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#2:
Revolucion y ciudadanos 
10 años revolucionandose sin moverse del sitio.
10 años revolucionandose sin moverse del sitio.
#5:
Si, como es previsible, el futuro gobierno de PP-Gürtel necesita el apoyo de Ciudadanos para gobernar, tendremos una contrarreforma de la Constitución, que nos devolverá 35 años atrás...
#7:
Ciudadanos necesita otro debate contra Pablo Iglesias para subir en intención de voto.
Comentarios
Revolucion y ciudadanos
10 años revolucionandose sin moverse del sitio.
#2 oye, no te creas que es fácil avanzar y no moverse del sitio
#2
Os estan comiendo la tostada. Y lo sabes
#17 Me alegro por la gente de derecha al menos tiene una opcion que no esta corrupta hasta la medula.
Hasta cierto punto parecen mas razonables, pero de ahi llamar a sus medidas revolucionarias o que revolucionan algo , es ser demasiado creativo en las metaforas para mi.
Todos sabemos que son y a quien representa ciudadanos y el recambio de quien son, de lo cual me alegro en un pais con mucha gente de derechas.
Pero dicho esto, llevan 10 años, Podemos uno y poco quien come a quien y quien usa el impulso de quien cambiando su discurso para decir lo que nunca ha dicho, esto en campaña quizas funcione, pero solo hay que ver sus pactos y con quien se posicionan y que deciden.
Sabemos que los medios el ibex les apoyan , pero que te apoyen entidades asi ya sabemos que significa y que querran , solo funcionan de una forma y lo deboran , es como tener a un mounstruo enorme detras que te sonrie y te apoya , hasta que llega la hora de comer.
Solo les engordan para defender sus intereses y sabemos cuales son verdad?
Los de la gente de a pie no.
#20
Yo voto a IU. Ya lo he dicho muchas veces.
#21 Ahora puedes decir que la culpa es de Zp copmo el pp como Maillo el otro dia , otro recurso mas.
#21 voto inútil ...
#17 Aquí el único que se come algo eres tú con las tildes... y lo sabes.
Pero oye, lleváis con la misma canción desde que nació Podemos hace más de 600 días... todo por no esperar hasta el 20D.
#2 Que se lo digan a la transparencia de los partidos, años suspendiendo y ahora cuando ve que puede subir en las encuestas ya si vale ser transparente.
Coño yo pensaba que se llevaba de serie.
#6 Todo el mundo está de acuerdo, pero como suele ser habitual en Hispañistan nunca nadie hace nada.
Esta reforma creo que necesita 2/3 de la cámara, como todo sin consenso no se puede hacer nada. España necesita una cámara de representación territorial, no sé como la quieren hacer pero el problema de hacerlo así es que viendo lo sencillo que es cambiar las leyes electorales, pues se podría controlar esa cámara.
#11 ¿Cambio real? si Podemos ni Cs han demostrado nada de nada. Que cojones ha demostrado Cs en sus 10 años de vida. Una cosa es creer que puede ser un cambio y otra es AFIRMARLO, la historia nos dice que Cs por ahora no ha hecho nada de nada de lo que está promulgando ahora.
Parece que a Cs si se le permite un reboot 2.0
Joder si además se ha dedicado a apuntalar la corrupción del PP-PSOE. Cambio sería tirar a los corruptos de cada región. Había varios núcleos de corrupción en estas elecciones Andalucía, Murcia, C.Valenciana, Cataluña, Madrid y Baleares. En Andalucía, Murcia y Madrid ha mantenido a los gobiernos que han practicado la corrupción. Donde han cambiando los gobiernos han sido en C.Valenciana y Baleares, en estos Cs no ha participado me da que si hubiese podido hubiese mantenido al PP.
¿Cambio real? Por ahora está demostrando lo contrario.
#16 Peor que el PP es imposible, el PP es un partido carca y anacrónico franquista que no tiene nada que ver con la derecha europea. Si lo podría ser Cs, pero eso tiene que demostrarlo, por ahora todo es humo, no está gobernando en ningun lado y tampoco se ha dedicado a cumplir lo que pregona ahora, eso si lo ha hecho UPyD y ya vemos lo que le ha pasado.
Si, como es previsible, el futuro gobierno de PP-Gürtel necesita el apoyo de Ciudadanos para gobernar, tendremos una contrarreforma de la Constitución, que nos devolverá 35 años atrás...
#5 Lo que no entienden Ciudadanos , es que eso de ser liberales se acaba cuando uno pacta con el pp.
En cuanto se tocan los juguetes de los amiguitos del pp se lia parda.
Ciudadanos necesita otro debate contra Pablo Iglesias para subir en intención de voto.
#7 Parece que lo habrá el día 30 a través de internet y organizado por "El País" http://politica.elpais.com/politica/2015/11/06/actualidad/1446837878_714795.html (ojo AEDE)
#24
POr internet ? alguien se ha cagado en los pantalones
#25 de entrada parece que no va nadie del PP y a Albertito Garzón no lo han invitado
Reconozco que tengo bastante curiosidad por la plataforma tecnológica
Sí se puede
#1 Le falta un punto más: eleccion directa del presidente del Constitucional y posibilidad de echar a cualquier cargo politico por parte de una iniciativa popular.
Pero oye, va por buen camino. Si sigue así y olvida su teoria economica quizas tenga sitio en el futuro.
#8 Lol esto es populismo chicha-rica para desinformados
#27 ¿cual?. Con el chiste se te pierde el sentido de la cosa..
#8 Para poder echar a un cargo electo por petición popular, este debería ser por muchos más votos de los que le han elegido para que ostente ese cargo.
#42 Sin duda.Aunque aqui quizas votarian los que se han abstenido. ¿Calculamos por cuantos votos en relacion a la poblacion salió Rajoy?
#44 30% así de cabeza. Por eso son malas las mayorías absolutas, realmente no representas a la mayoría de la población ni te acercas, por eso es mejor consensuar leyes, lo normal que se hace por Europa.
#1 lol
digo grohl!
#1 A mi me faltan algunos puntos más.
Separación de poderes legislativo y ejecutivo. El presidente del gobierno y ministros no deberían entrar en las cortes ni intervenir en la aprobación de leyes, se deberían dedicar únicamente de gestionar los ministerios. Y la elección del presidente del gobierno a doble vuelta, acabaría con los pactos de despacho.
La supresión del articulo 150.2 no lo entiendo bien. No creo que sea buena cerrar esa posibilidad. Lo que se debería es hacerla más complicado y que las competencias sean las mismas para todas las comunidades autónomas.
Muy concreto y muy claro.
Esto es lo que diferencia a Ciudadanos de Podemos y por qué el debate entre ellos fue un pluf para Podemos.
#50 No conozco todas las interioridades del sistema. Supongo que habrá mecanismos para evitar esos fraudes. En Alemania funciona y no ocurren esas cosas.
#35 Te estás equivocando, no funcionaría así. Lo que proponen es como el modelo alemán. https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_electoral_de_Alemania
Resumiendo, los votos a los partidos en la circunscripción nacional definen, de manera proporcional, cuantos escaños de los 350 de todo el parlamento le corresponden a los partidos. Después de este reparto de escaños se le restan los conseguidos en las circunscripciones uninominales y lo que queda se escogen de la lista nacional.
Ejemplo inventado: Si un partido consigue el 30% de los votos, le correspondería tener 105 diputados. Y como ha conseguido 80 diputados en los distritos uninominales sólo se le asignan 25 de la lista nacional. Otro partido que hubiera sacado un 6% de los votos le corresponderían 21 diputados. Cómo no habría conseguido ganar en ningún distrito saldrían los 21 diputados de su lista nacional. De esta forma se consigue un sistema que representan los territorios y es proporcional al mismo tiempo.
#49
Muy manipulable. Los partidos pueden decidir presentar candidatos como independientes aún cuando esté claro quien los respalda, de forma que los uninominales no les reduzcan el porcentaje en los escaños de circunscripción nacional.
Además, ¿qué pasaría si en las circunscripciones uninominales varios partidos deciden presentarse coaligados para aumentar sus posibilidades?¿A quién se le restan los escaños en ese caso?
Para representar territorios lo que deberían hacer es reformar el Senado, que para eso se supone que existe.
Ojo con lo que proponen como sistema electoral:
Cada ciudadano votaría dos veces: uno, 175 diputados que se escogerían por distritos de unas 250.000 personas cada uno y, dos, 175 escaños en votos a las siglas del partido.
Básicamente se resume en que 175 diputados se elegirían según el sistema británico, lo que implicaría que la mitad del congreso sería sí o sí de PPSOE y nacionalistas.
Y luego los otro 175 se elegirían en una circunscripción única nacional que, aún siendo proporcional, aún sumaría más diputados a dichos partidos.
Por tanto, lo que se consigue es un enquistamiento de por vida del bipartidismo y una sobrerrepresentación aún mayor de ciertos partidos nacionalistas.
Para mear y no echar gota.
Y encima en Vozpópuli aún tienen la cara de decir que "Esto supondría el fin del bipartidismo y una menor influencia de los nacionalismos periféricos". O manipulan descaradamente o no tienen ni puta idea de lo que hablan.
#29 La parte de circunscripción única hace que la gente se olvide del voto útil causado por el reparto provincial. Hay muchas provincias en los que los votos a IU, por ejemplo, no valen para nada. No cuentan. Se pierden. Con circunscripción única no sucede.
#34 Los 175 escaños que se repartirían de forma uninominal serían voto útil puro y duro, básicamente a repartir entre PP, PSOE, CDC y PNV. La crem de la crem.
Y aunque los otros 175 escaños sí serían repartidos de forma proporcional, no son suficientes para compensar la absoluta desproporción que establecen los otros 175, ya que los partidos sobrerrepresentados también sacan en el reparto proporcional.
Si ese hubiera sido el sistema en las pasadas elecciones de 2011, éste sería el parlamento que tendríamos:
PP 208
PSOE 60
CiU 32
Nacionalistas vascos (PNV+Bildu) 14
IU 12
UPyD 8
El PP con casi 2/3 del congreso y CiU con más de la mitad que obtendría el PSOE. Si algo así se aprueba, olvidaos de cualquier posibilidad de regeneración política o de acabar con el bipartidismo.
#35 Hay una experiencia de circunscripción única con las europeas. Se pueden sacar datos de ahí.
Por otra parte, la parte uninominal sí sería voto útil pero no tendría porque ser entre PP y PSOE. O los nacionalistas. Quizás se consiguiese que la gente votase más a una determinada persona y no a un determinado partido. ¿No crees que se abriría la puerta a que hubiese más independientes en el Parlamento? Pregunto.
#40
Sí, si la circunscripción única está muy bien y es como debería ser, pero la adición de las circunscripciones uninominales la deja en papel mojado. Consigues más representatividad para 175 escaños, pero los otros se fosilizan en voto útil y bipartidismo. Sería imposible ningún cambio relevante a nivel estatal si más de la mitad van a ser siempre sí o sí de partidos continuistas.
Y no nos engañemos, puedes cambiar el sistema electoral pero no vas a cambiar la mentalidad de la ciudadanía. Aquí la gente vota al partido, no al candidato, así que no creo que fuese a haber ni partidos locales, ni independientes ni novedad alguna de ningún tipo.
Sinceramente me espero lo peor de estas reformas, y aún peor es que hay posibilidad de que PP y C's formen gobierno en la próxima legislatura, y ya puedes contar con total seguridad que el PP no se va a oponer a una reforma como esta, que le perpetúa en el poder casi ad aeternum tanto a él como al bipartidismo.
#29 Tendría que haber una norma en la que la relación de tamaños de las circunscripciones entre la más grande y la mas pequeña sea de el doble o el triple como mucho. Ahora puede estar en relación de cien veces más grande. Y poner un tamaño mínimo de tamaño de circunscripciones de 5 ó 6 diputados.
Y esto extenderlo a todas las elecciones, nacional, autonómicas y municipales.
Habla de del sistema alemán sin mencionar los "Landers"?
De qué sistema alemán está hablado?
Los falangitos van a llevar el término "desigualdad" a un nuevo nivel.
Garicano me da mucho miedo. Si ahora ya hay desigualdad, cuando empiece a aplicar sus medidas neoliberales duras de la "school of London" nos vamos a cagar.
¿ Qué café para todos ? ¿ Ya ha dejado de haber comunidades de primera y de segunda ?
Habría que instituir la patada en el culo, en general. De los políticos se entiende.
Menudo montón de mierda. Estos nos quieren llevar a otra guerra civil.
#10
Pedirán ayuda a los podemitas digiridos por su militroncho
#19 En este caso no se trata de lo que digan los periódicos, sino de lo que uno vive. Ese es mi testimonio personal. Andalucía necesita cambiar, pero no lo hará mientras siga gobernando el PSOE.
Y no ha cambiado en nada con la aportación de Ciudadanos.
#23 Si, te creo, pero serían útiles algunos enlaces demostrándolo, para los que están ciegos con Ciudadanos...
#23 Ciudadanos, en Andalucía, está dejando gobernar al partido más votado. Igual que en Madrid. Sin formar parte de esos gobiernos.
Si el partido más votado no es de tu gusto se siente, pero democráticamente es lo que toca.
Edito. Esto viene a cuento en relación a tu frase: "Andalucía necesita cambiar, pero no lo hará mientras siga gobernando el PSOE". Es lo que han votado los andaluces.
#32 Sí, sí. Es lo que he dicho y lo que dices tú. Ciudadanos apoya al partido más votado en Andalucía, que es el PSOE. No es de mi gusto porque Andalucía es una de las regiones con más posibilidades de Europa, pero sigue a la cola del continente por la mala gestión del PSOE, que gobierna aquí desde hace 40 años como el PP en Valencia o CiU en Cataluña.
El apoyo de Ciudadanos no ha supuesto ningún cambio, ninguna mejora para los ciudadanos y ninguna esperanza para los desfavorecidos.
#0 Es duplicada la puse yo por la mañana, pero no te han avisado.
No se carga el Senado, le da otras funciones, convirtiéndolo en algo bastante parecido a la cámara territorial alemana.
#4 Todo el mundo estaba de acuerdo en hacer algo con el senado pero ya veremos si se hace algo que en campaña parece que todos mueven montañas y al final la casa sin barrer.
Ciudadanos es cambio real, Podemos son castillos en el aire. Menos mal que todos nos hemos dado cuenta antes de las elecciones. Gracias Évole por el genial debate que nos mostró el camino a seguir.
#11 Yo veo que Podemos solo se implica si supone cambiar de verdad, como en Madrid y Barcelona. En cambio Ciudadanos se dedica a apuntalar al PP de la Gürtel y al PSOE de los ERE y los Cursos de Formación.
Y oye, yo no he visto ningún cambio en Andalucía, ni en Granada donde apoyan al mismo alcalde del PP de siempre a cambio de salir en la foto.
Puede que tengan algunas propuestas interesantes, y ojalá voten en consecuencia en el parlamento, pero te digo con conocimiento de causa que son lo peor.
#13 Yo no sé si son lo peor, que para mi es el PP, pero es evidente que en Andalucía sólo han servido para apuntalar a los que mandan, sea PSOE o PP. La revolución sin cambios, vaya.
#16 ¿fuentes? No digo que no sea verdad, pero siempre oigo la misma canción sin citas.
#11 jajajajjaja.......
Me reía, hasta que me di cuenta que lo decías de verdad.
Que todo cambie para todo estar igual. Ciudadanos propone cambiar la constitución para quitar lo que ya no se cumple desde hace años y que no quede tan mal de cara a la galería.
¿Va a conseguir el 66% de los votos? No he visto las últimas encuestas pero veo un "pelín" difícil de cumplir esas promesas hasta ganando las elecciones