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#18:
#11 Los datos de productividad son de empresas, no de personas.
Si una empresa mete una máquina que con una sola persona controlando hace el trabajo de diez, la productividad de esa persona se multiplica por 10.
Es un dato empresarial la productividad. Y denota no que los trabajadores españoles no trabajan lo suficiente, sino que hay poca inversión empresarial y que los sectores productivos a los que se orienta España son poco eficientes.
A puede trabajar mucho más (de verdad) y ser más eficiente que B y sin embargo B ser más productivo.
Si una empresa mete una máquina que con una sola persona controlando hace el trabajo de diez, la productividad de esa persona se multiplica por 10.
Es un dato empresarial la productividad. Y denota no que los trabajadores españoles no trabajan lo suficiente, sino que hay poca inversión empresarial y que los sectores productivos a los que se orienta España son poco eficientes.
A puede trabajar mucho más (de verdad) y ser más eficiente que B y sin embargo B ser más productivo.
#28:
#18 Efectivamente. O por ejemplo, si la economía de un país está basada en la industria, tecnología, investigación... y la de otro país en la construcción, turismo, servicios... se podría llegar a conclusión de que los trabajadores del primer país son más productivos que los del segundo. Una conclusión equivocada y que los empresarios de nuestro país, algunos políticos y los medios de comunicación suelen utilizar como argumento para que se recorten todavía más los derechos de los trabajadores.
#9:
En la historia ha habido muchas maneras de pagar las deudas, y no sólo una, que es lo que los alemanes quieren hacerle creer a los griegos.
Alemania es el mejor ejemplo existente de un país que, a lo largo de su historia, nunca ha pagado su deuda externa. Ni después de la primera, ni después de la segunda guerra mundial.
El conocido como “milagro económico alemán”, se basa en el mismo tipo de alivio de la deuda que actualmente Alemania le niega a Grecia.
Tras el término de la segunda guerra mundial en 1945, la deuda de Alemania ascendió a más del 200% de su PIB. Diez años más tarde, la deuda pública era inferior al 20% del PIB. Por la misma época, Francia logró un cambio de tendencia similar. Nunca hubiéramos logrado esta reducción increíblemente rápida de la deuda a través de la disciplina fiscal que hoy recomendamos a Grecia.
Pero esa rápida recuperación, se debió en gran parte al alivio de la deuda.
Recordemos que en el Acuerdo de Londres de 1953, sobre la deuda alemana, el 62% de la deuda exterior alemana fue cancelada y se reestructuraron sus deudas internas.
25 países acreedores, entre ellos Grecia, le perdonaron esa deuda a Alemania.
Y fue una decisión política y económica racional. Todos esos países reconocieron que, después de grandes crisis que crean enormes cargas de deuda, en algún momento la gente tiene que mirar hacia el futuro. No podemos exigir que las nuevas generaciones paguen durante décadas por los errores de sus padres. Los griegos han cometido, sin duda, grandes errores.
Pero a pesar de esto, las generaciones más jovenes de griegos no tienen una mayor responsabilidad por los errores de sus mayores que la que tuvieron las generaciones más jovenes de alemanes en los años 1950 y 1960. Tenemos que mirar hacia adelante. Europa fue fundada en el perdón de la deuda y en la inversión en el futuro. No en la idea de la penitencia sin fin. Tenemos que recordar esto.
Negar los paralelismos históricos con el período de la posguerra sería un error. Vamos a pensar en la crisis financiera de 2008/2009. No fue una crisis cualquiera. Fue la mayor crisis financiera desde 1929. Así que la comparación es muy válida. Esto es igualmente cierto para la economía griega: entre 2009 y 2015, su PIB ha caído en un 25%. Esto es comparable a las recesiones en Alemania y Francia entre 1929 y 1935.
Ahora muchos alemanes creen que los griegos aún no han reconocido sus errores y que desean continuar con sus vicios sin pagar por ello.
Pero si en su momento los demás países (incluída Grecia) hubieran tratado de la misma manera a Alemania, diciendo que los alemanes de la década de 1950 no habían reconocido sus errores, actualmente, Alemania aún estaría pagando todas esas deudas.
Thomas Piketty
Fuente: http://www.zerohedge.com/news/2015-07-06/piketty-germany-has-never-repaid-its-debts-it-has-no-standing-lecture-other-nations
Alemania es el mejor ejemplo existente de un país que, a lo largo de su historia, nunca ha pagado su deuda externa. Ni después de la primera, ni después de la segunda guerra mundial.
El conocido como “milagro económico alemán”, se basa en el mismo tipo de alivio de la deuda que actualmente Alemania le niega a Grecia.
Tras el término de la segunda guerra mundial en 1945, la deuda de Alemania ascendió a más del 200% de su PIB. Diez años más tarde, la deuda pública era inferior al 20% del PIB. Por la misma época, Francia logró un cambio de tendencia similar. Nunca hubiéramos logrado esta reducción increíblemente rápida de la deuda a través de la disciplina fiscal que hoy recomendamos a Grecia.
Pero esa rápida recuperación, se debió en gran parte al alivio de la deuda.
Recordemos que en el Acuerdo de Londres de 1953, sobre la deuda alemana, el 62% de la deuda exterior alemana fue cancelada y se reestructuraron sus deudas internas.
25 países acreedores, entre ellos Grecia, le perdonaron esa deuda a Alemania.
Y fue una decisión política y económica racional. Todos esos países reconocieron que, después de grandes crisis que crean enormes cargas de deuda, en algún momento la gente tiene que mirar hacia el futuro. No podemos exigir que las nuevas generaciones paguen durante décadas por los errores de sus padres. Los griegos han cometido, sin duda, grandes errores.
Pero a pesar de esto, las generaciones más jovenes de griegos no tienen una mayor responsabilidad por los errores de sus mayores que la que tuvieron las generaciones más jovenes de alemanes en los años 1950 y 1960. Tenemos que mirar hacia adelante. Europa fue fundada en el perdón de la deuda y en la inversión en el futuro. No en la idea de la penitencia sin fin. Tenemos que recordar esto.
Negar los paralelismos históricos con el período de la posguerra sería un error. Vamos a pensar en la crisis financiera de 2008/2009. No fue una crisis cualquiera. Fue la mayor crisis financiera desde 1929. Así que la comparación es muy válida. Esto es igualmente cierto para la economía griega: entre 2009 y 2015, su PIB ha caído en un 25%. Esto es comparable a las recesiones en Alemania y Francia entre 1929 y 1935.
Ahora muchos alemanes creen que los griegos aún no han reconocido sus errores y que desean continuar con sus vicios sin pagar por ello.
Pero si en su momento los demás países (incluída Grecia) hubieran tratado de la misma manera a Alemania, diciendo que los alemanes de la década de 1950 no habían reconocido sus errores, actualmente, Alemania aún estaría pagando todas esas deudas.
Thomas Piketty
Fuente: http://www.zerohedge.com/news/2015-07-06/piketty-germany-has-never-repaid-its-debts-it-has-no-standing-lecture-other-nations
#5:
La pregunta clave aquí es ¿Que medidas tomo Alemania Occidental para pasar de ser "pobre" a una potencia mundial en poquísimos años.? A ver si son medidas opuestas a las manejadas por el gobierno griego y en eso reside precisamente parte del problema.
Comentarios
#11 Los datos de productividad son de empresas, no de personas.
Si una empresa mete una máquina que con una sola persona controlando hace el trabajo de diez, la productividad de esa persona se multiplica por 10.
Es un dato empresarial la productividad. Y denota no que los trabajadores españoles no trabajan lo suficiente, sino que hay poca inversión empresarial y que los sectores productivos a los que se orienta España son poco eficientes.
A puede trabajar mucho más (de verdad) y ser más eficiente que B y sin embargo B ser más productivo.
#18 Bien, ahora la culpa la tienen las máquinas... vale
#18 Efectivamente. O por ejemplo, si la economía de un país está basada en la industria, tecnología, investigación... y la de otro país en la construcción, turismo, servicios... se podría llegar a conclusión de que los trabajadores del primer país son más productivos que los del segundo. Una conclusión equivocada y que los empresarios de nuestro país, algunos políticos y los medios de comunicación suelen utilizar como argumento para que se recorten todavía más los derechos de los trabajadores.
La pregunta clave aquí es ¿Que medidas tomo Alemania Occidental para pasar de ser "pobre" a una potencia mundial en poquísimos años.? A ver si son medidas opuestas a las manejadas por el gobierno griego y en eso reside precisamente parte del problema.
#5 no sé, dímelo tu que tanto sabes.
#5 Muy fácil: los alemanes son extremadamente trabajadores, ahorradores y austeros, cosas que no entendemos los países Mediterráneos. Se les condonó deuda, sí (y no toda; hay que recordar que en 2010 terminaron de pagar las sanciones de la I Guerra Mundial http://elpais.com/diario/2010/10/03/domingo/1286077958_850215.html), pero no por ello se gastaron lo que no tenían. A mí lo de los griegos reclamando no sé qué cosas de la II Guerra Mundial me parece como para descojonarse en su cara, la verdad. A base de préstamos y subvenciones, la UE (siendo Alemania el principal aportador) ya ha dado a Grecia sobradamente lo que ellos piden. Claro, a saber en qué se lo han gastado los helenos...
#5 o precisamente las medidas contrarias a las que ha impuesto la troika/instituciones y entonces nos llevamos una sorpresa.
#7
Racismos, los justos, por favor.
A día de hoy un español trabaja más horas que un alemán, tiene menos vacaciones, cobra menos, se jubila más tarde y tiene menos servicios públicos.
#8 Que unn español PASE más horas en el trabajo que un alemán no quiere decir que trabaje más. Si fuésemos igual de productivos que ellos, echando las horas que echamos en el curro, seríamos nosotros la locomotora de Europa
#11 por euro cobrado, un español deja bastante más ganancia en su empresa que un alemán.
Pero tú sigue, que insultar es gratis.
#22 ¿Cómo se echan esas cuentas?
#23 de la forma natural: valor añadido entre masa salarial del conjunto del país.
#21 y falta añadir un detalle importante: los empleados reciben una parte de los beneficios de la empresa. En España eso es impensable, como es impensable que los trabajadores vean al empresario como un colaborador, lo ven más bien como una sanguijuela: a cada oportunidad, para tener yo más te quito un poco de lo tuyo hasta dejarte sin sangre.
#24 ¿Y ese valor añadido?
#25 estadísticas oficiales. Como la masa salarial. Todo eso se cuenta, se escribe, se publica y lo ignoran los políticos cuando quieren hacer demagogia.
#26 Yo es que si no pones números, no me lo acabo de creer
#13 pues te pasas por el bar que tengas más próximo a tu casa y le preguntas al camarero cuantas horas tiene en contrato y cuantas trabajas. Verás que también hace lo que dices de los alemanes, menos lo de sentarse y llegar a casa a su hora.
El carnicero con el que he hablado esta mañana, once horas seis días a la semana y con bajada de sueldo hace poco. Sí, ya sé que lo primero es ilegal y lo segundo posiblemente también o cuando menos, abusivo.
Dicho desde el respeto, me parece que no sabes bien en el país que vives.
#27 sí, y te hago yo mismo las divisiones. Tenía otros planes para la tarde del sábado, pero los anularé todos para que tú te acabes de creer eso, faltaría plus.
#29 Qué cosas, no sé en qué país vivo, como tú dices. Debe ser uno muy raro, ya que por todos los sitios por los que he pasado hasta ahora, la peña vagueaba que no veas, desde el que al llegar por la mañana se iba a la cafetería antes que a su despacho, hasta el que alargaba la sobremesa hasta las 17:00, pasando por el que se tiraba hablando por teléfono con la familia desde las 11:00 hasta la hora de comer. Y no eran uno o dos los que lo hacían. Si eso fuese la excepción, no estaríamos como estamos
#30 y todo el mundo hace eso, sí, seguro. El 100% de los trabajadores. Luego ninguno echa horas para compensar, ni le ponen reuniones fuera del horario de trabajo, ni le llaman los fines de semana porque hay un marrón, ni le invitan a que se pase un sábado a disfrutar del aire acondicionado de la oficina, sin cobrar, naturalmente.
Por cierto ¿ qué ciudad ?
#31 Obviamente, eso no lo hace el 100% de la gente, pero sí un porcentaje lo suficientemente alto como para desestabilizar un país. Repito que si la corrupción, la vagancia y el fraude fuesen la excepción y no la norma, no estaríamos como estamos. Las ciudades en las que he trabajado son Zaragoza, Barcelona, Gerona, Valladolid y Madrid, y en las tres he visto los comportamientos que describo. Y lo hacía mucha gente, no uno o dos
#32 vamos, que te fijas en lo malo pero no en lo bueno.
No me digas encima que te fijas solo en lo que hacen mal los curritos de a pie y no en lo que hacen mal los poderosos, que me matas.
En todo caso, cuando hagas las cuentas, verás que los números pintan lo contrario a lo que piensas.
Me ha sorprendido la lista de ciudades. Yo había oído hablar de dejadez en otras de otras. Lo de las llamadas yo creo que debe ser excepcional, lo de los veinte minutos para el café es reglamentario en muchos sitios y cada uno lo usa cuando quiere y yo conozco algún caso que la sobremesa la ofrecía directamente el jefecillo de turno sabedor de que no tenía otra forma de compensar los sobreesfuerzos constantes de los empleados a su cargo.
La corrupción es a otros niveles siempre, ya sabes.
#33 Niego la mayor. La corrupción es a TODOS los niveles, cada uno según sus posibilidades. Uno de los grandes errores es pensar que "el pueblo trabajador" es algo limpio de toda mácula, lo cual es completamente falso. De la misma forma que los que piensan que el empresario es bueno por naturaleza están errados. Esos defectos son algo consustancial a nuestra sociedad, por eso, repito, así nos va. Pasa lo mismo con los políticos, que no son más que un reflejo de la sociedad, ya que de ella proceden. En respuesta a tu pregunta, me fijo en lo que hace mal todos, pero lo de los curritos de apie canta mucho porque son los que más cerca tengo. Con respecto a la lista de ciudades, las diferencias que pueda haber en España son pocas. Bien, en el sur son más vagos que en el norte (es un tópico, pero es cierto), pero la media está muy alta (de nuevo el mantra: su fuese una excepción, no estaríamos como estamos)
#34
Nadie dice eso, es una simpleza tal que no pasa el primer filtro de nadie. Pero no es lo mismo robar 500 euros que 500 millones. La justicia nunca lo debería castigar igual. La realidad (triste) es que los 500 euros se castigan con cárcel y los 500 millones quedan impunes en este país. Es un problema que nos negamos a ver porque es duro asumirlo. Se queda uno como desprotegido emocionalmente si tiene que asumir que los principios en los que ha basado toda su existencia, a la hora de la verdad son, digamos, relativos.
Pero uno siempre espera que en los puestos dirigentes de cualquier organización se pongan a los mejores. Cuando tenemos personas en la media (o peores) es que esto no funciona y debe ser cambiado.
Suponte el caso de que un corrupto, un degenerado de estos llegase a un puesto de poder y alguien se le ocurriese denunciarlo aunque sea de manera genérica "hay mucha corrupción". ¿ Asumiría la culpa y se lamentaría de lo malo que es, dejaría de robar y se entregaría a la justicia ? No, claro. Usaría su poder e influencia para rodearse de personas que son como él que le apoyasen y para lanzar (no directamente sino a través de intermediarios) mensajes de que somos una sociedad de corruptos y él solamente es uno más. Curiosamente es un mensaje que oímos muy habitualmente en la televisión y ciertos medios de comunicación. debería preocuparnos, no por el mensaje en sí, sino por la situación que da la impresión hay detrás.
#11 Lo mismo no somos tan productivos, porque si te obligan a estar 10-12 horas en el trabajo, terminas porque te sude la polla lo que pase en la empresa, y lo que intentas es escaquearte lo máximo posible.
#7 eso es mentira. Yo conozco bien Alemania y te digo que ahorradores puede, aunque habría que verlo, pero no son más trabajadores que en España. Eso es un tópico que solo dicen los que no conocen Alemania. Lo de "austeros" es una palabra demasiado abstracta como para rebatirla.
#10 No sé, yo me tiré un tiempo en Alemania y vi cosas que aquí son inimaginables. La gente llegaba puntual y no se levantaba de la silla hasta la hora de comer. Comía (y nada de sobremesa larga), volvía a currar y se iba a casa a una hora decente habiendo sacado curro adelante. En España eso aún no lo he visto
#13 lo que tú dices es que se organizan mejor, lo cual es cierto, pero eso no significa en modo alguno que sean más trabajadores. Son dos cosas muy distintas.
#13 No se en que empresas has trabajado tu pero yo en las que estuve apenas se llega tarde, más que nada por que con dos o tres te vas a la puta calle.
Y el cafe son 15-20 minutos que es cuando se deja el trabajo a parte.
En medias jornadas si tengo visto de 1 hora a 2 horas, incluso 3, pero las empresas que tenian 2 horas o 3 era por cojones del jefe, los trabajadores prefieren siempre 1 hora y salir antes para casa de tarde.
El NO salir horas decentes es culpa de los retrasados de los jefes y sus políticas estúpidas de que hay que pasar todo el puto dia en la empresa, no de que los trabajadores no hagan el trabajo.
#36 Efectivamente, y esa es la razón por la que un trabajador español intenta escaquearse ¿Quién soporta trabajar 10-12 horas diarias dándolo todo por la empresa? Es más, ¿quién está dispuesto a eso, a no tener vida más allá de la empresa?
Es algo que los empresarios españoles no terminan de asimilar. Es mejor tener un trabajador que está 6 horas trabajando a tope, que uno que se tira 12 horas pensando cómo quitarse de la vista, no vaya a ser que le toque pringar.
#7 Claro, el Plan Marshall no tuvo nada que ver en la reconstrucción de Alemania... Hay que joderse.
#12 Claro que tuvo que ver. Los alemanes recibieron pasta y la emplearon bien. A los griegos lesha llovido dinero y no se sabe qué han hecho con el. A los españoles nos ha llovido dinero de la UE y nos lo hemos gastado en juergas. Andalucía lleva décadas recibiendo pasta a tutiplén y siguen siendo de las regiones más atrasadas de Europa. Sí, los mediterráneos tenemos 5 y nos gastamos 10. Y en centroeuropa eso no pasa
#16 El ‘milagro aleman’ es obra de los empresarios y los sindicatos alemanes; no de sus políticos y banqueros
La fortaleza alemana tiene su fundamento último en unas relaciones laborales cooperativas y en la participación activa de los sindicatos en la gestión de las empresas.
Fueron, de hecho, los sindicatos los que convencieron a las empresas a renunciar a la flexibilidad externa o ajuste vía despidos y negociaron una amplia gama de medidas de flexibilidad interna con cálculos anuales de horas de trabajo, sistemas variables de jornada laboral y la exitosa solución del Kurzarbeit.
El trabajo corto facilita a las empresas la puesta en práctica de reducciones temporales del tiempo de trabajo para capear los temporales sin deshacerse de su capital humano, mientras las oficinas de empleo subvencionan programas de formación continua y reciclaje profesional, además del 60% del salario de las horas no trabajadas. La negociación colectiva de estas medidas ha sido responsable de salvar alrededor de tres millones de puestos de trabajo desde 2008 y ha sido esta mano de obra retenida por las empresas la que ha permitido la recuperación acelerada de la economía alemana.
Simplificando, un empresario alemán aprovecha los momentos de coyuntura económica expansiva para invertir en nuevos equipamientos y tecnologías, que le permiten mejorar la productividad de su empresa y la competitividad de sus productos, y pacta con los sindicatos medidas de reducción de jornada y de formación continua en tiempos de crisis, que le permiten retener mano de obra cualificada.
Mientras, un empresario español contrata en épocas boyantes mano de obra barata a través de contratos temporales, lo que no le permite mejorar ni en productividad ni en competitividad, y después opta por el despido masivo y se aprovecha de la crisis para exprimir a los empleados restantes. Por eso, la productividad aumenta en Alemania en tiempos de crecimiento y desciende durante las crisis. Justo lo contrario que en España, donde los pocos trabajadores que quedan deben trabajar mucho más que antes.
En la década anterior a la crisis, los costes laborales nominales por unidad producida crecieron en España un 30% (igual que en Grecia y Portugal). En Alemania el aumento fue de un 1,8%. La tasa de inflación fue en España constantemente superior a la media europea; en Alemania fue inferior, lo que implica una ganancia relativa en competitividad. En fin, mientras España se emborrachaba de una burbuja con dinero fácil, Alemania sufría la modernización constante de su base productiva y la costosa incorporación de la economía del este.
El milagro alemán es, por lo tanto, consecuencia de las fortalezas tradicionales de la industria y de las relaciones laborales alemanas y no tiene nada que ver con las supuestas reformas de principios del siglo. Realmente, el único acierto de los recientes gobiernos alemanes ha sido la introducción de un paquete de estímulos económicos al inicio de la crisis y el aumento de la cobertura del Kurzarbeit.
En resumen, el resto de Europa puede aprender mucho de los empresarios alemanes y bastante de sus sindicatos, pero nada de sus políticos y banqueros.
#16 Perdona, pero la UE ponía hasta hace muy poco a España como ejemplo de lo bien invertidos que estaban los fondos FEDER.
#7 Estereotipos: verdades y mentiras sobre estereotipos alemanes - See more at: http://blog.quality-courses.com/es/estereotipos-verdades-y-mentiras-sobre-estereotipos-alemanes/#sthash.vrPRObTK.dpuf
#5 Para empezar condonación del 100% de la deuda, aumento del gasto social, de los ingresos de los trabajadores, mejora de las pensiones...
Si, tienes razón son opuestas a las que aplica Grecia. Y que le obliga a aplicar Alemania.
En la historia ha habido muchas maneras de pagar las deudas, y no sólo una, que es lo que los alemanes quieren hacerle creer a los griegos.
Alemania es el mejor ejemplo existente de un país que, a lo largo de su historia, nunca ha pagado su deuda externa. Ni después de la primera, ni después de la segunda guerra mundial.
El conocido como “milagro económico alemán”, se basa en el mismo tipo de alivio de la deuda que actualmente Alemania le niega a Grecia.
Tras el término de la segunda guerra mundial en 1945, la deuda de Alemania ascendió a más del 200% de su PIB. Diez años más tarde, la deuda pública era inferior al 20% del PIB. Por la misma época, Francia logró un cambio de tendencia similar. Nunca hubiéramos logrado esta reducción increíblemente rápida de la deuda a través de la disciplina fiscal que hoy recomendamos a Grecia.
Pero esa rápida recuperación, se debió en gran parte al alivio de la deuda.
Recordemos que en el Acuerdo de Londres de 1953, sobre la deuda alemana, el 62% de la deuda exterior alemana fue cancelada y se reestructuraron sus deudas internas.
25 países acreedores, entre ellos Grecia, le perdonaron esa deuda a Alemania.
Y fue una decisión política y económica racional. Todos esos países reconocieron que, después de grandes crisis que crean enormes cargas de deuda, en algún momento la gente tiene que mirar hacia el futuro. No podemos exigir que las nuevas generaciones paguen durante décadas por los errores de sus padres. Los griegos han cometido, sin duda, grandes errores.
Pero a pesar de esto, las generaciones más jovenes de griegos no tienen una mayor responsabilidad por los errores de sus mayores que la que tuvieron las generaciones más jovenes de alemanes en los años 1950 y 1960. Tenemos que mirar hacia adelante. Europa fue fundada en el perdón de la deuda y en la inversión en el futuro. No en la idea de la penitencia sin fin. Tenemos que recordar esto.
Negar los paralelismos históricos con el período de la posguerra sería un error. Vamos a pensar en la crisis financiera de 2008/2009. No fue una crisis cualquiera. Fue la mayor crisis financiera desde 1929. Así que la comparación es muy válida. Esto es igualmente cierto para la economía griega: entre 2009 y 2015, su PIB ha caído en un 25%. Esto es comparable a las recesiones en Alemania y Francia entre 1929 y 1935.
Ahora muchos alemanes creen que los griegos aún no han reconocido sus errores y que desean continuar con sus vicios sin pagar por ello.
Pero si en su momento los demás países (incluída Grecia) hubieran tratado de la misma manera a Alemania, diciendo que los alemanes de la década de 1950 no habían reconocido sus errores, actualmente, Alemania aún estaría pagando todas esas deudas.
Thomas Piketty
Fuente: http://www.zerohedge.com/news/2015-07-06/piketty-germany-has-never-repaid-its-debts-it-has-no-standing-lecture-other-nations
#9 No, si nadie tiene la culpa de nada
Pobrecita Grecia que viene de perder una guerra y ser dividida en 2 y ...
Que argumento y que comparaciones mas cansinas.
#1, #2, Leed el artículo que está muy bien. Que el autor no mantiene esa postura.
#3 No está mal, no. Pena que esté en actualidad porque la mayoría del artículo usa Grecia como excusa, pero realmente explica lo de Alemania. Claro que pasaron un montón de años (45-53) para cambiar esos detalles de pago, justo cuando vieron que podía vender/exportar y pusieron ese 5%. También es porque los acreedores estuvieron de acuerdo
...era pobre y violada, además, con mucha ausencia de judíos.