#6:
#3 Cuando todo el mundo sea como tú y el que te guste la gente de tu mismo sexo sea como ser zurdo o tener los ojos claros, tendrá sentido tu comentario.
Mientras haya gente a la que el que te atraiga la gente de tu mismo sexo le resulte motivo de burla, broma, cotilleo o incluso insulto y agresión, decir que se es gay es un acto de valentía del todo necesario.
Me parece un buen mensaje de apoyo y de tolerancia. Si ese es la lectura de cabecera de las mentes más abiertas (guiño, guiño), que menos que ponérselo ahí bien clarito.
Si en el mundo del fútbol profesional en España nadie se ha atrevido a salir del armario (creo que el único colectivo que queda en España en el que no hay gays ), ni ciertos clubes han dejado que sus futbolistas participen en campañas de concienciación, por algo será.
#9:
#5 si, una ventaja espectacular que no te insulten por tu orientación sexual. Ya ves.
#31:
#25 Aviso a navegantes: si el que una persona haga visible su condición sexual (ej. una chica de la mano con otra chica, un señor con una camiseta con los colores de la pansexualidad, una chica y un chico tonteando en un banco del parque) te molesta, el problema no es de ellos. Es tuyo.
#22:
#20 Muy bien, y al mundo se la suda lo que a ti te la sude.
El caso es que en la realidad, a la sociedad no se la suda la orientación sexual de las personas, lamentablemente, y mientras esto sea así, tendrás que convivir con estos debates que tanto te la sudan pero participas en ellos para contarnos todo lo que te la suda el tema.
#96:
#20 No sé, BorjaMari, cuéntame, ¿en cuántos países es ilegal que te guste el rock? ¿En cuantos países te ahorcan públicamente por tu apariencia física?
¿Cuantas familias expulsan a sus menores de casa porque no les guste la música clásica?
Dime tu si tiene sentido empezar una lucha social por cosas que no afectan a la vida de las personas. Pero mientras ser gay sea ilegal en 1 de cada 3 países, motivo de ejecución en 15, y haya religiones y partidos políticos insultándolos y tratando de eliminar sus derechos, creo que está bastante justificado salir en defensa de sus derechos.
#19:
#17 Qué me vas a decir, si yo llevo desde el 2006 cuando era simpatizante del activismo por el software libre. Pero es que ya no es que haya peperos, ahora la homofobia, el racismo y el machismo campan a sus anchas. Y me jodería irme la verdad porque llevo muchos años y lo he convertido en mi principal medio para informarme. Pero tragar con fascistas se me está haciendo bola.
#30:
#25 No tiene nada que ver contigo. Se trata de que la gente pueda expresarlo libremente sin temor.
#77:
#4 De acuerdo con tu comentario. Solo apuntar que mejor respeto que “tolerancia”. El aporte no es mío, se lo escuché a María del Monte. Dijo algo así como que tolerar se tolera un dolor de muelas, yo lo que quiero es respeto.
#35:
#25 Decís eso, pero lo que pensais la mayoría de los que haceis ese tipo de comentarios, es que por qué las personas homosexuales tienen que decir que lo son, que mejor que se queden calladitos como siempre han hecho.
Es lo que me acaban reconociendo después de debatir un rato personas que empiezan diciendo lo mismo que tú.
#57:
#54 Sí, en España hasta hace unas décadas los metían en las cárceles, los juzgaban por "peligrosidad social" y sus entornos los rechazaban, sí, lo mismito ser gay que ser bizco, sí.....
#74:
#46 A las personas con parejas no les matan ni les dan palizas por el mero hecho de ser pareja. A los homosexuales sí. Tienen todo el derecho del mundo a reivindicarse y de que les importe una mierda que personas como tú se molesten por saber la condición sexual de alguien.
#8:
Pues para importarte tres cojones, el mensaje que has dado atufa a desprecio.
Algo habrá cuando los deportistas de élite no se atreven a salir del armario.
#14:
Esto va para #_10 Tristeño, que me tiene en el ignore, ahora le casco negativo por eso:
¿NADIE sabe tu orientación sexual? Pues..... Eso no es nada normal, no te voy a decir que sea "inquietante", pero lo es.
La mía, mis exparejas y mi entorno sí que la saben, y no porque yo haya dicho nada, sino como puedo actuar y comentar tal y como soy, entonces la deducen correctamente.....
¿Solo tú sabes tu orientación sexual, dices?
Yo de esa frase deduciría que es que no tienes orientación sexual, ni sexualidad, directamente , o eres una persona que lleva toda su vida aislada, espero que sea lo primero.....
#12 Edit ¿A ti también? Vaya cuenta tóxica.... Ni un mes e ignorando usuarios.
#69:
#46 ¿cuántas veces te ha pasado eso? Supongo que entre 0 y ninguna.
#86#3 La identidad sexual es parte de la personalidad del individuo. Tener que ir ocultando parte de la personalidad debido a los odios y críticas que puede suscitar es insano. La tolerancia y el respeto no se pueden lograr impulsando a fundamentalistas religiosos
#25 Aviso a navegantes: si el que una persona haga visible su condición sexual (ej. una chica de la mano con otra chica, un señor con una camiseta con los colores de la pansexualidad, una chica y un chico tonteando en un banco del parque) te molesta, el problema no es de ellos. Es tuyo.
#41 A ver, no has puesto ni una sola tilde en ese mensaje y ni siquiera te has preocupado en distinguir «porque» de «por qué». Eso para empezar. No sé si es suficiente para que no se entienda el mensaje, pero sí para que, al menos, tengas un poco de decoro a la hora de cargar a los demás con la culpa.
Si relees lo que has puesto en #47, creo que te vas a dar cuenta de que es ininteligible para alguien que no sepa qué estabas pensando cuando escribiste ese comentario —incluso sin esa combinación de adverbios locativos con posesivos que haces, que sin ser del todo incorrecta, sí que es esclarecedora—.
No parece que sea una cuestión de que #31 no sepa leer. Tal vez convendría aplicarse la autocrítica que tanto promulgamos para los demás.
#20 Muy bien, y al mundo se la suda lo que a ti te la sude.
El caso es que en la realidad, a la sociedad no se la suda la orientación sexual de las personas, lamentablemente, y mientras esto sea así, tendrás que convivir con estos debates que tanto te la sudan pero participas en ellos para contarnos todo lo que te la suda el tema.
#22 Siempre vas a tener gente en contra de lo que es considerado normal, y en España la homosexualidad está bastante aceptada.
Así que me reitero, ME LA SUDA LA ORIENTACIÓN SEXUAL DE LA GENTEEEEEEE.
#30 y digo que no? a mi se me acerca un tío o una tia y me dice que es heterosexual y me pareceria molesto, porque me lo tiene que decir, es que no me importa, es como la típica persona que a la minima te dice que tiene pareja, en un contexto que no aplica.
#46 A las personas con parejas no les matan ni les dan palizas por el mero hecho de ser pareja. A los homosexuales sí. Tienen todo el derecho del mundo a reivindicarse y de que les importe una mierda que personas como tú se molesten por saber la condición sexual de alguien.
#46 Se por donde vas. A mí tampoco me interesa saber qué genitales tienen los demás o cuales les gustan, creo que es una información privada de cada uno y a mi no me aporta nada saberlo.
Cada uno que sea y quiera lo que le guste, a mi no me importa.
#46 a ver tonto. Tú como heterosexual sales todos los días del armario todos los días múltiples veces. Yo si no se quien eres y te conozco no te voy a decir hola soy tal y soy gay. Pero igual si te digo si estamos hablando de lo que sea igual va y surge que te hable de mi pareja. Pues ayer fui con mi chico a cenar a tal sitio y está de vició o tal tío esta bueno… o lo que sea por el estilo. Pues muy bien, hay gente que no habla de su vida, de quien le gusta de nada, o ya con un desconocido sino con amigos, familiares…
por ejemplo, tengo un amigo que tiene pareja desde hace más de diez puntos años, yo que soy gay y su amigose que tiene pareja. Sus amigos heteros, familia… no saben nada. Es triste.
Y así mucha gente, salir del armario o es decirle al primero que pillas oye soy gay. Es poder hablar sin miedo de lo que eres y lo que te gusta.
Pues para importarte tres cojones, el mensaje que has dado atufa a desprecio.
Algo habrá cuando los deportistas de élite no se atreven a salir del armario.
#17 Qué me vas a decir, si yo llevo desde el 2006 cuando era simpatizante del activismo por el software libre. Pero es que ya no es que haya peperos, ahora la homofobia, el racismo y el machismo campan a sus anchas. Y me jodería irme la verdad porque llevo muchos años y lo he convertido en mi principal medio para informarme. Pero tragar con fascistas se me está haciendo bola.
me la suda, hay ciertas cosas que no entiendo como los homofobos de libro, estas en tu cama y te despiertas con sudores frios porque en algun lado estan jugando a los gladiadores?
#25 Decís eso, pero lo que pensais la mayoría de los que haceis ese tipo de comentarios, es que por qué las personas homosexuales tienen que decir que lo son, que mejor que se queden calladitos como siempre han hecho.
Es lo que me acaban reconociendo después de debatir un rato personas que empiezan diciendo lo mismo que tú.
#40 Hablo en plural porque te estoy contando lo que dejan entrever finalmente la mayoría de las personas que empiezan la conversación como tú ("A mí que me importa la orientación sexual bla bla bla").
#25 El problema es que parece que te interesa/importa lo que dice alguien a quien no conoces de nada.
Preguntatelo ¿por que te importa lo que diga o haga ese señor o cualquier otro? A mi me importa una mierda mientras no impacte en mi vida y espero que sea mutuo.
#25 no tienes por qué saberla, con centrar tu atención en otras cosas seguro que se te olvida enseguida. Sin embargo, estás aquí comentando, perdiendo el tiempo, así que sí que te importa.
#25 porque parece ser que sigue importando a la hora de insultar, apalear y criminalizar a alguien. Cuando deje de pasar, entonces de verdad a nadie le importará con quien te acuestas o no.
#81 nunca va a dejar de pasar, como nunca va a dejar de pasar que alguien le pegue una paliza a otro por mirarle "mal", es que es asi, no puedes intentar lo imposible
#84 si, si puede dejar de pasar. Hace 80 años se encarcelaba y asesinaba. Hace 40 ya eran más palizas que otra cosa. Hoy podemos casarnos y somos uno de los países más avanzados de Europa en libertades LGTBI. Se trata de educar en la diversidad y que desde pequeños se nos enseñe que de verdad no hay diferencias entre ser hetero o no serlo. Ahí es cuando dejará de importar con quien te acuestas.
#54 Sí, en España hasta hace unas décadas los metían en las cárceles, los juzgaban por "peligrosidad social" y sus entornos los rechazaban, sí, lo mismito ser gay que ser bizco, sí.....
Pues tú no digas que orientación sexual tienes y deja a los demás hacer lo que les salga del nabo. Se trata de eso, pero meneantes de mayo de 2023 no creo que lo comprendan, solo vienen a esparcir mierda.
editado:
que el mierda homófobo de Tristón ya me tenía ignorado.
Esto va para #_10 Tristeño, que me tiene en el ignore, ahora le casco negativo por eso:
¿NADIE sabe tu orientación sexual? Pues..... Eso no es nada normal, no te voy a decir que sea "inquietante", pero lo es.
La mía, mis exparejas y mi entorno sí que la saben, y no porque yo haya dicho nada, sino como puedo actuar y comentar tal y como soy, entonces la deducen correctamente.....
¿Solo tú sabes tu orientación sexual, dices?
Yo de esa frase deduciría que es que no tienes orientación sexual, ni sexualidad, directamente , o eres una persona que lleva toda su vida aislada, espero que sea lo primero.....
#12 Edit ¿A ti también? Vaya cuenta tóxica.... Ni un mes e ignorando usuarios.
#14 La hostia, y nunca había interactuado con el homófobo de Tristón. Esto está dejando de ser Rojéame para ser Fachéame. Me temo que me quedan dos telediarios aquí. Cada día lo soporto menos.
#16 Usted y yo a resistir aquí como en Tirma como los antiguos, y esta vez no se repite lo que pasó aquel entonces.
Sí, da asco, luego es un ejército de clones, realmente es más astroturfing que ptra cosa, a saber que nicks tenía este en el pasado y cuáles tiene por ahí....@Spamalot se dio la cuenta de baja hace nada, ahí lo dejo
#20 No sé, BorjaMari, cuéntame, ¿en cuántos países es ilegal que te guste el rock? ¿En cuantos países te ahorcan públicamente por tu apariencia física?
¿Cuantas familias expulsan a sus menores de casa porque no les guste la música clásica?
Dime tu si tiene sentido empezar una lucha social por cosas que no afectan a la vida de las personas. Pero mientras ser gay sea ilegal en 1 de cada 3 países, motivo de ejecución en 15, y haya religiones y partidos políticos insultándolos y tratando de eliminar sus derechos, creo que está bastante justificado salir en defensa de sus derechos.
No hablamos de si te gusta meterte pepinos por el culo mientras ves videos de enanas. Porque es algo que haces en la intimidad y no nos interesa. No va de eso.
Como harías para pasear por la calle agarrando de la mano a tu pareja ocultando tu orientacion sexual? Darle la mano a otra persona es ostentación?
Me parece un buen mensaje de apoyo y de tolerancia. Si ese es la lectura de cabecera de las mentes más abiertas (guiño, guiño), que menos que ponérselo ahí bien clarito.
Si en el mundo del fútbol profesional en España nadie se ha atrevido a salir del armario (creo que el único colectivo que queda en España en el que no hay gays ), ni ciertos clubes han dejado que sus futbolistas participen en campañas de concienciación, por algo será.
#4 De acuerdo con tu comentario. Solo apuntar que mejor respeto que “tolerancia”. El aporte no es mío, se lo escuché a María del Monte. Dijo algo así como que tolerar se tolera un dolor de muelas, yo lo que quiero es respeto.
#77 Tolerar es una palabra que parte de cierta posición de autoridad (real/moral) que se da por sentada. Hablar de respeto es mutuo. Y eso no quita que para ti algo te afecte como ese dolor de muelas, pero incluso así, sabes que es un tema de respeto.
#2 paradójicamente lo mismo esta tontuna cala más entre la población general que 4 años de monterismo. Es triste (aunque lógico dado el nivel de la chica), pero puede que así sea
#37 y sin embargo, los 4 años de "monterismo" han traído un buen montón de leyes para mejorar la vida de muchas personas. Esto es necesario para evitar que se retroceda en esas mejoras.
#44 Si, los que han salido de la cárcel han mejorado su vida, ciertamente...
Por otro lado, me gustaría saber cuantas leyes de la coalición PSOE-UP vienen de Montero (y por lo tanto, del "monterismo").
Me importa tres cojones la orientación sexual del personal, en serio.
Qué asco de tiempos en los que se intenta hacer de la orientación sexual/identidad de género la seña personal.
#5 qué ventajas? No me suena que esta minoria pida o se le aplique una desgravación fiscal, ni preferencias o ventajas de ningún tipo en ninguna parte, ni discriminación positiva alguna, como, por cierto, sí ocurre a veces en este caso, con un colectivo nada minoritario y que abarca al 50% de la población.
#3 Cuando todo el mundo sea como tú y el que te guste la gente de tu mismo sexo sea como ser zurdo o tener los ojos claros, tendrá sentido tu comentario.
Mientras haya gente a la que el que te atraiga la gente de tu mismo sexo le resulte motivo de burla, broma, cotilleo o incluso insulto y agresión, decir que se es gay es un acto de valentía del todo necesario.
#65 Enfermo estaría si dijese que la viogen es una gran ley, que la violencia machista es una lacra, o que es totalmente normal que alguien se pueda sentir de una raza u otro sexo así de repente, por ejemplo
#67 Porque es algo irrelevante que posmodernos, progres y escoria de ese palo se están empeñando en que se erija como "identidad".
Me molesta el hecho de anunciarlo en sí porque desde hace un tiempo el porculo que se da con este tema es de un cansino que aburre.
#20 otro tonto más a ti te puede gustar maluma y te puedo decir que puto mal gusto musical tienes. Pero es tu gusto. A mi por estar de manos con un tío me abrieron la puta cabeza con un casco. Ocho puntos puntos me dieron. Y otro subnormal que no sabe que es salir del armario.
Por suerte, en España ese acto ya no es tanto de valentía como sino el de acabar de forzar una normalización que diría, desde mi perspectiva personal que no tiene que ser la verdadera, que ya ha llegado en mayor o menor medida por suerte para todos.
#93 a sin desmerecer otras que puedan existir, estas dos me parecen postureo vomitivo y en el caso de la primera, ni siquiera tenemos la certeza de cantidad y nacionalidad de los infraseres. Pueden ser tanto tres como trescientos. El arde tuiter y las olas de odio en base a cuatro idiotas, de los cuales dos son latinos de diecisiete años completamente desnortados y los otros dos residuos sociales urbanos del estrato socioeconómico y cultural más bajo, con acceso a RRSS, son demasiado frecuentes y RENTABLES como para tomarlo como referencia de nada.
Vuelvo al tema de que no es lo mismo que suceda a que suceda de manera frecuente y normalizada.
La homofòbia siempre sucederá igual que el bullying, la violación, etc y lo único que podemos hacer como sociedad es minimizar que suceda y condenarlo social y penalmente. La erradicación total es del todo impossible y por tanto no se debe analizar todo el Estado en base a casos concretos.
No digo que yo tenga razón, no tengo los números ni las líneas de tendencia para valorar, pero opino bajo mi percepción y por mi entorno que la homosexualidad ya no es tabú y está normalizada en España a un nivel muy por encima de lo aceptable.
#154poniendo en mi boca modificaciones de lo que he dicho
Teniendo en cuenta que cité directamente tus palabras...
Pero venga, que ahora resulta que no escribiste que las noticias tenían "más de una década" (así, todo chulo) y que los agresores eran turistas e inmigrantes (tú sabrás que interés tienes en recalcarlo tantas veces, porque lo has hecho en casi todos los mensajes, y sin aportar prueba alguna).
creeis que por defender cosas que son progres y guais tenéis un aura de inteligencia distinta
Fíjate que prácticamente me he limitado a ponerte enlaces. Pero bueno, con lo de "progres" ya me dejas claro de qué cueva has salido.
Sal a que te de un poco el aire y de paso te quitas un poco el olor a rancio.
pero si se comenta que en muchas de esas, las agresiones son de gente con origen social diferente enseguida levantamos las palmitas de las manos y gritamos racismo o discriminación.
Pues depende de a qué llames "origen social diferente". Pero vamos, que te estas inventando cosas, otra vez, que las noticias no aclaran; ya que ninguna habla del "origen social" de los agresores. Así que, de nuevo, habría que ver a qué se debe ese interés tuyo en meter a determinados estratos sociales en el asunto.
Una vez más, si te lees una de las noticias que enlazo (Los ataques homófobos se suceden uno detrás de otro):
Según los datos del departamento que dirige el ministro Fernando Grande-Marlaska, los delitos de odio por orientación sexual se han incrementado la friolera del 43% en el primer semestre del 2021 respecto al año anterior, un año en el que bajaron los delitos por el confinamiento, sin embargo se mantuvieron los registrados contra el colectivo LGTBI.
Qué cosas.
Podría ponerte enlaces que informan del aumento de este tipo de delitos y que desgranan las estadísticas facilitadas por el Ministerio de Interior, pero está claro que, como no dicen lo que tu quieres oír, te importan una mierda.
Crece el número de denuncias, que no necesariamente indica que crezca el número de delitos, pero se estima que en torno al 80% de ataques no llegan a denunciarse. Pero, sin duda, tú sabes más del tema que nadie.
Hay un problema infinitamente más grande de acoso generalizado, partiendo del escolar, que el homofóbico. A ver si os enteráis de una puta vez tan jodidamente listos que sois, coño.
El problema aquí es que estábamos hablando de homofobia, que es a lo que yo me he ceñido, y tú saltas con lo que te sale del pijo.
Como veo que además de ser malo en matemáticas, en lectura y en dotes adivinatorias, también eres corto de memoria, te pongo en antecedentes.
Mientras haya gente a la que el que te atraiga la gente de tu mismo sexo le resulte motivo de burla, broma, cotilleo o incluso insulto y agresión, decir que se es gay es un acto de valentía del todo necesario.
Por suerte, en España ese acto ya no es tanto de valentía como sino el de acabar de forzar una normalización que diría, desde mi perspectiva personal que no tiene que ser la verdadera, que ya ha llegado en mayor o menor medida por suerte para todos.
Dices que la situación, y esa situación se refiere a la homofobia, ya está normalizada en mayor o menor medida. Es ahí cuando yo te contesto que ojalá fuese cierto pero que aún tienen que cambiar mucho las cosas.
Ese y solo ese es el tema de nuestra discusión y de ese tema estoy opinando, así que no me vengas con tus mierdas de discursos y de lo listo que eres, cuando ni siquiera sabes ceñirte a lo que se debate.
Tan "jodidamente listo" que eres.
El que acosa o agrede del modo que sea lo hace porque puede, porque se siente fuerte y porque es un hijo de la gran puta.
No tiene nada que ver en la inmensa mayoría de casos con su pensamiento acerca de lo que hace la gente con sus culos o con sus coños. Es sólo la excusa. Y a los historiales de muchos de ellos me remito.
De nuevo sacas la bola de cristal y, tomando como fuente tus huevos morenos (una vez más), inventas lo que te da la gana. Lo dices tú y ya hay que creerlo.
Aquí nadie va a psicoanalizar el por qué del ataque de un agresor hacia su victima, simplemente se toman los hechos y se juzgan. Se decide el tipo de delito en base a ciertas circunstancias que se dan en el acto delictivo. Si el agresor cometió la agresión porque tiene un trauma desde chiquitito, que le hace ser un abusón y un gilipollas integral, es su problema y es su obligación tratarlo, así como respetar a los demás.
Las luciérnagas mejor te las guardas para poner un poco de luz en la cueva, a ver si así aciertas a leer y comprender lo que se está debatiendo, Tampoco estaría mal que cojas un cuaderno y te pongas a practicar sumas y restas. Te pongo la primera, aunque igual es mucho nivel por ser cantidades de cuatro cifras: 2023 - 2017 = ¿?
Una pista: el resultado no es "más de una década".
Con esto doy por finalizada esta conversación y te emplazo a que dejes de darme el coñazo con tus creencias basadas en nada y tus alardes de inteligencia, también basado en nada, visto lo visto. En otras palabras, que me dejes en paz.
#54 Puedes vengarte de mi negativo aquí , en esta misma noticia, que también he comentado. No hace falta que vayas con nocturnidad a comentarios de otras noticias, hombre.
#3 Si algo está caracterizando a estos tiempos es el aumento de mensajes homófobos. Crecen en el mundo los que creen que ser homosexual debe ser delito, y aún más los que creen que ser homosexual es pecado.
Que crack el@Tristeño desde mayo hasta hoy ha metido en el ignore a medio meneame. No sé si poner que me refiero a @_tristeño para ahorrarme el edit en el caso de que yo tb este entre sus ignorados.
#18 No has pensado que él, dentro de su libertad de elección, puede meterle un ignore a quien le salga de las pelotas sin dar ningún tipo de explicación? Si estás dentro de sus ignorados algo le habrás hecho (esto no lo pienso juzgar, cada cual es dueño de sus reacciones).
Tambien otra cosa que caigo ahora, los heteros que estan cada dos por tres "demostrandolo" y he de decir que tambien me ha pasado con alguna que otra lesbiana-bisex. Que gente mas brasa.
Mañana en tiktok y prensa escrita: Sectores progresistas critican a delantero del betis por decir que es heterosexual, y prometen derogar la ley del matrimonio heterosexual.
Comentarios
#5 si, una ventaja espectacular que no te insulten por tu orientación sexual. Ya ves.
#9 Mi orientación sexual solo la se yo. No se cómo harás tú, pero hacer ostentacion de ello me parece de pésimo gusto.
#10 ¿En qué sentido hacen ostentación?
#28 No hagas preguntas tontas.
#10 Ignórame a mí también, anda.
#10 Si tu orientación sexual solo la sabes tú, eso significa que eres inmensamente virgen. Ánimo con ello.
#10 Haznos un favor y aplícalo también a tus ocurrencias.
#10 Cierto, solo la sabes tú. Hasta el día que tengas pareja y te dejes ver con ella en público. Si ese día llega.
#92 Suelo ir acompañado de los dos sexos y no se nos nota nada, eso para los que les gusta montar circos.
#10 otro gay armatizado que le da envidia que otros vivan su vida de una manera plena y feliz?
#98 ¿Lo que?, Jajaja, darme envidia a mi, ni en sueños.
#98 Eso de gay lo serás tu, o trans o mediopensionista, me importa una higa. Al revés que a ti.
#9 es que incluso piden que no les den palizas por no ser heteros... no sé dónde vamos a llegar....
#86 #3 La identidad sexual es parte de la personalidad del individuo. Tener que ir ocultando parte de la personalidad debido a los odios y críticas que puede suscitar es insano. La tolerancia y el respeto no se pueden lograr impulsando a fundamentalistas religiosos
#25 Aviso a navegantes: si el que una persona haga visible su condición sexual (ej. una chica de la mano con otra chica, un señor con una camiseta con los colores de la pansexualidad, una chica y un chico tonteando en un banco del parque) te molesta, el problema no es de ellos. Es tuyo.
#31 aviso a navegantes, ni leer sabes
#41 no, no soy analfabeto. Ni tampoco me molesta que la gente exprese su condición sexual delante de mi. Llámame loco.
#45 diferencia delante mia que a mi, por lo menos eso.
#47 Yo no sabré leer, pero tú de expresión escrita andas regular también eh?
#53 bueno, es lo que tiene no saber leer
#55 pues nada amigo, con esfuerzo todo se consigue. Mucho ánimo. Te recomendaría empezar con los signos de puntuación.
#58 y tu con cuadernos Rubio
#55 Yo tampoco entiendo que carajos quieres decir en #47. Redactas flojamente.
#83 solo tienes que esforzarte jomio
#85 Quizá sea más sencillo que tú escribas como si hubieras superado la ESO, digo yo.
#47 Eing???
#41 A ver, no has puesto ni una sola tilde en ese mensaje y ni siquiera te has preocupado en distinguir «porque» de «por qué». Eso para empezar. No sé si es suficiente para que no se entienda el mensaje, pero sí para que, al menos, tengas un poco de decoro a la hora de cargar a los demás con la culpa.
Si relees lo que has puesto en #47, creo que te vas a dar cuenta de que es ininteligible para alguien que no sepa qué estabas pensando cuando escribiste ese comentario —incluso sin esa combinación de adverbios locativos con posesivos que haces, que sin ser del todo incorrecta, sí que es esclarecedora—.
No parece que sea una cuestión de que #31 no sepa leer. Tal vez convendría aplicarse la autocrítica que tanto promulgamos para los demás.
#31 La sexualidad no es una condición, es orientación sexual.
#20 Muy bien, y al mundo se la suda lo que a ti te la sude.
El caso es que en la realidad, a la sociedad no se la suda la orientación sexual de las personas, lamentablemente, y mientras esto sea así, tendrás que convivir con estos debates que tanto te la sudan pero participas en ellos para contarnos todo lo que te la suda el tema.
#22 Siempre vas a tener gente en contra de lo que es considerado normal, y en España la homosexualidad está bastante aceptada.
Así que me reitero, ME LA SUDA LA ORIENTACIÓN SEXUAL DE LA GENTEEEEEEE.
#25 No tiene nada que ver contigo. Se trata de que la gente pueda expresarlo libremente sin temor.
#30 y digo que no? a mi se me acerca un tío o una tia y me dice que es heterosexual y me pareceria molesto, porque me lo tiene que decir, es que no me importa, es como la típica persona que a la minima te dice que tiene pareja, en un contexto que no aplica.
#46 ¿cuántas veces te ha pasado eso? Supongo que entre 0 y ninguna.
#69 entre cero y tus neuronas, cuanto crees que sera?
#71 jajaja qué chispa tienes
#46 me parece mal que no nombres a los veganos
#70 esos ya estan muertos por dentro.
#72 Tu pareces pura vida.
#76 no ves que contesto?
#78 Sí sí, te he leído... vive vive y no te molestes tanto por cosas tan pequeñas, que vive uno peor. Solo es un pequeño consejo.
#46 A las personas con parejas no les matan ni les dan palizas por el mero hecho de ser pareja. A los homosexuales sí. Tienen todo el derecho del mundo a reivindicarse y de que les importe una mierda que personas como tú se molesten por saber la condición sexual de alguien.
#74 ya esta, salio el polarizado, o todo o nada
#75
#46 Se por donde vas. A mí tampoco me interesa saber qué genitales tienen los demás o cuales les gustan, creo que es una información privada de cada uno y a mi no me aporta nada saberlo.
Cada uno que sea y quiera lo que le guste, a mi no me importa.
#46 a ver tonto. Tú como heterosexual sales todos los días del armario todos los días múltiples veces. Yo si no se quien eres y te conozco no te voy a decir hola soy tal y soy gay. Pero igual si te digo si estamos hablando de lo que sea igual va y surge que te hable de mi pareja. Pues ayer fui con mi chico a cenar a tal sitio y está de vició o tal tío esta bueno… o lo que sea por el estilo. Pues muy bien, hay gente que no habla de su vida, de quien le gusta de nada, o ya con un desconocido sino con amigos, familiares…
por ejemplo, tengo un amigo que tiene pareja desde hace más de diez puntos años, yo que soy gay y su amigose que tiene pareja. Sus amigos heteros, familia… no saben nada. Es triste.
Y así mucha gente, salir del armario o es decirle al primero que pillas oye soy gay. Es poder hablar sin miedo de lo que eres y lo que te gusta.
#95 la película que te montas como se llama?
Pues para importarte tres cojones, el mensaje que has dado atufa a desprecio.
Algo habrá cuando los deportistas de élite no se atreven a salir del armario.
#17 Qué me vas a decir, si yo llevo desde el 2006 cuando era simpatizante del activismo por el software libre. Pero es que ya no es que haya peperos, ahora la homofobia, el racismo y el machismo campan a sus anchas. Y me jodería irme la verdad porque llevo muchos años y lo he convertido en mi principal medio para informarme. Pero tragar con fascistas se me está haciendo bola.
#19 Pues si te afecta a la salud, los mandas al ignore, yo les respondo, parte de la base que son unos pocos fulanos con un enjambre de cuentas.
#21 o los ignoras directamente, creo que no tengo a nadie en ignore
me la suda, hay ciertas cosas que no entiendo como los homofobos de libro, estas en tu cama y te despiertas con sudores frios porque en algun lado estan jugando a los gladiadores?
#1 el tema es porque tengo que saber la condición sexual de cualquiera? homosexual o heterosexual, mas alla de lo que me interese a nivel sexual.
#25 Decís eso, pero lo que pensais la mayoría de los que haceis ese tipo de comentarios, es que por qué las personas homosexuales tienen que decir que lo son, que mejor que se queden calladitos como siempre han hecho.
Es lo que me acaban reconociendo después de debatir un rato personas que empiezan diciendo lo mismo que tú.
#35 me hablas en plural, por lo tanto asumo que es una excusa para venir a hablar de tu libro, pues habla con otro
#40 Hablo en plural porque te estoy contando lo que dejan entrever finalmente la mayoría de las personas que empiezan la conversación como tú ("A mí que me importa la orientación sexual bla bla bla").
#25 El problema es que parece que te interesa/importa lo que dice alguien a quien no conoces de nada.
Preguntatelo ¿por que te importa lo que diga o haga ese señor o cualquier otro? A mi me importa una mierda mientras no impacte en mi vida y espero que sea mutuo.
#61 que ME DICE, y procura hablar con propiedad, deja de usar el verbo parecer, que indica claramente una opinión subjetiva
#63 Efectivamente, era una opinion subjetiva.
Tu respuesta sin embargo indica que no ando escaso de razon
#94 si, andas escaso de razon
#25 no tienes por qué saberla, con centrar tu atención en otras cosas seguro que se te olvida enseguida. Sin embargo, estás aquí comentando, perdiendo el tiempo, así que sí que te importa.
#25 porque parece ser que sigue importando a la hora de insultar, apalear y criminalizar a alguien. Cuando deje de pasar, entonces de verdad a nadie le importará con quien te acuestas o no.
#81 nunca va a dejar de pasar, como nunca va a dejar de pasar que alguien le pegue una paliza a otro por mirarle "mal", es que es asi, no puedes intentar lo imposible
#84 si, si puede dejar de pasar. Hace 80 años se encarcelaba y asesinaba. Hace 40 ya eran más palizas que otra cosa. Hoy podemos casarnos y somos uno de los países más avanzados de Europa en libertades LGTBI. Se trata de educar en la diversidad y que desde pequeños se nos enseñe que de verdad no hay diferencias entre ser hetero o no serlo. Ahí es cuando dejará de importar con quien te acuestas.
#1 Soy Heterosexual
Y llega tarde... Este video tiene mas de 10 años.
espero que no vayas increpando a todas las bodas que salen de las iglesias por ir haciendo ostentación de su orientación sexual.
#11 y #12
¿ Hablabais a #-10 , quizá?
#13 Si, yo tampoco había interactuado nunca con el homófobo de Tristón. Curioso.
#11 #12 #13 ir con tu pareja de la mano es ostentación, ok...
Mare mía como están las cabezas.
*otra damnificada. Y este quien ye? Y porque nos ignora a todos?
#13 es mayo 2023. Normal que no hayas "hablado" con él. No se lo tengas en cuenta.....
#54 Sí, en España hasta hace unas décadas los metían en las cárceles, los juzgaban por "peligrosidad social" y sus entornos los rechazaban, sí, lo mismito ser gay que ser bizco, sí.....
Para 5 aham… cuéntame más Insultos homófobos contra un futbolista del Betis que se pintó las uñas de negro contra el racismo
Insultos homófobos contra un futbolista del Betis ...
eldiario.esPues tú no digas que orientación sexual tienes y deja a los demás hacer lo que les salga del nabo. Se trata de eso, pero meneantes de mayo de 2023 no creo que lo comprendan, solo vienen a esparcir mierda.
Esto va para #_10 Tristeño, que me tiene en el ignore, ahora le casco negativo por eso:
¿NADIE sabe tu orientación sexual? Pues..... Eso no es nada normal, no te voy a decir que sea "inquietante", pero lo es.
La mía, mis exparejas y mi entorno sí que la saben, y no porque yo haya dicho nada, sino como puedo actuar y comentar tal y como soy, entonces la deducen correctamente.....
¿Solo tú sabes tu orientación sexual, dices?
Yo de esa frase deduciría que es que no tienes orientación sexual, ni sexualidad, directamente , o eres una persona que lleva toda su vida aislada, espero que sea lo primero.....
#12 Edit ¿A ti también? Vaya cuenta tóxica.... Ni un mes e ignorando usuarios.
#14 La hostia, y nunca había interactuado con el homófobo de Tristón. Esto está dejando de ser Rojéame para ser Fachéame. Me temo que me quedan dos telediarios aquí. Cada día lo soporto menos.
#16 Usted y yo a resistir aquí como en Tirma como los antiguos, y esta vez no se repite lo que pasó aquel entonces.
Sí, da asco, luego es un ejército de clones, realmente es más astroturfing que ptra cosa, a saber que nicks tenía este en el pasado y cuáles tiene por ahí....@Spamalot se dio la cuenta de baja hace nada, ahí lo dejo
#16 espero que no te vayas
Bien por el Borja, sí señor
#20 No sé, BorjaMari, cuéntame, ¿en cuántos países es ilegal que te guste el rock? ¿En cuantos países te ahorcan públicamente por tu apariencia física?
¿Cuantas familias expulsan a sus menores de casa porque no les guste la música clásica?
Dime tu si tiene sentido empezar una lucha social por cosas que no afectan a la vida de las personas. Pero mientras ser gay sea ilegal en 1 de cada 3 países, motivo de ejecución en 15, y haya religiones y partidos políticos insultándolos y tratando de eliminar sus derechos, creo que está bastante justificado salir en defensa de sus derechos.
No hablamos de si te gusta meterte pepinos por el culo mientras ves videos de enanas. Porque es algo que haces en la intimidad y no nos interesa. No va de eso.
Como harías para pasear por la calle agarrando de la mano a tu pareja ocultando tu orientacion sexual? Darle la mano a otra persona es ostentación?
Marca, la lectura de cabecera de las mentes más abiertas y tolerantes de este país!!!!!
#2 Pues precisamente.
Invito a ver el video.
Me parece un buen mensaje de apoyo y de tolerancia. Si ese es la lectura de cabecera de las mentes más abiertas (guiño, guiño), que menos que ponérselo ahí bien clarito.
Si en el mundo del fútbol profesional en España nadie se ha atrevido a salir del armario (creo que el único colectivo que queda en España en el que no hay gays ), ni ciertos clubes han dejado que sus futbolistas participen en campañas de concienciación, por algo será.
#4 De acuerdo con tu comentario. Solo apuntar que mejor respeto que “tolerancia”. El aporte no es mío, se lo escuché a María del Monte. Dijo algo así como que tolerar se tolera un dolor de muelas, yo lo que quiero es respeto.
#77 Pues sí, mira, toda la razón. No he medido bien mis palabras y tiene todo el sentido del mundo.
#77 Tolerar es una palabra que parte de cierta posición de autoridad (real/moral) que se da por sentada. Hablar de respeto es mutuo. Y eso no quita que para ti algo te afecte como ese dolor de muelas, pero incluso así, sabes que es un tema de respeto.
#2 “Marca se posicionó como el periódico de mayor alcance entre los españoles con una audiencia próxima a los 895.000 lectores durante el periodo comprendido entre enero y noviembre de 2022.”
https://es.statista.com/estadisticas/476795/periodicos-diarios-mas-leidos-en-espana/
#2 paradójicamente lo mismo esta tontuna cala más entre la población general que 4 años de monterismo. Es triste (aunque lógico dado el nivel de la chica), pero puede que así sea
#37 y sin embargo, los 4 años de "monterismo" han traído un buen montón de leyes para mejorar la vida de muchas personas. Esto es necesario para evitar que se retroceda en esas mejoras.
#44 si, de miles y miles
#44 Si, los que han salido de la cárcel han mejorado su vida, ciertamente...
Por otro lado, me gustaría saber cuantas leyes de la coalición PSOE-UP vienen de Montero (y por lo tanto, del "monterismo").
Me importa tres cojones la orientación sexual del personal, en serio.
Qué asco de tiempos en los que se intenta hacer de la orientación sexual/identidad de género la seña personal.
#3 Son las minorías intentando conseguir ventajas sobre la mayoría.
#5 qué ventajas? No me suena que esta minoria pida o se le aplique una desgravación fiscal, ni preferencias o ventajas de ningún tipo en ninguna parte, ni discriminación positiva alguna, como, por cierto, sí ocurre a veces en este caso, con un colectivo nada minoritario y que abarca al 50% de la población.
#3 Cuando todo el mundo sea como tú y el que te guste la gente de tu mismo sexo sea como ser zurdo o tener los ojos claros, tendrá sentido tu comentario.
Mientras haya gente a la que el que te atraiga la gente de tu mismo sexo le resulte motivo de burla, broma, cotilleo o incluso insulto y agresión, decir que se es gay es un acto de valentía del todo necesario.
#6 ¿Lo aplicamos también a gustos musicales, apariencia física y/o capacidad intelectual o solamente vamos a trazar la raya en la orientación sexual?
Repito, me la suda la orientación sexual de la gente y lo que hagan con sus agujeros.
#20 estas enfermo...
#65 Enfermo estaría si dijese que la viogen es una gran ley, que la violencia machista es una lacra, o que es totalmente normal que alguien se pueda sentir de una raza u otro sexo así de repente, por ejemplo
#20 si no te importa, ¿por qué te molesta que otros hagan pública la suya?
#67 Porque es algo irrelevante que posmodernos, progres y escoria de ese palo se están empeñando en que se erija como "identidad".
Me molesta el hecho de anunciarlo en sí porque desde hace un tiempo el porculo que se da con este tema es de un cansino que aburre.
#20 otro tonto más a ti te puede gustar maluma y te puedo decir que puto mal gusto musical tienes. Pero es tu gusto. A mi por estar de manos con un tío me abrieron la puta cabeza con un casco. Ocho puntos puntos me dieron. Y otro subnormal que no sabe que es salir del armario.
#99 Que esto no va de historias que emocionaron a Spielberg. Va de que a muchos nos la suda las orientaciones sexuales del personal, cojones.
#20 no con los gustos musicales ni respeto ni tolerancia! Si te gusta el reageton ese una paliza!
Yo ire bien agusto con mi camiseta de joy division
#3 Cierto.
#6 Cierto también.
Por suerte, en España ese acto ya no es tanto de valentía como sino el de acabar de forzar una normalización que diría, desde mi perspectiva personal que no tiene que ser la verdadera, que ya ha llegado en mayor o menor medida por suerte para todos.
#39 Ojalá fuese así, pero todavía tiene que cambiar mucho el panorama. Aún en portada:
Las redes se vuelcan con Pronovias por la ola de odio que ha sufrido esta semana
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cadenaser.comHace unos días:
Betis: La denuncia de Ruibal y Borja Iglesias a la oleada de comentarios homófobos por llevar un bolso
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marca.com#93 El bolso es para el móvil, cada vez son más grandes .
#93 a sin desmerecer otras que puedan existir, estas dos me parecen postureo vomitivo y en el caso de la primera, ni siquiera tenemos la certeza de cantidad y nacionalidad de los infraseres. Pueden ser tanto tres como trescientos. El arde tuiter y las olas de odio en base a cuatro idiotas, de los cuales dos son latinos de diecisiete años completamente desnortados y los otros dos residuos sociales urbanos del estrato socioeconómico y cultural más bajo, con acceso a RRSS, son demasiado frecuentes y RENTABLES como para tomarlo como referencia de nada.
Vuelvo al tema de que no es lo mismo que suceda a que suceda de manera frecuente y normalizada.
La homofòbia siempre sucederá igual que el bullying, la violación, etc y lo único que podemos hacer como sociedad es minimizar que suceda y condenarlo social y penalmente. La erradicación total es del todo impossible y por tanto no se debe analizar todo el Estado en base a casos concretos.
No digo que yo tenga razón, no tengo los números ni las líneas de tendencia para valorar, pero opino bajo mi percepción y por mi entorno que la homosexualidad ya no es tabú y está normalizada en España a un nivel muy por encima de lo aceptable.
#154 poniendo en mi boca modificaciones de lo que he dicho
Teniendo en cuenta que cité directamente tus palabras...
Pero venga, que ahora resulta que no escribiste que las noticias tenían "más de una década" (así, todo chulo) y que los agresores eran turistas e inmigrantes (tú sabrás que interés tienes en recalcarlo tantas veces, porque lo has hecho en casi todos los mensajes, y sin aportar prueba alguna).
creeis que por defender cosas que son progres y guais tenéis un aura de inteligencia distinta
Fíjate que prácticamente me he limitado a ponerte enlaces. Pero bueno, con lo de "progres" ya me dejas claro de qué cueva has salido.
Sal a que te de un poco el aire y de paso te quitas un poco el olor a rancio.
pero si se comenta que en muchas de esas, las agresiones son de gente con origen social diferente enseguida levantamos las palmitas de las manos y gritamos racismo o discriminación.
Pues depende de a qué llames "origen social diferente". Pero vamos, que te estas inventando cosas, otra vez, que las noticias no aclaran; ya que ninguna habla del "origen social" de los agresores. Así que, de nuevo, habría que ver a qué se debe ese interés tuyo en meter a determinados estratos sociales en el asunto.
Una vez más, si te lees una de las noticias que enlazo (Los ataques homófobos se suceden uno detrás de otro):
Según los datos del departamento que dirige el ministro Fernando Grande-Marlaska, los delitos de odio por orientación sexual se han incrementado la friolera del 43% en el primer semestre del 2021 respecto al año anterior, un año en el que bajaron los delitos por el confinamiento, sin embargo se mantuvieron los registrados contra el colectivo LGTBI.
Qué cosas.
Podría ponerte enlaces que informan del aumento de este tipo de delitos y que desgranan las estadísticas facilitadas por el Ministerio de Interior, pero está claro que, como no dicen lo que tu quieres oír, te importan una mierda.
Crece el número de denuncias, que no necesariamente indica que crezca el número de delitos, pero se estima que en torno al 80% de ataques no llegan a denunciarse. Pero, sin duda, tú sabes más del tema que nadie.
Hay un problema infinitamente más grande de acoso generalizado, partiendo del escolar, que el homofóbico. A ver si os enteráis de una puta vez tan jodidamente listos que sois, coño.
El problema aquí es que estábamos hablando de homofobia, que es a lo que yo me he ceñido, y tú saltas con lo que te sale del pijo.
Como veo que además de ser malo en matemáticas, en lectura y en dotes adivinatorias, también eres corto de memoria, te pongo en antecedentes.
#6 escribe:
Mientras haya gente a la que el que te atraiga la gente de tu mismo sexo le resulte motivo de burla, broma, cotilleo o incluso insulto y agresión, decir que se es gay es un acto de valentía del todo necesario.
En #39 tú respondes:
Por suerte, en España ese acto ya no es tanto de valentía como sino el de acabar de forzar una normalización que diría, desde mi perspectiva personal que no tiene que ser la verdadera, que ya ha llegado en mayor o menor medida por suerte para todos.
Dices que la situación, y esa situación se refiere a la homofobia, ya está normalizada en mayor o menor medida. Es ahí cuando yo te contesto que ojalá fuese cierto pero que aún tienen que cambiar mucho las cosas.
Ese y solo ese es el tema de nuestra discusión y de ese tema estoy opinando, así que no me vengas con tus mierdas de discursos y de lo listo que eres, cuando ni siquiera sabes ceñirte a lo que se debate.
Tan "jodidamente listo" que eres.
El que acosa o agrede del modo que sea lo hace porque puede, porque se siente fuerte y porque es un hijo de la gran puta.
No tiene nada que ver en la inmensa mayoría de casos con su pensamiento acerca de lo que hace la gente con sus culos o con sus coños. Es sólo la excusa. Y a los historiales de muchos de ellos me remito.
De nuevo sacas la bola de cristal y, tomando como fuente tus huevos morenos (una vez más), inventas lo que te da la gana. Lo dices tú y ya hay que creerlo.
Aquí nadie va a psicoanalizar el por qué del ataque de un agresor hacia su victima, simplemente se toman los hechos y se juzgan. Se decide el tipo de delito en base a ciertas circunstancias que se dan en el acto delictivo. Si el agresor cometió la agresión porque tiene un trauma desde chiquitito, que le hace ser un abusón y un gilipollas integral, es su problema y es su obligación tratarlo, así como respetar a los demás.
Las luciérnagas mejor te las guardas para poner un poco de luz en la cueva, a ver si así aciertas a leer y comprender lo que se está debatiendo, Tampoco estaría mal que cojas un cuaderno y te pongas a practicar sumas y restas. Te pongo la primera, aunque igual es mucho nivel por ser cantidades de cuatro cifras: 2023 - 2017 = ¿?
Una pista: el resultado no es "más de una década".
Con esto doy por finalizada esta conversación y te emplazo a que dejes de darme el coñazo con tus creencias basadas en nada y tus alardes de inteligencia, también basado en nada, visto lo visto. En otras palabras, que me dejes en paz.
#6 Poco se habla de las burlas hacia los pelirrojos o los bizcos.
#54 Puedes vengarte de mi negativo aquí , en esta misma noticia, que también he comentado. No hace falta que vayas con nocturnidad a comentarios de otras noticias, hombre.
#3 Si algo está caracterizando a estos tiempos es el aumento de mensajes homófobos. Crecen en el mundo los que creen que ser homosexual debe ser delito, y aún más los que creen que ser homosexual es pecado.
#3 Pues hay grupos politicos que quieren que, según sea tu orientacion, tengas mas o menos derechos.
Por eso se habla de esto.
Que crack el@Tristeño desde mayo hasta hoy ha metido en el ignore a medio meneame. No sé si poner que me refiero a @_tristeño para ahorrarme el edit en el caso de que yo tb este entre sus ignorados.
#18 Voy a probar si puedo mencionarlo:@Tristeño
Coño, pues a mí no me tiene ignorado, pero visto lo visto no sé si alegrarme o preocuparme.
#60 Tu ponme un negativo y te ignoro ipso facto.
#18 No has pensado que él, dentro de su libertad de elección, puede meterle un ignore a quien le salga de las pelotas sin dar ningún tipo de explicación? Si estás dentro de sus ignorados algo le habrás hecho (esto no lo pienso juzgar, cada cual es dueño de sus reacciones).
Pues que solo estás jaja pobre.
Incel, que término tan bien elegido...
#_5 El homófobo Tristreño me tiene ignorado, que penaza...
Tambien otra cosa que caigo ahora, los heteros que estan cada dos por tres "demostrandolo" y he de decir que tambien me ha pasado con alguna que otra lesbiana-bisex. Que gente mas brasa.
Seguro que los homófobos están acojonados con las manifestaciones y los mensajes.....
Mañana en tiktok y prensa escrita: Sectores progresistas critican a delantero del betis por decir que es heterosexual, y prometen derogar la ley del matrimonio heterosexual.
Pozí, de bastantes miles.
....Lo de siempre....
#23 no, Borja dice claramente que es hetero
#23 ¿Tu por campos de fútbol vas poco no?
#33 Directamente no voy.
#23 tal cual...
El nivel de chifladura está alcanzando niveles jodidamente altos.
Que cada uno ame y folle con quiera, pero que estén todo el día hablando de ello me parece de mal gusto, sea hetero, homo o lo que sea....