Hace 1 año | Por carakola a diario-octubre.com
Publicado hace 1 año por carakola a diario-octubre.com

El documento elaborado por el Centro Nacional de Respuesta a Emergencias de Virus Informáticos de China y la compañía china de seguridad en internet 360 indica que la CIA planeó y orquestó un gran número de ataques de hackers y revoluciones de colores en el espacio postsoviético y otras regiones del mundo. Estados Unidos creó programas informáticos que no requieren conexión telefónica, por cable o por satélite y pueden ocultarse fácilmente de cualquier forma del control gubernamental.

Comentarios

Mark_Renton_1
suppiluliuma
i

Me gustaria decir que en todo el articulo no hay enlace o informacion precisa sobre la de la fuente original.

A mi personalmente me parece un escrito muy flojo. Vamos, que no me lo creo. Deberian currarse un poco mas la noticias si quieren convencer.

A no ser que se la pele porque su publico no necesitan fuentes. Que tambien puede ser.

El resto de cosillas que publican... puff. Menuda peña.

D

#9 le pides a esta gente que ha meneado esta basura que aporte datos y fuentes? Son fanaticos, van a apoyar todo lo que eche pestes contra EEUU, y van a intentar censurar a quien les desmonte sus paridas antioccidentales.

i

#12 Les pido algo de rigor. A mi me gustaria ver la fuente para poder sacar mi propia conclusion.

Pero es que no hay nada de nada. Si quiero me lo tengo que buscar yo y, la verdad, paso.

D

#14 en meneame vale todo para echar mierda contra occidente, mientras que hay usuarios fanaticos que lo apoyan ciegamente…. Por que te crees que los datos de esta eeb son tan malos, y llevan años en decadencia, es cosa de los admins que lo fomentan…

Mark_Renton_1

#26 ... timber sycamore, mangosta, ciclón, sin olvidar que fue la CIA la que estuvo detrás de la marcha verde

https://theobjective.com/espana/2022-03-26/sahara-cia-espana-marruecos/

Algunas otras descabelladas operaciones de la agencia:

https://www.menzig.es/a/5-operaciones-secretas-cia-estados-unidos/

i

#26 #_32

Creete las cosas basándote en tu sesgo de confirmación, no en los datos.

Creo que este es mi un récord. No se ni cómo describirlo sin ofender. Mejor me callo.

Pero ya tengo claro que te crees cualquier cosa si te encaja. "Muy profesional"

Positivo de los que suelen hacer eso mismo.

Este mensaje tuyo me lo guardo.

i

#35 Te piensas que no opino como tú porque no se lo que tú sabes. Y no es por eso

De todas maneras, no tengo nada que hablar con alguien que cree sin pruebas ni fuentes.

D

#38 Diría que te acabo de poner una prueba con fuente bien gorda, pero tu a lo tuyo.

i

#40 Yo reclamo una fuente para el informe del que habla la noticia. Quiero ver eso que dicen que publica China. Tus obsesiones son cosa tuya. No voy a discutirlas en cada envio.

Tu dices que no necesitas fuentes para creerte las noticas. Estamos en otros mundo diferente.

D

#41 Yo digo que para creer lo que pone en la noticia, basta con ir a repasar lo que dice la enciclopedia sobre las operaciones de la CIA en exteriores. Si la enciclopedia no es prueba suficiente, apaga y vámonos.

i

#42 Que si. Que se lo que has dicho. Con tu criterio te comerás todas, las verdaderas y las falsas. Y por eso a partir de ahora mi respeto por tu opinión es cero absoluto.

Como hicieron x seguro que ha hecho z. Podemos pasar de la confirmación.

Es que me da tanta risa que no se qué más decirte.

Pero oye, tu tranquilo, aquí muchos te respaldan

D

#43 Como hicieron X, hicieron X. China no ha dicho nada nuevo que no se conozca ya, está confirmado y reconfirmado.

No te de tanta risa, que en España también metieron mano.

i

#44 que no te enteras. Que yo hablo de enviador y del medio. Que no siquiera tengo constancia de que China haya dicho nada porque en el puto envío no hay forma de saber la fuente.

Y tu, aún así, ya dices que China dice...

En lo que a mí respecta China no ha dicho nada. Tu eres libre de tratar así la información. Yo por mi parte te cuento entre la gente que come cualquier basura y se hace muchos líos.

Alguien que gestiona así los datos no es un interlocutor válido. Acéptalo y déjame en paz.

D

#45 Si no crees que China dice tal, puedes estar tranquilo, porque lo diga quien lo diga, el hecho al que se refiere es más que conocido.

i

#47 pero es que a mí eso en este momento me importa un pepino como ya he dicho N veces. Estoy valorando en envío y el medio y son una mierda.

Pero gracias a tu intervención ya veo que hay gente que traga todo sin confirmar.

China puede que haya dicho. No ha dicho. Y a ti te la sopla y el medio te parece fiable. Incluso dices que China dice.

Pues muy bien. Me dejas ya en paz?

D

Occidente se cubre de mierda él sólo porque, como potencia geopolítica y orientadora moral del mundo que es, tiene poder de decidir si quiere o no quiere hacer cosas que la cubran de mierda.

D

#_1 que placer meterle un negativo al meme propagandista de MNM

D

Veo a mucho fascista escocido por recordarles en 1 que son unos mierdas que viven de la mentira jajajajaj

suppiluliuma

#64 Whataboutism: Whataboutism o whataboutismo, también conocido como whataboutery, es un término de origen inglés, conocido en España como «y tú más» o «ytumás». Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda soviética y rusa.

Para todo lo demás, goto #30.

suppiluliuma

#63 goto #61

D

#50 ¡Exacto, sobre todo cuando la etnia mayoritaria se salva mayoritariamente de la hambruna!

¿Quieres decir que para entender que una hambruna no es el cacareado exterminio con fines políticos, un genocidio, tienen que morir en zonas pobladas especialmente por kazajos y ucranios, una cantidad mayoritaria de rusos de la URSS para que tu lo consideres simplemente una hambruna fruto de la sequía?

suppiluliuma

Y no olvidemos la revolución de colores original, promovida por Alemania para desestabilizar a Rusia.

D

#24 Sin duda, a Lenin lo metieron en un tren los alemanes para quitarse de en medio al zar en plena guerra mundial. Lo malo es que la revolución luego trajo sus consecuencias para Alemania en Stalingrado.

D

#30 ¿Hambruna kazaja? Hostia, se te ha colado una buena ahí.

Ya que estamos deacuerdo en que fue una hambruna, entenderás que la curiosa coincidencia de esa hambruna con la hambruna en Ucrania descarta completamente el timo propagandístico del apocalipsis del Holodomor.

suppiluliuma

#36 Exacto. Y la curiosa coincidencia entre las hambrunas de Bengala y del norte de China, en 1876, descarta completamente la culpabilidad británica en la primera.

No dejes que tu ignorancia se interponga en tus razonamientos estúpidos.

Para lo demás, goto #30.

D

#37 Diría que Bengala y el norte de China son territorios bastante distantes entre sí, y el norte de China concreamente fuera de control británico, así que eso descarta coincidencia climática o culpabilidad británica. Sin embargo, tanto Kazajstán como Ucrania sufrieron la misma sequía en la misma época. La única diferencia es la conveniencia propagandística de convertir esa hambruna en una especie de holocausto para la causa ucronazi.

No dejes que tu profundo desconocimiento geográfico e histórico se interponga en nuestros debates, te lo agradeceré

suppiluliuma

#39 https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_of_1876–1878

The famine occurred at a time when the colonial government was attempting to reduce expenses on welfare. Earlier, in the Bihar famine of 1873–74, severe mortality had been avoided by importing rice from Burma. The Government of Bengal and its Lieutenant-Governor, Sir Richard Temple, were criticised for excessive expenditure on charitable relief.[8] Sensitive to any renewed accusations of excess in 1876, Temple, who was now Famine Commissioner for the Government of India,[2] insisted not only on a policy of laissez faire with respect to the trade in grain,[9] but also on stricter standards of qualification for relief and on more meagre relief rations.[2] Two kinds of relief were offered: "relief works" for able-bodied men, women, and working children, and gratuitous (or charitable) relief for small children, the elderly, and the indigent.

¡Exacto! Cuando tienes dos territorios controlados por el mismo régimen, que sufren hambrunas simultáneas, eso descarta completamente la responsabilidad de dicho régimen! ¡Especialmente cuando ese mismo régimen está exportando alimentos requisados a la gente que se está muriendo de hambre!

lol lol lol

Pera el resto de cosas a las que eres incapaz de dar una respuesta digna de un CI mayor que 60, goto #30

D

#46 Cuando tienes dos territorios controlados por el mismo régimen, que sufren la misma sequía, que afecta a distintas etnias y poblaciones, puedes descartar el holodomor. Si quieres meterte a analizar responsabilidades en su política agrícola, diría que ya hemos tocado el tema, pero como se te coló un bonito enlace sobre la propaganda del Holodomor, era necesario aclarártelo.

Para el resto de cosas que ya están contestadas dignamente, acude a nuestro histórico de comentarios, que tienes para empacharte.

suppiluliuma

#39 Me olvidaba:

–1879 Northern Chinese Famine of 1876–1879 The Northern Chinese Famine of 1876–1879 (Chinese: 丁戊奇荒) was marked by drought-induced crop failures and subsequent widespread starvation. Between 9.5 and 13 million people in China died mostly in Shanxi province (5.5 million dead), but also in Zhili (now Hebei, 2.5 million dead), Henan (1 million) and Shandong (0.5 million). The population reduction in censuses, which include famine migration, shows a drop of 23 million people, among which Shanxi lost 48% (8.18 million), Shaanxi lost 25% (2.43 million), Henan lost 22% (7.48 million). The drought began in 1875 and was influenced by the El Niño-Southern Oscillation.

–1878 Great Famine of 1876–1878 Observations Drought, El Niño-Southern Oscillation, Grain commodification, Cash Crops

https://en.wikipedia.org/wiki/El_Niño–Southern_Oscillation [[El Niño–Southern Oscillation]] Scholar Mike Davis cites ENSO as responsible for droughts in India and China in the late nineteenth century, but argues that nations in these areas avoided devastating famine during these droughts with institutional preparation and organized relief efforts.

¡Claramente la coincidencia climática está absolutamente descartada!

¡No dejes que tu ignorancia te impida tener opiniones categóricas sobre cualquier tema! lol lol lol

#48 Cuando tienes dos territorios controlados por el mismo régimen, que sufren la misma sequía, que afecta a distintas etnias y poblaciones, puedes descartar el holodomor

¡Exacto, sobre todo cuando la etnia mayoritaria se salva mayoritariamente de la hambruna!

¡Y, sobre todo, cuando el régimen está exportando alimentos desde una de las regiones que sufre la hambruna! ¡Requisados a los campesinos que sufrían la hambruna! ¡Porque, claramente, esos no habrían podido comer los alimentos que les requisaban! ¡¡¡Jaque-mate capitalistas!!!

lol lol lol lol lol lol

Para el resto de preguntas a las que eres capaz de contestar sin manifestar un nivel intelectual superior al del texto de arriba, goto #30

D

#50 ¿Dónde pone ahí que el fenómeno climático de la hambruna china coincide con el de la hambruna británica?

suppiluliuma

#52 En los enlaces que te he enviado y que, por supuesto, no te has molestado en mirar. Incluso he puesto en mi comentario el texto de la parte de esos artículos en los que se cita al fenómeno de El Niño-Oscilación del Sur. Pero si quieres un tratamiento más largo sobre el papel de ENSO en las sequías en India, China y Brasil, puedes encontrarlo, con todo lujo de detalles, en Late Victorian Holocausts, de Mike Davis.

Para todo lo demás, goto #30.

D

#53 Los he mirado y los artículos indican meridianamente que la hambruna china fue a causa del clima, pero la de Bengala se atribuye a causas políticas y climáticas y cito:

Academic consensus generally follows the FEE account, as formulated by Amartya Sen, in describing the Bengal famine of 1943 as an "entitlements famine". On this view, the prelude to the famine was generalised war-time inflation, and the problem was exacerbated by prioritised distribution and abortive attempts at price control, but the death blow was devastating leaps in the inflation rate due to heavy speculative buying and panic-driven hoarding.

suppiluliuma

#55 Diría que Bengala y el norte de China son territorios bastante distantes entre sí, y el norte de China concreamente fuera de control británico, así que eso descarta coincidencia climática o culpabilidad británica

Cagada y cagada.

Para todo lo demás, goto #30.

D

#56 Sin duda, tu cagada fuera de tiesto:Ni recuerdo que el norte de china fuera dominio británico (por tanto, la culpa de esa hambruna no puede ser británica)ni coinciden las explicaciones generales de la hambruna bengalí y china, dado que en una se atribuye puramente a la sequía, mientras que en la bengalí se habla de discrepancias entre "scholars" y consenso sobre causas políticas y económicas.

suppiluliuma

#57 Cagada 1: el mismo fenómeno climático están en el origen de ambas sequías.
Cagada 2: los británicos fueron responsables, por su inacción, de la hambruna en Bengala.

Para todo lo demás #30

D

#58 Se cree el ladrón:

El fenómeno climático de la hambruna china está claro.

En el caso bengalí, literalmente, el artículo explica que no hay consenso en el origen climático, sí en cambio en estas explicaciones:

Academic consensus generally follows the FEE account, as formulated by Amartya Sen, in describing the Bengal famine of 1943 as an "entitlements famine". On this view, the prelude to the famine was generalised war-time inflation, and the problem was exacerbated by prioritised distribution and abortive attempts at price control, but the death blow was devastating leaps in the inflation rate due to heavy speculative buying and panic-driven hoarding.

INFLACIÓN, ESPECULACIÓN, GUERRA

Que los británicos fueran responsables de la hambruna de Bengala, ahí podemos estar deacuerdo. No les importó dejar morir a millones de indios porque siempre han sido un imperio esencialmente racista, como han demostrado en EEUU, Sudáfrica, y la propia India. Sus prioridades eran otras: especular, hacerse ricos, etc.

No veo donde Stalin se forró con la hambruna kazaja o ucraniana, por cierto.

suppiluliuma

#60 Es la hambruna de 1876, no la de 1943. De nuevo, sigues sin leer los enlaces que te envío.

Eso sí, no fue en Bengala. Error mío.

Que los británicos soviéticos fueran responsables de la hambruna de Bengala el Holodomor y la hambruna de Kazajstán, ahí podemos estar deacuerdo. No les importó dejar morir a millones de indios ucranianos y kazajos porque siempre han sido un imperio esencialmente racista, como han demostrado en EEUU, Sudáfrica, y la propia India, en el Caúcaso, Siberia, Manchuria y Corea. Sus prioridades eran otras: especular, hacerse ricos, etc vivir a cuerpo de rey a costa de los soviéticos.

D

#62 Es que yo te he citado varias veces la hambruna de Bengala, desde hace tiempo, porque estaba implicado Churchill, al igual que en las famosas declaraciones sobre gasear iraquíes. Haz memoria, tenemos varios comentarios largos sobre el tema. Por tanto, te reitero, en la hambruna de Bengala hay consenso en que las causas son políticas, militares, especulativas, etc.

Que los soviéticos padecieran una sequía en Kazajstán y Ucrania no convierte la hambruna resultante en el Holodomor, esa es mi tesis. Te lo recuerdo por si alguna otra vez te apetece sacar otra vez el arsenal de leyena negra anticomunista a pasear.

suppiluliuma

#59 Por enésima vez:

RBTH: One of the key issues that has arisen in connection with the events in Ukraine is NATO expansion into the East. Do you get the feeling that your Western partners lied to you when they were developing their future plans in Eastern Europe? Why didn’t you insist that the promises made to you – particularly U.S. Secretary of State James Baker’s promise that NATO would not expand into the East – be legally encoded? I will quote Baker: “NATO will not move one inch further east.”

M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a singe Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either. Another issue we brought up was discussed: making sure that NATO’s military structures would not advance and that additional armed forces from the alliance would not be deployed on the territory of the then-GDR after German reunification. Baker’s statement, mentioned in your question, was made in that context. Kohl and [German Vice Chancellor Hans-Dietrich] Genscher talked about it.


Las únicas "garantías" que recibió Gorbachov fue que no habría despliegue de la OTAN en el antiguo territorio de la RDA. Porque no se le ocurrió pedir nada más. Dicho por él mismo.

Para lo demás, goto #30.

D

#61 Me temo que la entrevista y declaraciones de Gorbachov que te he mostrado son posteriores (2017, 2019), quizá se lo repensó, quizá se arrepintió de hacer anuncios de mierda para Pizza Hut, pero tienen más vigencia que el texto que has puesto tu y, además, están las declaraciones de los otros presentes, y el análisis de terceras partes, poco sospechosas de trabajar para el Kremlin:

Entendemos la necesidad de garantías para los países del Este. Si tenemos presencia en una Alemania que es parte de la OTAN, no habría extensión de la jurisdicción de la OTAN para las fuerzas de la OTAN ni una pulgada hacia el este[sic]
James Baker a Mijaíl Gorbachov
9 de febrero de 1990



Gorbachev: “I would put it like this: the West – and primarily the US – have moved away from central joint agreements. Please remember, in the second half of the 1980s, the USSR and the US took unprecedented steps together! They began reducing their nuclear arsenals. Just think of it: 80 percent of the nuclear potential that had been built up during the Cold War years was destroyed back then. Moreover, both sides conceded that nobody’s security was compromised by this process.

However, the West then used Russia’s weakness after the dissolution of the Soviet Union to declare itself the “winner” of the Cold War. The principle of equality in international relations was forgotten, and thus we all ended up where we are today.”



during the diplomacy surrounding German reunification in 1990, the United States repeatedly offered the Soviet Union informal assurances against NATO’s future expansion into Eastern Europe. In addition to explicit discussion of a NATO non-expansion pledge in February 1990, assurances against NATO enlargement were epitomized and encapsulated in later offers to give East Germany special military status in NATO, to construct and integrate the Soviet Union into new European security institutions, and to generally recognize Soviet interests in Eastern Europe.

D

#24 No eres capaz de explicar como es que la OTAN dio a Gorbachov garantías de que no se expandiría hacia el este, cuando el propio Gorbachov dice que eso no ocurrió.

Sería difícil afirmar lo que tu dices, ya que resulta que sí le dieron esas garantías, y el propio Gorbachov declaró al respecto poco antes de morir:

Entendemos la necesidad de garantías para los países del Este. Si tenemos presencia en una Alemania que es parte de la OTAN, no habría extensión de la jurisdicción de la OTAN para las fuerzas de la OTAN ni una pulgada hacia el este[sic]
James Baker a Mijaíl Gorbachov
9 de febrero de 1990


#73 Dicho por él mismo.:

Gorbachev: “I would put it like this: the West – and primarily the US – have moved away from central joint agreements. Please remember, in the second half of the 1980s, the USSR and the US took unprecedented steps together! They began reducing their nuclear arsenals. Just think of it: 80 percent of the nuclear potential that had been built up during the Cold War years was destroyed back then. Moreover, both sides conceded that nobody’s security was compromised by this process.

However, the West then used Russia’s weakness after the dissolution of the Soviet Union to declare itself the “winner” of the Cold War. The principle of equality in international relations was forgotten, and thus we all ended up where we are today.”


https://www.bild.de/politik/ausland/michail-gorbatschow/are-we-facing-a-new-cold-war-51296040.bild.html

Y en añadido, estudios como este:

during the diplomacy surrounding German reuniªcation in 1990, the United States repeatedly offered the Soviet Union informal assurances against NATO’s future expansion into Eastern Europe. In addition to explicit discussion of a NATO non-expansion pledge in February 1990, assurances against NATO enlargement were epitomized and encapsulated in later offers to give East Germany special military status in NATO, to construct and integrate the Soviet Union into new European security institutions, and to generally recognize Soviet interests in Eastern Europe.

https://www.belfercenter.org/sites/default/files/files/publication/003-ISEC_a_00236-Shifrinson.pdf

s

El agua moja

vicvic

¡Alerta, fuente fascista! Es fácil distinguirlas y más si las noticias sobre Ucrania las llaman "operación especial anti nazi"

vicvic

#8 Afortunadamente este tipo de panfletos de odio sólo los puedes ver por aquí, en el plano generalista nadie lee estas cosas , y aquí se amplifica su visibilidad por parte de los propagandistas habituales. No, yo no digo ni hago proselitismo del fascismo (dime tú donde exactamente) sin embargo este panfleto puedes encontrar fácilmente apología del exterminio de los Ucranianos por no querer someterse al amo Ruso y del imperialismo ruso. Si para ti eso no es abiertamente fascista...

Sergio_ftv

#4 "Piensa el ladrón que todos son de su misma condición". Lo siento pero el grupito de ultras radicalizados solo os engañáis a vosotros mismos.

B

#1 #4 Vuelvo después de unos años y me encuentro a todos los umpalumpas de vox llamando fascistas a los demás a modo de insulto.
Ver para creer...

D

#13 china es un regimen fascista de partido unico, por mucho que te joda, es una realidad… en China todas las webs importantes estan controladas por el gobierno, no existe libertad de expresion ni de periodismo, todos lso medios estan controlados por el gobierno, no existe libertad de movimiento ni si quiera dentro de China….

Algo me dice que para tu baremo, todo lo que no te gusta es facsista… eso si, te ponen delabte a nazis y fascistas de verdad, y no serias capaz de reconocerlos. Hay que ser un cateto para llamar a los de vox de fascistas.. seran muchas cosas, despreciables, miserables…’pero fascistas!?

vicvic

#13 ¿Exactamente cuando he dicho yo que sea o vote a Vox? Me da igual lo que otros opinen, pero vaya que te lo has inventado...

ochoceros

#4 Pues déjales un comentario avisando en la noticia, si puedes:

Malinke

#4 ¿piensas que la CIA no está involucrada en crear y apoyar movimientos que acaben beneficiando a los intereses de EE.UU. ingiriendo la soberanía de otros países? No hace falta que lo digan desde China, lo pone la Wikipedia.

D

#4 Coño, ¿Es una noticia del ABC? pensaba que la fuente era china.

D

Todo es culpa de la cia, y nunca del regimen criminal y asesino de turno… por que es absurdo pensar que la gente quiere vivir en libertad, la logica aplastante de algunos es que la gente vive feliz y contenta bajo regimenes terroristas , hasta que llega la malvada cia a aleccionar sobre la democracia.

Manda cojones que China, un regimen fascista de facto, nos venga a contar estas milongas…

Se_armó_la_gorda

#6 eeuu ha sido el peor estado terrorista del siglo xx y xxi de largo.
es curioso como los que ven a vox moderados y les blanquean les mola tanto.

Globo_chino

#1 Menos mal que tenemos a EEUU para defender la felicidad, la paz y el amor.

D

#7 vietnam, que sufrio en sus carnes a EEUU, tienen muy claro quien es el enemigo.. se estan alejando lo maximo posible de China y se estan acercando a EEUU

Entre una EEUU, o un regimen fascista chino, solo un pirado defenderia a China.. te recuerdo que en China no existe ni libertad de prensa ni de expresion, los sindicatos estan prohibidos, la disidencia politica esta prohibida, multitud de redes sociales y servicios internacionales estan prohibidos por aplicaciones controladas por el gobierno… un paraiso, estas tardando en irte a vivir a China.