generaban pasta" vuelvan cagando leches.

Y tú sabrás lo que es ganar una puta mierda, lo mismo que lo sé yo. Lo que no sabes es por qué ahora ya no la ganas. Te lo he dicho en mi anterior comentario: llena el planeta de ingenieros que puedan hacer lo mismo que tú y verás dónde se va tu salario. Te pagan más que a un repartidor porque no tienen más cojones y aún así le ponen límites artificiales e incluso ilegales a tu salario y organizan tramas para limitar tu libertad de negociación como asalariado https://en.wikipedia.org/wiki/High-Tech_Employee_Antitrust_Litigation Llena el planeta de ingenieros y programadores y tu nivel de vida se va a tomar por culo igual que el de los repartidores y entonces a ver a quién le cuentas que tú "generas mucha pasta" y otros no. Lo mismo que les pasa a los obreros no cualificados.

[#43 ccguy]

#41 para distribuir riqueza están los impuestos, no los sueldos.

[#55 calcetus]

#18 Tío, baja un poco de la burra. Los repartidores, sean de plantilla o de otras empresas, son parte fundamental de Amazon; sin ellos no existiría ese modelo de negocio. ¿Que si los repartidores o los almaceneros cobran mucho el precio final encarecería? Bueno, pues que esos genios de los negocios busquen la manera de que sea rentable, que para eso son tan listos. O si no, que cierren y se dediquen a otra cosa.

Aquí criticamos constantemente a Manolo Éldelbar porque paga poco en b y con jornadas interminables y le decimos que si no es rentable por las cuotas a la SS que cierre. Pues lo mismo con Jeff el de la tienda

[#70 El_Cucaracho]

#18 Los locales del Telepizza suele ser bastante pequeños, sin los repartidores no tendrían negocio para pagar pagar a los directivos y oficinas sus sueldos, ya se vió con la pandemia cuales eran los trabajos vitales y cuáles eran los de apoyo.

[#74 mr_shield]

#18 Los repartidores son un factor crítico de la cadena de valor del servicio de Amazon. Si repartieran como cualquier otra tienda online no serían ni de lejos lo que son hoy. Así que en en fondo sí da igual que no generen dinero por entrega.

[#106 ccguy]

#74 Todo el mundo es necesario en la cadena. Desde el repartidor hasta el que pone gasolina a la furgoneta.
No sé, tú coge un paquete de Amazon cualquiera que hayas recibido últimamente, mira lo que has pagado tú y dime como repartes ese dinero entre todos los participantes de la cadena, a ver cuanto le das al repartidor.

[#22 Desactivado]

#16 Ya me dirás como funciona Amazon si no puede repartir lo que vende. Se ha marginalizado ese sector, a pesar de ser uno de los mas importantes para cualquier empresa de venta a domicilio.

[#40 estoyausente]

#11 #6 #12 #16 Amazon como todas las empresas paga lo mínimo posible para que ese empleado produzca. Si paga más por un puesto concreto es porque no puede conseguir a otro que haga lo mismo por menos dinero. Y eso es así en Amazon, en El Corte Inglés y en la Carnicería Paco (excepto si eres Paco).

¿Por qué un ingeniero informático cobra más? Porque no quieres que se pire, porque si se pira al que contrates le tendrás que pagar lo mismo o más, e, incluso, si le pagases lo mismo (o algo menos), te seguiría saliendo caro porque el periodo de adaptación y captación de conocimiento es enorme. Muchas veces tardas 6 meses en dejar de dar problemas y empezar a resolverlos de forma autónoma. Si se te pira un repartidor, en 1 semana como mucho tienes a otro que reparte de manera parecida, que es lo que tardas en conocerte la zona. Un ingeniero no cobra más porque haya estudiado, porque aporte más valor, ni porque sea más guay. Cobra más porque hay pocos y no consiguen a otro que haga lo mismo por menos dinero (y encima tardas tiempo en ponerte a producir).

El que tiene que garantizar que ese mínimo sea suficiente para vivir es el Estado poniendo un SMI decente. Si en USA no hay porque es un sistema de mierda pues no es problema nuestro.

[#48 ccguy]

#40 En USA hay estados con y sin SMI. De hecho los más ricos lo tienen (en general) y los que no votan a Trump...

[#73 Razhan]

#48 Ademas del salario mínimo de los estados, hay un salario mínimo federal que aplica a todo el país, independientemente de la ley del estado. A día de hoy esta en $7.5

[#82 soberao]

#16 Además cuando haces un pedido, pagas a Amazon. Luego Amazon se encarga de pagar lo menos posible cuando hay que pagar a empresas y repartidores.

[#33 Igoroink]

#12 A mi la verdad, me la trae al pairo si producen o no.

Si una persona trabaja 8 horas al día de lunes a viernes en lo que sea y en dónde sea. Debería como mínimo poder permitirse un sueldo que le permitiese vivir de forma independiente y con capacidad de ahorro.

Eso de trabajar 8 horas y seguir siendo pobre por muchas explicaciones que tenga no tiene justificación alguna.

[#37 ccguy]

#33 ¿el problema es sólo el sueldo o el coste de la vida? Al final la mitad del dinero se lo lleva la vivienda, que crece desmesuradamente... y eso no es Amazon.

Por supuesto cualquier trabajo debería bastar para vivir, pero en cualquier ciudad hay más demanda que oferta. Siempre habrá quien no pueda pagarla.

[#75 Igoroink]

#37 Es que, la verdad, me da igual que sea el coste o el salario.

Como si se cambia el sistema económico y la moneda deja de existir.

Si trabajas 8horas al día. Tienes que poder vivir en vez de sobrevivir.

Ojo 8 horas al día, 5 días a la semana.

Y por si acaso me sale alguien con lo de si soy un vago, que tengo envidia o cualquier cosa, lo dice uno que trabaja menos y gana bastante más que el salario mínimo.

[#81 hispar]

#75 yo creo que plantearlo así deja fuera demasiadas cosas.

¿Si te pasas 8 horas diarias grabandote diciendo tonterías es un trabajo? ¿O jugando al ordenador, o a cualquier deporte? Que sea un trabajo o no depende de que te puedas ganar la vida con ello, porque alguien está dispuesto a pagarte por hacerlo.

En otros sistemas económicos simplemente lo anterior puede no ser posible.

[#96 Igoroink]

#81

Evidentemente en un comentario tan escueto en el que expreso una intención o un valor está claro que me he dejado varios puntos por tratar más aún en una cuestión tan compleja. Podría escribir un libro entero y aún así dejarme cosas.

De todas formas en este momento. Estaba refiriéndome a asalariados, estrictamente a los contratos laborales.

Si eres autónomo (empresario) entonces la cosa cambia. No estoy minusvalorando el trabajo que hace un autónomo, creo que su tiempo vale tanto como el de cualquiera. Pero en ese caso el contexto es diferente ya que uno trabajas para sí mismo, para su propio proyecto y uno es el que gestiona ese contexto. En esta dimensión de la problemática la relación no es entre patrón-empleado sino entre empresa-cliente y ahí las "reglas" (no me gusta esta palabra) son diferentes dónde en la primera podemos abordarlo en una dimensión social o de derechos y en la segunda más como una dimensión del mercado que es supongo esa dimensión a la que tú haces referencia. Quiero que quede bien claro, a raíz de esto último que estoy diciendo que no es que diga que hay personas con más derechos que otros. Digo que las problemáticas son diferentes y por tanto hay que tratarlas de forma diferente.

Y aunque no estés muy de acuerdo con mi descripción estarás de acuerdo con que asalariado o autónomo son contextos diferentes.

[#84 soberao]

#37 El precio de la vivienda depende de especuladores, fondos buitres, bancos, fondos de inversión que al final son los parásitos de los trabajadores, los mismos que se encargan que el dinero se mueva en las mismas manos y que los salarios estén al mínimo para que nada cambie a corto plazo.

[#32 Drazul]

#11 Tengo algunos amigos que han pasado por AWS y todos me han dicho que es la empresa con la relación laboral más tóxica para la que han trabajado (esto podría discutirse porque ninguno ha pasado por cárnicas como Indra, pero es su experiencia). Creo que ninguno pasó más de 1 año trabajando para ellos.

Además en Amazon (también para repartidores y trabajadores del almacén) tienen la política de despedir cada año al 10% que "menos rinde", provocando que el trabajo sea una competición en vez de colaborar entre todos.

[#99 Supercinexin]

#32 Así es.

[#113 Razhan]

#32 Siempre veo en internet gente que comenta como han oído hablar o que sus amigos han pasado por AWS y fatal, pero yo estando aquí, y hablando con la gente con la que trabajo, la gente en general esta bastante contenta.

[#76 Razhan]

#11 Lo de ingenieros, puedes oír de todo. Al fin y al cabo, estamos hablando de muchos ingenieros. Si coges el 2% con las peores historias puedes escribir un libro sobre como es el peor sitio para trabajar del mundo. Si coges un libro con el 2% de las mejores historias, sonara como el lugar de trabajo ideal.

Adicionalmente, la gente es mucho mas proclive a ir a internet a quejarse que ir a decir que todo ha ido bien. Y de la gente que se queja, también va a haber un porcentaje que te cuente una historia horrible, pero que esta alterando la realidad para que claramente parezca fue completa y totalmente injustificado.

Yo personalmente nunca he tenido queja trabajando. Trabajo en un proyecto de software libre, en algo que es interesante pero que se respeta mi vida personal una vez acabo la jornada y mis compañeros siempre han sido de lo mejor. De hecho, mi grupo de amigos aquí en EEUU empezó como los compañeros de equipo que trabajábamos juntos hace años. Ya no trabajamos juntos, pero el grupo ahí sigue.

[#35 Desactivado]

#4 Allí pasa muchísimo, como los empleados de Walmart.

[#23 torkato]

#1 Tuvieron la oportunidad de crear un sindicado, pero no lo hicieron porque estaba en contra de las libertades individuales. Pues ahora son libres individualmente sin tener fuerza para negociar contratos que no sean de mierda.

[#52 Mauro_Nacho]

#1 El balance de trabajo creado y destruido y el balance de la riqueza como se concentra en unos pocos y empobrece a una mayoría. Alguien tiene que poner límite a estos monstruos que son más destructores que creadores y además reducen los impuestos que ingresan los estados. Cada vez que oigo esa publicidad engañosa de Amazon me pongo enfermo.

[#98 Desactivado]

#1 Mucho mejor el comercio local que explota a todos los que trabajan y te revenden todo al doble del precio.

[#3 manbobi]

No me gustan Amazon ni su fundador. Es la explotación en estado puro y quien compra contribuye al empobrecimiento.

[#63 calcetus]

#3 Eso pasa compres donde compres, salvo excepciones, que siempre las hay. He trabajado en pequeño comercio, y en fin, como explotadores no se quedan cortos

[#2 Desactivado]

Bueno, lo de enseñar a los empleados a pedir ayudas para poder comer no lo invento Amazon, lo inventó Walmart.

[#51 kmuniz]

Porque nadie dice aqui , MURO DE PAGO?

[#95 blodhemn]

#51 Ya veo que unos pocos no podéis leer la noticia por muro de pago (lo siento). Yo la leo perfectamente y los demás que han votado positivo supongo que también. Has probado a borrar las cookies (es lo único que se me ocurre). La verdad no se que problema puede haber.

[#118 kmuniz]

#95 en nigun navegador , ni incognito , ni borrando cookies

[#59 Desactivado]

A mí me parece que el problema con esto es más la legislación laboral de EEUU y el sometimiento de los políticos a las multinacionales, que Amazon en sí. Y creo que en España en particular es preferible trabajar en Amazon que en muchos otros lugares y empresas más pequeñas. O en una caseta de la feria...

[#53 ogrexxx]

No me cuadra la noticia. José de Amazon parecía muy feliz en el anuncio.

[#91 Desactivado]

#89 perdona si no pierdo el tiempo con gilipolleces

[#103 Pinrelnet]

#91 Qué poca empatía tienes. Se te rompe un aparato y se te ocurre reclamar al que te lo vendió… Tendría que no haber dicho nada y hacerle una transferencia empática de 100€
Qué buenos momentos me da meneame

[#80 Escheriano]

Yo llevo un par de años sin comprar en Amazon si no es causa de fuerza mayor. Una mezcla entre loas filtraciones de sus penosas condiciones laborales , que muchas devoluciones van directas al vertedero, que copian a empresas pequeñas y las hunden... Es una empresa de mierda.

[#19 mefistófeles]

Pues no sé que sueldos paga ni, sinceramente, me importa mucho, pero parece que para su centro en Badajoz están desesperados por encontrar trabajadores para determinados puestos...así que imagino que las condiciones no serán muy boyantes.

De todos modos, yo no compro en amazon nada. Si no lo puedo encontrar en tienda física (aunque sea en el corte inglés ) prefiero comprarlo en cualquier otra aunque tenga que pagar gastos de envío. Imagino será cosa de la edad....

[#21 ccguy]

#19 Pues ya subirán los sueldos, y por tanto los precios, y si no les funciona el invento pues tendrán que cerrar, como cualquier otro

Ya que dices el corte inglés... pues otro "grande" (claro, ahora suena a risa) que en su día iba avasallando. En La Vaguada por ejemplo se follaron la "plaza de los artesanos" para dejar el espacio para ECI.

Si compras en una tienda por internet va a ser igual que en amazon. Seguramente hasta venga el mismo repartidor. Y si algo va mal, no van a responder igual de bien que amazon, porque para una tienda pequeña tener que comerse un producto que llega roto (y que el cliente dice que ha llegado roto) es un problema.

No es por defender a Amazon, pero todos los grandes han ido espachurrando a los pequeños, y para los compradores suelen ser mejores.

[#67 Desactivado]

#19 pues yo llevo años comprando cosas en Amazon, generalmente es más barato que en cualquier otro sitio y como dice #21 la garantía de Amazon no te la dan en ningún lado.

He llegado a devolver una máquina de remo con dos años que se averió y me devolvieron íntegros los 250-300 euros que había pagado. Y me lo ofrecieron ellos directamente: yo sólo les mandé un mensaje para preguntar si me podían enviar unos repuestos para repararla, me dijeron que no tenían pero que me podían dar la opción de devolverla y me devolvían el dinero. Y lo hicieron. Y de hecho sólo tuve que embalarla y vino un señor a por ella a mi casa.

Con otras cosas más pequeñas igual. Es más, en algún caso han llegado a devolverme el dinero sin pedirme que devolviera el producto.

[#89 discoaguapanela]

#67
Guau, que gran noticia.
Acaso crees que fue Jeff quien te pagó los 250€ o fue al vendedor al que se los quitaron obligatoriamente y que pasó de tener unas pocas ganancias con un producto a tener un agujero de 250€?
Normal que Amazon se haya convertido en el mayor vendedor mundial, ya que sus clientes carecen de cualquier tipo de empatía ya sea hacia sus trabajadores o las empresas que trabajan para ellos.

[#79 aironman]

#19 Al parecer están ofreciendo unos 1300 euros al mes más complementos. Normal que no encuentren a nadie.

[#45 Nómada_sedentario]

Nos gusta vilipendiar a las empresas, pero no olvidéis que los responsables son los Gobiernos. El capitalismo quizá sea el mejor de los sistemas (conocidos) pero es imperfecto y por eso han de intervenir los Gobiernos.
Los Gobiernos deben vigilar que las empresas no cometan ilegalidades, y castigarlas (duramente) si lo hacen. Y adicionalmente proteger sin fisuras al consumidor. Eso no sucede ni en España, por cierto.
Y si una empresa hace algo legal, pero a todas luces falto de ética o de sensibilidad social, es obligación del Gobierno legislar para que eso no sea así.
En cuanto a las empresas, su objetivo (la de todas) es maximizar el beneficio. Punto.

[#61 Desactivado]

#45 "El capitalismo quizá sea el mejor de los sistemas"

O quizá no.

[#65 Nómada_sedentario]

#61 te has dado cuenta de que no doy puntada sin hilo, eh?

[#36 Desactivado]

Además su canal de TV, el de Amazon Prime 👌