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#2:
Cuando se trata de ajustar los objetivos de déficit, la UE no pestañea a la hora de instar a la destrucción de los servicios básicos o la educación y el futuro de una o a varias poblaciones/generaciones. Pero cuando se trata de combatir la elusión fiscal, y la existencia y acceso a paraísos fiscales, no mueven un puto dedo mientras la UE pierde un billón de euros al año, según el Parlamento Europeo, y el desvío de fondos se ha multiplicado por cuatro en los últimos 15 años. Según Oxfam Intermon, solo en España, este año se ha multiplicado por cuatro. No sé, a lo mejor que noa gobierne una organización criminal guarda alguna relación con esa circunstancia.
#33:
#2 Claro y conciso, has ido a donde hay que ir, gracias por expresarlo
Añado que la Organización criminal es a nivel mundial, y que los del PP son lacayos menores "a baja comisión". (lacayos de segunda división*)
Basta con ver en el "mejor de los casos" la relación "asignación de obra pública" vs comisión ingresada e incluso multiplicandola por 3) ... sobornarlos sale hasta barato (se venen incluso por poco, vamos lamentable dentro de lo lamentable, corruptos y lamentables...
Imagínate juzgarlo desde la Ética (siendo el PP no procede ya), pero por mi metería al PSOE también, que lleva haciendo de poli bueno (y tiene corrupción y redes clientelares jugosas) desde hace mucho tiempo.
*Es decir que España es subAlterna en Europa hasta en corruptos... los nuestros son corruptos de película de Alfredo λ, es flipante ver la Escopeta Nacional de Berlanga, y ver la versión española de Regreso al Futuro, o la peli de Airbag...
Es lo que los que no tienen tiempo para pensar (de lo explotados que están), no ven, y salir del sueño del que curra y se desloma y tiene miedo, es jodido, no es fácil tomar la pastilla roja, de la duda, del análisis profundo, desconfiar de todo, hacerse preguntas.
Ver la "a veces muy sutil" manipulación, incrustada en cada frase en cada titular en cada concepto y Lenguaje, los argumentos que los borregos (beeeh beeeh beeeh) repiten aunque falaces (lo malo conocido ante lo incierto o "malo autoetiquetado por conocer... el hecho de que están desorientados, son incapaces de articularse políticamente, y por tanto tienen "miedo" a cosas que no entienen...
Alguien con capacidad de desición lleva la Política a todo su día a día (en sus relaciones con los demás, desde la Lealtad), la Política como idea es virtuosa, y nos ayuda a gestionar la realidad, no entiendo que la gente asuma que los Corruptos tienen derecho a destrozar esa idea.
Por eso es complicado discutir de Política, con personas que no se han hecho preguntas, y que asumen las respuestas que otros les dan...
Añado que la Organización criminal es a nivel mundial, y que los del PP son lacayos menores "a baja comisión". (lacayos de segunda división*)
Basta con ver en el "mejor de los casos" la relación "asignación de obra pública" vs comisión ingresada e incluso multiplicandola por 3) ... sobornarlos sale hasta barato (se venen incluso por poco, vamos lamentable dentro de lo lamentable, corruptos y lamentables...
Imagínate juzgarlo desde la Ética (siendo el PP no procede ya), pero por mi metería al PSOE también, que lleva haciendo de poli bueno (y tiene corrupción y redes clientelares jugosas) desde hace mucho tiempo.
*Es decir que España es subAlterna en Europa hasta en corruptos... los nuestros son corruptos de película de Alfredo λ, es flipante ver la Escopeta Nacional de Berlanga, y ver la versión española de Regreso al Futuro, o la peli de Airbag...
Es lo que los que no tienen tiempo para pensar (de lo explotados que están), no ven, y salir del sueño del que curra y se desloma y tiene miedo, es jodido, no es fácil tomar la pastilla roja, de la duda, del análisis profundo, desconfiar de todo, hacerse preguntas.
Ver la "a veces muy sutil" manipulación, incrustada en cada frase en cada titular en cada concepto y Lenguaje, los argumentos que los borregos (beeeh beeeh beeeh) repiten aunque falaces (lo malo conocido ante lo incierto o "malo autoetiquetado por conocer... el hecho de que están desorientados, son incapaces de articularse políticamente, y por tanto tienen "miedo" a cosas que no entienen...
Alguien con capacidad de desición lleva la Política a todo su día a día (en sus relaciones con los demás, desde la Lealtad), la Política como idea es virtuosa, y nos ayuda a gestionar la realidad, no entiendo que la gente asuma que los Corruptos tienen derecho a destrozar esa idea.
Por eso es complicado discutir de Política, con personas que no se han hecho preguntas, y que asumen las respuestas que otros les dan...
#13:
#6 Cierto, pero habrá que empezarla desde abajo. Ya que no nos va a venir hecha caída del cielo a nivel global.. Por otro lado, la infección de la corrupción en España, está mucho más extendida y asentada que en países de nuestro entorno. Hay un sinfín de circunstancias anómalas y aberrantes que aquí se producen con cierta regularidad, pero que no son habituales en los países con los que nos gusta comprarnos. Todo hay que decirlo para que no parezcan 'técnicas de ventilador'.
#6:
#2 Que una organización criminal gobierne agrava las cosas.
Pero que la quites de enmedio no las solucionará.
El problema es global.
Existe todo un entramado a nivel mundial que imposibilita que acciones locales redunden en beneficio de la gente.
Hoy más que nunca la revolución ha de ser global o no será.
Pero que la quites de enmedio no las solucionará.
El problema es global.
Existe todo un entramado a nivel mundial que imposibilita que acciones locales redunden en beneficio de la gente.
Hoy más que nunca la revolución ha de ser global o no será.
#23:
#22 El artículo proporciona estadísticas. Con alguna de esas estadísticas quiere dar a entender algo que es falso. Pongo un ejemplo:
17 de las 35 empresas del IBEX no pagan el impuesto de sociedades en España, cuando tan solo 3 compañías cerraron 2014 con pérdidas.
Supongo que se referirá al año 2015. No proporciona fuente para verificar si lo que dice es cierto o no. En cualquier caso, es perfectamente aceptable que una compañía tenga beneficios y no pague impuestos. Supongamos que una compañía tiene los siguientes resultados:
2013: -100
2014: -10
2015: 100
Si el tipo de gravamen es del 30%, dicha empresa debería pagar 30 por el impuesto sobre sociedades. ¿Por qué no los paga? Pues porque ha obtenido pérdidas en ejercicios anteriores. En 2013 obtuvo un crédito fiscal por valor de 30 y en 2014 obtuvo otro crédito fiscal por valor de 3. Estas pérdidas se compensan con los beneficios de ejercicios posteriores.
Si la empresa sigue teniendo beneficios, entonces pagará sociedades. Lo que no tiene sentido es que una empresa que ha obtenido un resultado negativo de -10 a lo largo de 3 años, tenga que pagar impuestos.
Eso es lo que pasó con las empresas del IBEX. Están deduciéndose pérdidas de ejercicios anteriores.
Podría comentar muchos otros puntos, pero sinceramente no tengo ganas. Lo único que voy a recibir son negativos y lecciones de moral. Así que paso.
17 de las 35 empresas del IBEX no pagan el impuesto de sociedades en España, cuando tan solo 3 compañías cerraron 2014 con pérdidas.
Supongo que se referirá al año 2015. No proporciona fuente para verificar si lo que dice es cierto o no. En cualquier caso, es perfectamente aceptable que una compañía tenga beneficios y no pague impuestos. Supongamos que una compañía tiene los siguientes resultados:
2013: -100
2014: -10
2015: 100
Si el tipo de gravamen es del 30%, dicha empresa debería pagar 30 por el impuesto sobre sociedades. ¿Por qué no los paga? Pues porque ha obtenido pérdidas en ejercicios anteriores. En 2013 obtuvo un crédito fiscal por valor de 30 y en 2014 obtuvo otro crédito fiscal por valor de 3. Estas pérdidas se compensan con los beneficios de ejercicios posteriores.
Si la empresa sigue teniendo beneficios, entonces pagará sociedades. Lo que no tiene sentido es que una empresa que ha obtenido un resultado negativo de -10 a lo largo de 3 años, tenga que pagar impuestos.
Eso es lo que pasó con las empresas del IBEX. Están deduciéndose pérdidas de ejercicios anteriores.
Podría comentar muchos otros puntos, pero sinceramente no tengo ganas. Lo único que voy a recibir son negativos y lecciones de moral. Así que paso.
#7:
#5 tenemos una deuda impagable.
Unos politicos que son unos ladrones, de esto sabes un huevo.
Apenas sin industria.
La tasa de paro juvenil más alta del mundo desarrollado.
Todos los huevos lo han apostado al turismo, ojala no pase pero se puede ir a la mierda en cualquier momento como ocurrió con la burbuja del ladrillo.
.
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Unos politicos que son unos ladrones, de esto sabes un huevo.
Apenas sin industria.
La tasa de paro juvenil más alta del mundo desarrollado.
Todos los huevos lo han apostado al turismo, ojala no pase pero se puede ir a la mierda en cualquier momento como ocurrió con la burbuja del ladrillo.
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Comentarios
Cuando se trata de ajustar los objetivos de déficit, la UE no pestañea a la hora de instar a la destrucción de los servicios básicos o la educación y el futuro de una o a varias poblaciones/generaciones. Pero cuando se trata de combatir la elusión fiscal, y la existencia y acceso a paraísos fiscales, no mueven un puto dedo mientras la UE pierde un billón de euros al año, según el Parlamento Europeo, y el desvío de fondos se ha multiplicado por cuatro en los últimos 15 años. Según Oxfam Intermon, solo en España, este año se ha multiplicado por cuatro. No sé, a lo mejor que noa gobierne una organización criminal guarda alguna relación con esa circunstancia.
#2 Que una organización criminal gobierne agrava las cosas.
Pero que la quites de enmedio no las solucionará.
El problema es global.
Existe todo un entramado a nivel mundial que imposibilita que acciones locales redunden en beneficio de la gente.
Hoy más que nunca la revolución ha de ser global o no será.
#6 Cierto, pero habrá que empezarla desde abajo. Ya que no nos va a venir hecha caída del cielo a nivel global.. Por otro lado, la infección de la corrupción en España, está mucho más extendida y asentada que en países de nuestro entorno. Hay un sinfín de circunstancias anómalas y aberrantes que aquí se producen con cierta regularidad, pero que no son habituales en los países con los que nos gusta comprarnos. Todo hay que decirlo para que no parezcan 'técnicas de ventilador'.
#13 Quizá el problema lo tenga yo.
A medida que sumo años me doy cuenta que poco a poco soy más pesimista.
#21 eso es ley de vida.
Aunque con tu ideología retrógrada, desde mi óptica, se ve agravado.
Así que rompe tus cadenas estatólatras.
#38 Cual es mi ideología?
#6 Sin duda, "Hoy más que nunca la revolución ha de ser global o no será."
Y más que revolución, personalmente, acuñaría "re-evolución" continua y permanente (iteracción), pero no como se ha hecho hasta ahora (Materialismo) que, no iba errado del todo, pero faltó prudencia, paciencia y maquinación, con el debate y la preparación y con la Lealtad hacia los que quieren construir algo junto a nosotros, firmeza contra el Lobo depredador, que sólo busca destruir.
Hay que ganarle al "Leviathan" civilizado, que nos quieren vender, en el único espacio útil y duradero, la batalla de las ideas, y que una masa considerable de gente las asuma y las debata y lleven a la radicalidad de la Filosofía (ir a la raíz y ser Escéptico)
El Maestro de llaves de Matrix, es el debate, Morfeo el acuerdo verdad por consenso, la Pastilla roja el escepticismo, y Acabar con las Máquinas, "derrotar al Minotauro Global".
Añadiría que la lucha de clases, se juega ya en otro eje que no es económico sino intelectual-resolutivo y capacidad-incapacidad.
No sitúo problema en el rico, Elon Musk, sino en el Banquero...
Si Elon Musk => PayPal (puede que sea parte del problema, por tener relación con una estructura monopolística de pagos)
La solución no pasa por el clásico discurso de expropiación y "dios Estado que reparte bien", sino establecer reglas firmes que garanticen Libertad individual, y límites a las desigualdades (de extremos de población)
(a mi juicio).
#11 Lo explica muy bien el artículo: aquí solo se recauda en la parte de la población que vive de un sueldo.
Te estás dejando la mitad de la renta del país prácticamente sin impuestos.
Añádele que han quitado el impuesto de patrimonio para que los ricos paguen todavía menos.
Lo mires por donde lo mires es indignante.
#6 yo, con que se arreglen las cosas aquí y estemos al nivel de los países normales, me conformaría al menos por el momento.
#6 Si, poner a los delimcuentes a hacer las leyes no ayuda, no.
#6 La única solución es la revolución del consumo. Bajo consumo, eficaz y que premie la cercanía y la economía de baja producción. Todo lo contrario de lo que hacemos..., por cierto, me voy que me espera mi mujer en intimissimi....
#2 La UE está compuesta de gobiernos. Los que más mandan son Francia, Italia, Alemania, España y UK. UK ya se va pero hasta ahora ha boicoteado todo intento de regular paraísos fiscales (muchos de sus territorios de ultramar lo son, y no de tan ultramar). España está gobernanda por ladrones.
Si España estuviera gobernada por gente decente la UE sería un lugar mejor. Pero la actitud de España en la UE siempre ha sido la más cómoda, que lideren otros.
#2 Claro y conciso, has ido a donde hay que ir, gracias por expresarlo
Añado que la Organización criminal es a nivel mundial, y que los del PP son lacayos menores "a baja comisión". (lacayos de segunda división*)
Basta con ver en el "mejor de los casos" la relación "asignación de obra pública" vs comisión ingresada e incluso multiplicandola por 3) ... sobornarlos sale hasta barato (se venen incluso por poco, vamos lamentable dentro de lo lamentable, corruptos y lamentables...
Imagínate juzgarlo desde la Ética (siendo el PP no procede ya), pero por mi metería al PSOE también, que lleva haciendo de poli bueno (y tiene corrupción y redes clientelares jugosas) desde hace mucho tiempo.
*Es decir que España es subAlterna en Europa hasta en corruptos... los nuestros son corruptos de película de Alfredo λ, es flipante ver la Escopeta Nacional de Berlanga, y ver la versión española de Regreso al Futuro, o la peli de Airbag...
Es lo que los que no tienen tiempo para pensar (de lo explotados que están), no ven, y salir del sueño del que curra y se desloma y tiene miedo, es jodido, no es fácil tomar la pastilla roja, de la duda, del análisis profundo, desconfiar de todo, hacerse preguntas.
Ver la "a veces muy sutil" manipulación, incrustada en cada frase en cada titular en cada concepto y Lenguaje, los argumentos que los borregos (beeeh beeeh beeeh) repiten aunque falaces (lo malo conocido ante lo incierto o "malo autoetiquetado por conocer... el hecho de que están desorientados, son incapaces de articularse políticamente, y por tanto tienen "miedo" a cosas que no entienen...
Alguien con capacidad de desición lleva la Política a todo su día a día (en sus relaciones con los demás, desde la Lealtad), la Política como idea es virtuosa, y nos ayuda a gestionar la realidad, no entiendo que la gente asuma que los Corruptos tienen derecho a destrozar esa idea.
Por eso es complicado discutir de Política, con personas que no se han hecho preguntas, y que asumen las respuestas que otros les dan...
#33 alguna vez yo me he preguntado si España (y el sur de Europa) no será el terreno donde el mundo entero aprovecha para robar. Y efectivamente, PP y PSOE son sus lacayos.
#41 Yo pienso eso, exactamente, que lejos de, que España sea un "país corrupto" acusado de ser país de "Lazarillo de Tormes" (por un mal relato), en España al menos "cuestionamos" el tráfico de influencias, en USA, los lobbies y el Congreso es una locura, todo "legal" eso sí... hay algunos partidos con articulaciones interesantes de cara al futuro.
En USA con una Democracia que elije entre "Hilllary o Trump" o en Europa, Francia al elegir entre Macron y Lepen (no es elegir)... nos indica que hay un problema global, y que quizás en España, estemos más cerca de cuestionar el fondo (precisamente por ver la Corrupción, sin caretas), que nadie ya niega.
Estamos mal, yo soy muy crítico, pero dependerá de un par de décadas que la generación bloqueada por el miedo, la inacción y la incomprensión, sea sustituída por algo de construcción, que ponga el foco en controlar al Poder, y hacer Política y no que nos la hagan "Políticos profesionales en malversación y tráfico de influencias, con amplia experiencia.
No voy a decir que en todos los lados somos iguales, pero en todos los lados, puede haber Corrupción, sistémica, en Europa, en el BCE y en el FMI la hay, porque la Corrupción es un estado natural de quien ostenta Poder, y se ve con la Impunidad y la Opacidad suficiente como para llevarla a cabo, sin Transparencia y "bolsillos de cristal" el virus de la Corrupción surge, sin Impunidad, el corrupto se lo piensa además.
#41 pues ya has tenido muchos años y muchos casos concretos para salir de dudas, digo yo.
#2 Eso del "billón" no sé de dónde lo has sacado, pero si es europeo es mucho (casi el PIB de España) y no parece plausible que se deje de recaudar una cantidad así de impuestos, mientras que si es americano (escala corta, mil millones) para ser toda la UE es muy poco.
#50 "Eso del 'billón' no sé de dónde lo has sacado.."
Lo que no has hecho es molestarte en leer el comentario, ya que cito la fuente..
Qué bonita la dictadura barnizada, gestionada por PPsoE
#26 No es cierto que las empresas grandes paguen menos:
https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2017-02-01/montoro-impuesto-sociedades-cuentas-ibex_1324387/
#9 si, justo ese indicador que el gobierno no pinta nada, salvo fomentar una burbuja, que madre de dios como pase algo y se vaya a la mierda el turismo.
#30 No entiendo. La propia Hacienda, en sus informes anuales, dice que las empresas pagan mucho menos de impuesto efectivo (el que se paga realmente, después de deducciones), que por ejemplo los trabajadores asalariados. El conjunto de las empresas, como media, se entiende. No las pymes o los autónomos, que esos son los discriminados.
¿ Me estás diciendo ahora que en Hacienda son unos cuñados ? ¿ Y tú lo sabes porque.... ? ¿ Has estudiado el tema y puedes decirnos algo que los demás no sepamos ?
¿Cuando ha existido, en este país, semejante estado denominado del bienestar?
La Sanidad española es la 8ª mejor del mundo:
http://cadenaser.com/ser/2017/05/19/sociedad/1495192893_081691.html
España es el 2ª país con mayor esperanza de vida de la OCDE:
https://politica.elpais.com/politica/2017/11/10/actualidad/1510305283_685796.html
España es el mejor destino turístico mundial:
http://www.lavanguardia.com/ocio/viajes/20170419/421820161789/espana-mejor-destino-turismo-2016.html
Hay muchas cosas que mejorar, pero no estoy en absoluto de acuerdo con los calificativos que este señor dedica a España.
Tampoco estoy de acuerdo con sus estadísticas de pobreza. No es lo mismo ser "pobre" en España que en Rumanía o Lituania. Y la carencia material severa en España es inferior a la de la Unión Europea:
#5 tenemos una deuda impagable.
Unos politicos que son unos ladrones, de esto sabes un huevo.
Apenas sin industria.
La tasa de paro juvenil más alta del mundo desarrollado.
Todos los huevos lo han apostado al turismo, ojala no pase pero se puede ir a la mierda en cualquier momento como ocurrió con la burbuja del ladrillo.
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#7 nos salva el turismo.
#5 ¡Y ganamos un mundial! ¡A por ellos oeeeé!
Espera que tengo que ir a comprar más longanizas y a buscar a los perros...
#9 Siempre podremos ser "los camareros" de Europa y vivir de sus limosnas, en algunas comunidades, claro.
#14 Igual a ti te da risa saber que nuestra Sanidad es de las mejores del mundo. Yo no encuentro el chiste por ninguna parte.
#16 te estas quedando con todos no? que tengamos mejor sanidad que la media ya convierte en nuestro país en un país perfecto?
eso asumiendo que es así, yo no se quién hace esas estadísticas o cómo, pero a mí eso de ir a urgencias en una ciudad grande y tirarme 3 horas esperando sin poder respirar no se si considerarlo de las mejores sanidades del mundo. Los trabajadores en sanidad tambien tienen mucho que decir al respecto (contratos temporales infinitos, sueldo congelado...)
vamos que para algo que se supone que aportas ni siquiera es verdad.
imagino que esas medias se basarán sobre todo en que aquí la sanidad es gratis, pero tal y como funciona preferiría no pagar impuestos de seguridad social y pagarmela privada...
#7 a este le da igual, no te canses. Se podria ir todo al carajo y aun estarian con que "no estamos tan mal" y que si Venezuela y cuba y tal.
#5 Me da la impresión de que vives en los mundos de yupy.
Puede que tengamos una sanidad decente... todavía. En lugar de mejorarla, vamos a menos. Aun existen 7 capitales de provincia además de Ceuta y Melilla que no disponen de unidad de radioterapia. Hay enfermos que han de desplazarse durante horas para recibir atención médica de especialidades en otras provincias. No te digo nada... si además se vive en el medio rural.
Lo de la esperanza de vida va a ser por los genes, y porque esa generación d e las estadísticas, vivió el mejor momento laboral que se ha conocido en este pais y que este gobierno ha mandado al garete. En cuanto al turismo... ¿te has parado a pensar alguna vez cuanto gana esa persona que te sirve en un restaurante o que limpia la habitación de tu hotel? Somos un gran destino turístico... porque somos baratos. El turismo genera un empleo temporal y precario.
Y de verdad, que antes de decir que no es lo mismo ser pobre en España que en Rumanía y pese a que es evidente... se me habría caido la cara de vergüenza. ¿Te imaginas no saber que les vas a dar de comer a tus hijos mañanaporque si comes no pagas la luz?. ¿Te imaginas no saber como afrontar las necesidades basicas de tu familia con un salario de seiscientos y pocos euros.?
España va bien. Ya está Rumanía por detrás para hacer comparaciones.
#17 Muy bien. Ya has dado tu opinión.
#17 pues aunque estoy de acuerdo, es peor: rumania ni esta tan endeudada como españa ni le falta tanta industria.
De hecho es que Rumanía tiene menos tasa de paro que España
#5 el indicador de la Sanidad va a peor a lo tras año. El del turismo es debido a factores, principalmente, externos a la política. Y el de la longevidad, bueno ni que decir tiene.
El artículo habla de las políticas de los últimos gobiernos, tú den otros indicadores.
Yo puedo traer otro indicador a colación: España es el pais con más españoles del mundo.
#22 El artículo proporciona estadísticas. Con alguna de esas estadísticas quiere dar a entender algo que es falso. Pongo un ejemplo:
17 de las 35 empresas del IBEX no pagan el impuesto de sociedades en España, cuando tan solo 3 compañías cerraron 2014 con pérdidas.
Supongo que se referirá al año 2015. No proporciona fuente para verificar si lo que dice es cierto o no. En cualquier caso, es perfectamente aceptable que una compañía tenga beneficios y no pague impuestos. Supongamos que una compañía tiene los siguientes resultados:
2013: -100
2014: -10
2015: 100
Si el tipo de gravamen es del 30%, dicha empresa debería pagar 30 por el impuesto sobre sociedades. ¿Por qué no los paga? Pues porque ha obtenido pérdidas en ejercicios anteriores. En 2013 obtuvo un crédito fiscal por valor de 30 y en 2014 obtuvo otro crédito fiscal por valor de 3. Estas pérdidas se compensan con los beneficios de ejercicios posteriores.
Si la empresa sigue teniendo beneficios, entonces pagará sociedades. Lo que no tiene sentido es que una empresa que ha obtenido un resultado negativo de -10 a lo largo de 3 años, tenga que pagar impuestos.
Eso es lo que pasó con las empresas del IBEX. Están deduciéndose pérdidas de ejercicios anteriores.
Podría comentar muchos otros puntos, pero sinceramente no tengo ganas. Lo único que voy a recibir son negativos y lecciones de moral. Así que paso.
#23 “Pues porque ha obtenido pérdidas en ejercicios anteriores.” => este tipo de normas fiscales son las que generan desigualdad toquen las empresas grandes se aplican muy bien unen bien y las no saben ni cómo empezar, y ésta es en las sencillas sencillas.
Han montado un sistema fiscal complejo a propósito.
#24 ¿Desigualdad por qué? Todas las sociedades, sean del tamaño que sean, pueden deducirse pérdidas de ejercicios anteriores.
¿Tiene que pagar impuestos una empresa que está perdiendo dinero? ¿En serio?
En fin, hay mucha incultura financiera en España y eso es un problema.
#25 ¿en algún momento he dicho que tengan que pagar impuestos si están en pérdidas?
Todas las sociedades pueden deducirse por pérdidas de años anteriores. Pero ¿Consideras que el sistema fiscal es igual de fácil de aplicar para todas las sociedades? Porque, a mi entendimiento, das a entender eso.
Bajo mi experiencia, ya te digo que no, trabaje en una empresa que éramos 3 y el tema fiscal era un infierno. Una empresa grande tiene un regimiento de financieros para aprovechar al límite el sistema fiscal. Y por extensión, todos los años salen informes que demuestran que la Presión fiscal de las grandes empresas es menor al 10%, mientras que para medianas y pequeñas son superiores al 20 y 30%.
#26 del enlace que ha indicado 27, viene un comentario -espero no le moleste- de un usuario que me pareció de interés aunque de escritura confusa a veces, y que traigo a colación aquí.
Un saludo.
"Pues si, como apuntan todos los sesudos comentaristas anteriores el nivel está muy, muy bajo. Y el tema es más preocupante de lo que parece, porque (en teoría) el neo-liberal debería, cuando menos, ser un "entendido" en los números y el análisis financiero, esencial si se pretende que los criterios fundamentales del mercado lo valoren y lo cuantifiquen todo (tanto atributos económicos como sociales).
Para quién no comprenda (o no quiera comprender) el acertado análisis de ONCEAGAIN (comentario 5), sustituyamos el numerador "facturación" por capitalización y observemos (como cualquier analista fundamental) una de las principales ratios que maneja el mercado para valorar la "idoneidad" comparativa de las empresas.
Capitalización IBEX35 (actual) = 577.810 millones
PER en base al beneficio neto atribuido declarado (dos últimos semestres publicados):
>>> IBEX35 empresas (no financieras) = 17,73
>>> IBEX35 financieras = 13,63
>>> IBEX35 conjunto ponderado = 16,09
Es decir, que las companias del IBEX están generando una rentabilidad financiera bruta ("oficial" y ACTUALIZADA) superior al 6% anual, en un entorno en el que el 99% de la sociedad está afrontando rentabilidades a largo plazo negativas (en términos reales). No contentos con todos los privilegios de su hipertrofia, aún encima les permitimos contribuir al sostenimiento social con poco más de una quinta parte de los beneficios "cocinados" que se auto-calculan, cuando cualquiera de nosotros tendríamos que hacerlo (vía directa) por casi la mitad.
Además, hay que tener muy presente que los datos "atribuídos" en los grupos de sociedades sólo consolidan aquellos resultados de empresas de los que OFICIALMENTE poseen MAS del 50% del capital. Qué ocurre con todas aquellas "JOINT-VENTURES" en países asíaticos (y otros emergentes) en los que copulan intereses al 50% con las corruptas élites locales u otras sociedades interpuestas? QUE NO SE COMPUTAN A EFECTOS DE LA CONSOLIDACION (ni al pago de impuestos en Espana, por supuesto, como cualquier renta exterior obtenida por las mismas).
No sólo las grandes empresas (en colaboración con los políticos corruptos nacionales y los tiranos totalitarios "globales") han destrozado la libre competencia local (y nuestro tejido pyme), sino que además sus lobbies han conseguido unas prebendas legales que las sitúan fuera de la progresividad tributaria que nos afecta a los mortales de carne y hueso, beneficiándose de una normativa disenada a su medida, que rompe cualquier igualdad ante la ley. Y cómo nos lo pagan? evadiendo y deslocalizando bases imponibles e impuestos.
Siguiendo con el juego del "trilero" que plantea el autor: imaginemos una empresa matriz (Espana), dos subsidiarias (China, Irlanda) y una joint venture (Panamá) al 50% (el otro 50% es una sociedad con domicilio caribeno, participada por sociedades interpuestas que pertenecen a los accionistas mayoritarios -Goldman Sachs entre ellos-, todos con silla en el consejo de administración).
(a) TEORIA: La matriz gana en Espana 100 millones. La subsidiaria china gana 20, la irlandesa 10 y la panamena CERO. BENEFICIO CONSOLIDADO DEL GRUPO 130 (BAI). IMPUESTOS EN ESPANA 25.
(b) PRACTICA: La subsidaria china aplica facturas de suministros por 30 millones a la matriz. La subsidaria irlandesa alquileres y royalties por 10 millones a la matriz. La joint venture panamena factura servicios financieros (más lobbying y otros informes de responsabilidad social corporativa) por 30 millones a la subsidiaria china. Situación final: la matriz gana 60, la china 20, la irlandesa 20 y la panamena 30. BENEFICIO CONSOLIDADO DEL GRUPO ("cooked") 100 millones (la panamena no se integra en el grupo al no poseerse oficialmente más de la mitad, quedando su trazabilidad en el limbo -junto con los minoritarios-). IMPUESTOS EN ESPANA 15. CAJON DE SASTRE 30 (a repartir entre los GOLDMAN BOYS y el resto de mayoritarios, lo que incluye tres recomendaciones de compra y una recomendación de neutral).
Es decir, en la práctica la multinacional nos dirá que en Espana está pagando un 25% efectivo, es decir 15 millones, cuando (si se le aplicasen la progresividad fiscal y normas tributarias que afronta cualquier otro ciudadano espanol) debería pagar 58 millones por una renta universal de 130. Conclusión: ESTA DEFRAUDANDO 40 MILLONES (y quito 3 de la tributación especial en Irlanda y China, para no incurrir en doble imposición).
En definitiva, que Rallo tiene razón en que Montoro miente: el fraude real de las multinacionales es inmensamente superior al apuntado por el ministerio."
#5 Manipulador.¿Los datos que aporta el artículo no te gustan porque dejan como a la mierda a tu querido PP?Pues ajo y agua,que es lo que hay.
#44 Un hoygan me habla.
#5 Rumanía tiene mas industria que España... y menor tasa de paro. Y menos deuda. Bien que mal, van a mas.
España por el contrario va a menos y nos han metido en una deuda impagable para salvar bancos/cajas, autopistas, etc privadas.
#54 Tener muchos servicios no es malo.
Servicios no es sólo hostelería. En todos los países desarrollados la industria tiene cada vez menos peso.
#55 si, y eso no significa que sea bueno. Los sueldos altos y la alta productividad vienen sobre todo de la industria.
Pero oye si te mola que la mitad del pais se dedique a abrile la puerta a la otra media pues muy bien. Menos mal que emigré, eso si.
#56 ¿Tú crees que en el sector financiero (servicios) hay sueldos bajos?
#57 Lo que no hay es economia real.
Que en el sector financiero se pague mucho por vender y comprar humo no significa nada ni contribuye al progreso de nadie, salvo de ellos mismos. Si quieres te sigo explicando obviedades.
Este tb a la Audiencia Nacional en cerocoma.
"Tenemos la.fiscalidad más baja que los países de nuestro entorno porque las grandes empresas no pagan impuestos"
Ahí dejé de leer. Hay que saber muy poco del tema para creerse que la fiscalidad permisiva de las grandes empresas es una cosa únicamente española y decir que no ocurre en Francia o Italia.
#28 Ahí dejé de leer. Frase cuñada donde las haya. Mira si me leo un artículo de cu catedrático en física y cuenta algo y yo digo 'ahí dejé de leer' sin verificar cincuenta veces que estoy diciendo a un tipo que sabe mil veces más que yo es sin duda una gran frase cuñada. Sin acritud, eh. Crítica constructiva.
#30 No será errónea, pero será sensacionalista.
Entiendo tu crítica, pero de la misma forma el artículo comienza con el clásico cuñadismo "españistán", el "es que en nuestro entorno hacen cosas diferentes" cuando sé, sabemos todos, que en este caso no es cierto... malo.
#48 Si es que estoy de acuerdo con lo que dices, cuando me refiero a cultura del pelotazo no es a que sea nuestra cultura, es a la que desde alguna instancias intentan imponernos para que como bien dices relativicemos los delitos y les demos menos importancia, asumiendo con normalidad la corrupción; esto es un triunfo para "ellos" y esa parte es la que a mi me gustaría erradicar para que en ningún momento diéramos por bueno delitos de esta indole que ademas de afectarnos a nuestros bolsillos afectan a servicios esenciales como la sanidad y la educación.
España va bien, los españoles ... ya tal.
#12 Bueno, estamos en Europa, con servicios y nivel de vida altos.
En Marruecos, Peru, Birmania o Rusia seguramente los impuestos son mas bajos... Yo (con todas nuestras carencias, problemas y posibilidades de mejora), prefiero esto.
#15 Algunos dan por hecho esos servicios y creen que en otros paises son iguales o superiores, sin ofender a nadie pero les hace falta viajar un poco para apreciar su realidad. Otra cosa es que haya que ponerse las pilas con la corrupción y erradicar de raiz la cultura del pelotazo que algunos hasta fomentan.
#18 ¿ con la corrupción hay que meter a la gente en la cárcel, quieres decir ?
¿ O qué es eso de ponerse las pilas ? ¿ Ser más corruptos todavía ?
#29 para comentario desinformado, el tuyo, que solo contiene falacias. Un desprecio sin más.
Al menos podías tener la decencia de explicar en qué parámetros de las estadísicas de Eurostats se está equivocando la U.E. para que los demás nos podamos enterar y saber donde debemos corregir a esa agencia de la Comisión Europea.
#36 Hombre si añado "erradicar de raiz la cultura del pelotazo que algunos hasta fomentan." queda claro no.
#47 sí, por eso iba la cosa. A ver si consigo hacerme entender. Vamos a cambiar el contexto: tomemos otro delito, por ejemplo el asesinato.
Suponte que vivimos en un país donde salimos a varios asesinatos diarios que nos enteremos y muchos más que ni siquiera llegan a nuestro conocimiento.
Y entonces decimos "hay que erradicar la cultura del asesinato", así en impersonal, como algo que puede pasar o no pasar en estos años o que se puede seguir padeciendo durante varias generaciones. ¿ No ves que es darle al tema mucha menos de la importancia que merece ? ¿ No ves que se siguen cometiendo delitos día a día y ante eso, dentro de las posibles actitudes que podemos tomar es la más esquiva, como si con nosotros no fuera la cosa, como si no nos importara ? ¿ No pensarías que una sociedad que no da importancia a eso es una sociedad enferma ?
Si además ves en medios de difusión (incluso públicos) que se dice que claro, los españoles somos así de asesinos por nuestro carácter mediterráneo, que si queremos que no haya asesinatos deberíamos ser norteuropeos ¿ no ves una cultura de defensa, justificación y vanalización del delito ?
Yo entiendo que los delincuentes se defiendan con esos argumentos. Yo entiendo que incluso paguen a medios de comunicación para extender ese sentimiento de normalidad al vivir en una sociedad enferma complaciente con el delito habitual y a gran escala, ya que ganan mucho dinero con ellos y es una simple inversión para proteger su negocio.
Lo que, comprenderás, no entiendo, es que una víctima de estos delitos de corrupción como somos tú o yo les defendamos por la vía de relativizar esos delitos y quitarles toda la carga que tienen. "No, es que es una cultura". "Uy, qué pena, no les queda más remedio que robarnos porque pertenecen a esta sociedad inferior y miserable que es la mía". Mira, no, un delito es un delito y quien lo hace no merece premios ni que sintamos pena por ellos. Merece la cárcel y devolver lo robado.
Vale ya de disculparles y a ver si nos mentalizamos cada uno de nosotros que en los delitos hay que comprender y estar del lado de las víctimas (los robados en el caso de la corrupción, que somos tú y yo), en vez de ningunearlas y comprender y apoyar a los malenates.
En fin, perdona la chapa, que me ha salido un poco largo el mensaje. Espero al menos haberme explicado bien.
#15 y una corrupción aún más alta.... (que también lo pagan esos impuestos)
fiscalidad débil?????? comparándolo con los sueldos???
como unos altos impuestos no generan tanto beneficio.... lo que genera es que se defraude mucho más, y que el consumo se contenga...
habría que ver los datos de consumo como bajaron desde 2007 hasta hoy......
#8 Los impuestos son mas o menos adecuados, incluso altos (sobre todo para las clases medias asalariadas) pero la recaudación es inferior a la que nos correspondería.
Evasión fiscal, exenciones fiscales, dinero negro, economía sumergida...
#11 21% IVA es adecuado? irpf, ibi, impuesto de circulación, impuesto al sol... sólo falta 1 impuesto por respirar.
El artículo es una pura basura falazmente masoquista, endofóbica y desinformada.
Errónea.