El Gobierno de Israel ha emitido un informe sobre la operación de defensa Margen Protector realizada el pasado verano en Gaza. Las investigaciones del Ministerio de Defensa centradas en investigar las identidades de las víctimas palestinas, y que aún están en curso, señalan que el número de civiles muertos es realmente mucho más bajo del anunciado inicialmente por Hamas. En concreto se estima que los terroristas abatidos representarían el 44% de las bajas mientras que los civiles serían el 36% de las víctimas. El 20% está por identificar.
Comentarios
#0 Veo que te has puesto a hacer campaña
"Hamas dice, el tzahal dice" ... Ni unos, ni otros, la ONU dice que un 73%
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/07/140726_gaza_conflicto_israel_numeros_yv
#2 No. La ONU usa los datos que les da Hamas:
La abrumadora mayoría de las víctimas son palestinas: hasta el viernes, se contabilizaban al menos 798 muertos desde el 8 de julio, incluidos 185 niños y 93 mujeres, según el ministerio de Sanidad de Gaza. Naciones Unidas dice que cerca del 73% de los palestinos muertos eran civiles.
Y aquí se detalla como Hamas infla los números: http://mfa.gov.il/ProtectiveEdge/Documents/PalestinianFatalities.pdf
#4 Y los que les da la Media Luna y la Cruz Roja, y los que les da Amnistía Internacional, y los que les da Unicef, y los que les da Médicos Sin Fronteras, y los que les da ...
TODOS los extremismos son malos. Nadie cuestiona la legitimidad de Israel a tener un estado y vivir en paz, pero tan legítima es la aspiración israelita como la palestina. Que tu aspiración sea legítima no da carta blanca a uno para usar a su propio pueblo como escudos humanos ni al otro para usar técnicas de apartheid.
#9 La Media Luna, la Cruz Roja, AI y Unicef (ONU) y MSF no tienen acceso a esos datos ni medios para llevar a cabo la investigación que el Estado de Israel realiza.
Mira, no me vengas con chorradas de apartheid. En Gaza hay 0 judíos viviendo.
#11 En Gaza hay 0 judíos viviendo
Ya ... y en Soweto hay 0 blancos viviendo No se qué quieres contarme, bueno, si lo se y no me interesa.
#12 Que en Gaza no hay judíos porque una de las condiciones de los palestinos era que Gaza fuese jüdenfrei, pero a quien acusas de apartheid es a Israel. Háztelo mirar.
#9 Nadie cuestiona la legitimidad de Israel a tener un estado y vivir en paz
No poco. Los hay a patadas que dicen que es un estado artificial (igual que el resto de estados que se crearon en ese area, pero a algunos solo les molesta el "estado artificial de Israel") y que debería desaparecer.
Dicho esto, un 40% de victimas civiles me sigue pareciendo una cifra escandalosa.
No tenía que morir ninguno
Sí hombre, si Israel tiene a los terroristas censados. Con su carnet y todo. A ellos les vas a llevar la contraria, pues no son ellos buenos en controlar. El 20% restante seguro que tenía carnet de terrorista y se les volatilizó cuando impactó el misil.
#5 ¿Sabes lo que es el Mossad? Por cierto, de los que no hay datos se presume que son inocentes en base a su género y/o edad.
#8 Demos gracias a Yaveh. Israel presume que un 20% de los muertos en la última matanza de Gaza son inocentes, pero no los incluye en el 36% de civiles porque entonces sumarian un 56% de inocentes. Que la realidad no te estropee un buen titular.
#13 No, el 20% restante está bajo investigación, lo dice la noticia.
#15 Y tú dices que de los que no hay datos se presume que son inocentes en base a su género y/o edad: varón, mayor de 10 años, raza árabe = terrorista. Has evitado conscientemente usar la raza, pero también la usáis para catalogar culpables o inocentes. Podría decir que eso es de NAZIS, pero los NAZIS fueron derrotados y sus ideas desterradas y anatemizadas de la política y la sociedad mundial. Bueno, casi. Hay ciertas zonas del mundo donde existe un buen caldo de cultivo para que esas ideas vuelvan a brotar.
#21 No. Yo digo que hay un 20% que está siendo investigado y que hay otro 80% que ya ha sido investigado y que, de ese 80%, hay un cierto número que se presume inocente en base a su género y edad. También lo dice la noticia. Como también dice la noticia que es posible que se recataloguen en el futuro si aparecen nuevos datos sobre su identidad.
#23 No. 44%+36%+20%=100%. Está bien tener un colchón de indeterminados inocentes-culpables para sacar un titular tan panfletero. Yo me quedó con que, probablemente, mas de la mitad de los muertos era inocente.
Según los Nazis, el censo de Judios que murieron en la segunda guerra mundial asciende a ...
#6 Cuidado, que igual tienes que dimitir tras hacer este comentario.
#18 QUeeee!!??? Pero estaba contratado?
¿Cómo define Israel terrorista?
Claro, y les parecerá aceptable que hayan un 40% de muertos civiles Es como si acusan a un asesino de matar a 70 personas y él se defendiera diciendo: "No perdona, solo maté a 40. Detened a quien diga lo contrario por mentiroso".
Estan reconociendo que como poco el 36% de las víctimas eran civiles, y aún queda por catalogar un 20% que sin duda hará subir la cifra de víctimas civiles. Me sorprende que alguien pueda defender lo que ha hecho Israel cuando hay tal cantidad de muertos civiles.
#14 Nadie está diciendo eso. Eso es un hombre de paja. Lo que se está diciendo es que los civiles muertos no son el 80% como se afirmaba el año pasado. Eso es una cifra propagandística de Hamas que se repitió por ahí acriticamente. Un 40% evidentemente que es demasiado y ojalá algún día podramos hablar de 0% (en ese caso supongo que muchos hablarán de ejecuciones extrajudiciales o algo así, lo que sea para seguir echando mierda sobre un país decente que se defiende). Eso sí ¿cuantos conflictos conoces tú en los que el % de civiles muertos sea tan bajo?
#20 Bueno, en el recuento de Israel hay un problema de base: Parece considerar a todos los afiliados de Hamas como terroristas, cuando Hamas además de un grupo armado también es un partido político, por lo que es posible que algunos de los que ha catalogado como terroristas fueran también civiles. Y luego falta todavía un 20% por catalogar, por lo que seguramente la cifra final de civiles muertos supere llegue hasta el 45%
En cuanto a guerras que tengan menos porcentaje de civiles muertos, pues prácticamente todas las actuales. sin ir mas lejos los civiles muertos en la guerra de siria (con todas suv matanzas y genocidios) no superan el 30% y seguramente estén por debajo del 25%, y eso sin contar que algunos de los catalogados como civiles eran en realidad milicianos (tanto de un bando como de otro): https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War
#22 No, en la propia metodología del informe se explica que los considerados como terroristas están siempre conectados a algún tipo de acción armada y especialmente al lanzamiento de cohetes. Léetelo.
Por otra parte, fuentes sobre tu afirmación sobre la Guerra de Siria? Hay alguna?
#24 ¿No considera Israel qué todos los integrantes de Hamas son terroristas?
Esta noticia se debería tratar como los casos de negacionismo. Pero, claro, a ver quién le pone el cascabel al gato atómico.
#7 Claro, igualito. El gobierno de Israel hace una verificación de identidad, caso por caso, de las bajas. ¿No la quieres ver? Tú mismo: http://mfa.gov.il/ProtectiveEdge/Pages/default.aspx