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#2:
¿Un funcionario entrando antes de su hora a trabajar? Este hombre era un héroe.
#4:
Iba a cagarme en el ministerio de defensa, pero el hecho ocurrió una hora y veinte minutos antes de su turno y estaba en la cafetería, creo que hay argumentos para negarla, a ver qué sale en el juicio.
#6:
#4 La Guardia Civil no son "trabajadores". Qué manía todos con comparar a un agente de seguridad del Estado con un obrero de fábrica que, efectivamente, si está tomándose el carajillo en el bar no se considera que esté ejerciendo sus funciones. No es el caso de las fuerzas de seguridad del Estado, que se considera que están prácticamente siempre de servicio, menos aún de la Guardia Civil que es un cuerpo especial dentro de dichas fuerzas a quienes no aplican las mismas normativas que a la policía y menos todavía a un Guardia Civil uniformado y armado que se encuentra exactamente en el lugar donde tiene que realizar su trabajo. Sea "su hora oficial de entrada en servicio" o sean 3 horas antes, tanto él como sus superiores como sus compañeros, si les preguntas, te dirán que "sí, estaba de servicio".
Y cualquier picoletto que le preguntes de toda España, de cualquier rango, te va a dar la misma respuesta que yo.
Y cualquier picoletto que le preguntes de toda España, de cualquier rango, te va a dar la misma respuesta que yo.
#21:
#4 "Su jefe de servicio ha declarado este jueves ante el juzgado y ha asegurado que cuando se puso enfermo, Ernesto ya estaba trabajando, ya que lo normal es empezar antes de lo estipulado para que los compañeros a los que vas a dar el relevo te informen de la situación. "
Si los turnos son de ocho horas y tú llegas justo cuando empieza el tuyo, coincide con que el otro sale, con lo que no da tiempo a hacer un relevo. También es verdad que no es necesario llegar una hora y media antes.
Si los turnos son de ocho horas y tú llegas justo cuando empieza el tuyo, coincide con que el otro sale, con lo que no da tiempo a hacer un relevo. También es verdad que no es necesario llegar una hora y media antes.
#35:
#14 Culpa íntegra del juntaletras que ha redactado la entradilla, ya que dice claramente: "el caso se dirimió este jueves en la Audiencia Nacional". Es decir, si te lees la entradilla y eres hispanohablante, entiendes que el caso ya ha sido juzgado y resuelto por los jueces de la Audiencia Nacional https://dle.rae.es/dirimir De ahí mi comentario, evidentemente. No es culpa mía que los periodistas no sepan ni lo que dicen.
Pero okay, tienes razón: si no se ha juzgado entonces retiro lo que he dicho sobre los asquerosos jueces del Reino de España y me esperaré a su veredicto.
Pero okay, tienes razón: si no se ha juzgado entonces retiro lo que he dicho sobre los asquerosos jueces del Reino de España y me esperaré a su veredicto.
#50:
#29 ley de la seguridad social, Artículo 156. Concepto de accidente de trabajo.
2. Tendrán la consideración de accidentes de trabajo:
a) Los que sufra el trabajador al ir o al volver del lugar de trabajo.
No ir a la cafetería no es el trayecto para ir al trabajo, será el trayecto de la cafetería al trabajo.
Si no así cualquier accidente fuera del trabajo contaría como in intire
2. Tendrán la consideración de accidentes de trabajo:
a) Los que sufra el trabajador al ir o al volver del lugar de trabajo.
No ir a la cafetería no es el trayecto para ir al trabajo, será el trayecto de la cafetería al trabajo.
Si no así cualquier accidente fuera del trabajo contaría como in intire
#26:
#13 bueno no lo sabes, pero lo dices. Había llegado a su trabajo. Y así a bote pronto y con mucha especulación, yo creo, e insisto que es una opinión muy loca, que estaba tomando un café mientras se le hacía la hora de entrar.
Quizá no, pero yo veo que está ahí por y para trabajar. Si no tuviese q trabajar ese día estaría ahí?
Quizá no, pero yo veo que está ahí por y para trabajar. Si no tuviese q trabajar ese día estaría ahí?
#30:
En mi opinión, si es como dice la noticia y se incorpora una hora antes porque es un día especial y sus jefes así se lo han solicitado, sí que debería ser baja en acto de servicio.
Sus superiores saben que va a ir antes y le dan órdenes e indicaciones. No es que fuera a tomarse algo por iniciativa propia. De hecho, seguramente, si él pudiera elegir haría solo su turno.
La demanda recalca que “es habitual en los miembros de la Guardia Civil que prestan su servicio en horario de 14.30 a 22 horas, reunirse con anterioridad, comer en la Asamblea y preparar el servicio, recibiendo las indicaciones, novedades e instrucciones de sus superiores”
Sus superiores saben que va a ir antes y le dan órdenes e indicaciones. No es que fuera a tomarse algo por iniciativa propia. De hecho, seguramente, si él pudiera elegir haría solo su turno.
La demanda recalca que “es habitual en los miembros de la Guardia Civil que prestan su servicio en horario de 14.30 a 22 horas, reunirse con anterioridad, comer en la Asamblea y preparar el servicio, recibiendo las indicaciones, novedades e instrucciones de sus superiores”
#7:
#_1 un día más en el gobierno de progreso. Quien rechaza la petición es el ministerio
#5 Con leer el titular ya bastaba, pero debe de ser que si consiguen meter el argumentario en el primer comentario, el amo les echa un hueso extra.
Y hay que preparar el terreno, que la judicatura se va a convertir pronto en enemigo público número 1 en cuanto empiece a recalentarse el tema de la amnistía.
#5 Con leer el titular ya bastaba, pero debe de ser que si consiguen meter el argumentario en el primer comentario, el amo les echa un hueso extra.
Y hay que preparar el terreno, que la judicatura se va a convertir pronto en enemigo público número 1 en cuanto empiece a recalentarse el tema de la amnistía.
Comentarios
¿Un funcionario entrando antes de su hora a trabajar? Este hombre era un héroe.
#2 "Ernesto, de 56 años, estaba en la cafetería del Hemiciclo, ya que se acababa de incorporar a su puesto hacía pocos minutos. "
Huy, casi Era funcionario pata negra, la cafetería siempre en primer plano, da igual si es antes, durante o después de la jornada.
#15 No se ha entendido bien mi ironía en #2
#20 Que sí hombre, es que la he llevado un poquitín más allá.
#4 #15 pero murió atragantado por un pincho de tortilla o qué?
#100 casi, de un ictus. Difícilmente se puede argumentar que fue consecuencia de estar trabajando (o de no estar)
#15 la proxima vez , que el funcionario/a que este paseando a su perro... no intervenga mientras dan una paliza a la señora
Unas 15 personas intentan linchar a la familia de un policía local de Inca
Unas 15 personas intentan linchar a la familia de ...
ultimahora.es"[..]Al mismo tiempo, un viandante que paseaba junto a su hijo y un perro se abalanzó sobre el atacante iniciando un forcejeo y evitando que acabara con la vida de la mujer. No era un vecino cualquiera, se trataba de un agente de la Policía Nacional fuera de servicio que reside en la zona y que con su brillante actuación salvó la vida de una persona.[..]" ...
#2 Ahora ya se entiende porque no lo hacen.
#2 Y saliendo más tarde. Más de los que te imaginas.
#2 no sé si será un héroe pero MUCHOS funcionarios de las FCSE entran antes de su turno oficial y salen más tarde sin que sean en muchos casos compensados, y ya no de forma económica sino con horas, ejemplo claro el de las UDYCO o la UCO. No todo el monte es orégano.
#2 Yo en todos los años que llevo en la privada jamás he visto a gente llegar tarde, irse de cafés, bajar cada dos por tres a fumar un piti, o estar en redes sociales en horario de curro. Malditos funcionarios maleantes.
#2 encima guardia civil. Trabajo con ellos de vez en cuando y no he visto a uno hacer más jornada de la que le corresponde. Lo normal es que estén a su hora y se escaqueen en cuanto pueden.
#2 haberlos haylos, eh! Yo entro antes de mi hora y salgo después...
Iba a cagarme en el ministerio de defensa, pero el hecho ocurrió una hora y veinte minutos antes de su turno y estaba en la cafetería, creo que hay argumentos para negarla, a ver qué sale en el juicio.
#4 La Guardia Civil no son "trabajadores". Qué manía todos con comparar a un agente de seguridad del Estado con un obrero de fábrica que, efectivamente, si está tomándose el carajillo en el bar no se considera que esté ejerciendo sus funciones. No es el caso de las fuerzas de seguridad del Estado, que se considera que están prácticamente siempre de servicio, menos aún de la Guardia Civil que es un cuerpo especial dentro de dichas fuerzas a quienes no aplican las mismas normativas que a la policía y menos todavía a un Guardia Civil uniformado y armado que se encuentra exactamente en el lugar donde tiene que realizar su trabajo. Sea "su hora oficial de entrada en servicio" o sean 3 horas antes, tanto él como sus superiores como sus compañeros, si les preguntas, te dirán que "sí, estaba de servicio".
Y cualquier picoletto que le preguntes de toda España, de cualquier rango, te va a dar la misma respuesta que yo.
#6 Casi no, las FFSS están siempre de servicio, si ven un delito tienen que actuar, y si le ocurre algo durante la actuación estarán siempre protegidos. Lo que no desmiente nada mi comentario anterior.
No es el caso de las fuerzas de seguridad del Estado, que se considera que están prácticamente siempre de servicio,
#10 Desmiente el hecho de que parece que dices que hay que tener en cuenta sus horas oficiales de entrada y salida en servicio y fuera de ellas ya si hay un atraco pues puede irse corriendo a casa como haría yo porque no tiene obligación de "trabajar". Y no es así, tiene obligación de intervenir. Por lo tanto, si el atracador le pega dos tiros en la cara, es justo que su familia reciba toda la prestación por muerte en acto de servicio, aunque su horario fuera de 8am a 5pm y estuviera de compras a las 19h con su mujer.
#40 Mi comentario es muy claro, siempre están de servicio, tienen obligación de actuar si ven un delito, en el caso de ocurrir algo durante la actuación, sería un accidente laboral.
Eso no implica que si se están tomando un café fuera de sus horas de servicio, y le da un infarto (esto es pura especulación) sea un accidente laboral.
#43 Entonces había entendido mal el comentario. Disculpas.
De todos modos, ya fuera de nuestra discusión, parece que ni siquiera los propios guardias o sus superiores consideran que estuviera en cafetería como "fuera de servicio". Habrá que ver.
#40 upsss no lo veo
#6 Como a los GC les consideren tomarse algo en un bar estar ejerciendo sus funciones, hacen mas horas extras que un niño en Bangladesh.
#18 Hace unos años hubo una pelea en un bar en el País Vasco, fue bastante mediático, ¿alguien recuerda si se consideró que los guardia civiles estaban de servicio o no?
Deberían seguir un criterio coherente, o los dos casos lo estaban, o ninguno.
#37 No se de que caso hablas exactamente pero iban de uniforme y con el arma reglamentaria? Si es afirmativo entiendo que si deberia considerarse que estaban de servicio
#53 Creo que no. Pero se lió mucho, fue una pelea de bar pero se consideró ataque a la autoridad o algo así.
#37 en el País Vasco no recuerdo
#55 Alsasua?
#57 es verdad, Navarra
#57 Sí me suena
#37 Eso refuerza mi comentario, a un GC le gusta más un bar que una bandera franquSE LO LLEVAN
#6 Hasta los que no son de FFSS están siempre de servicio. Sobre todo cuando les paran por ir a 200, que siempre estaban de servicio haciendo un recado a un superior. Es contagioso.
#6 Me parece que estar esperando en el bar a que empiece tu truno no está considerado acto de servicio.
Accidente de trabajo / Accidente en acto de servicio
Se presumirá, salvo prueba en contrario, que son constitutivas de accidente de trabajo/accidente en acto de servicio las lesiones que sufra el empleado público durante el tiempo y en el lugar de trabajo.
Asimismo, tendrán la consideración de “accidentes de trabajo / accidentes en acto de servicio”:
Los que sufra el empleado público al ir o al volver del lugar de trabajo. Es el denominado accidente “in itinere”.
El accidente ocurrido en trayectos que el empleado público tiene que recorrer durante su jornada laboral, como consecuencia de su trabajo, bien habitualmente en el desempeño mismo de sus funciones, bien en cumplimiento de órdenes o indicaciones ocasionales del Director del centro o superior jerárquico, cualquiera que sea el medio de transporte utilizado. Es el denominado accidente “en misión”.
Los que sufra el empleado público con ocasión o como consecuencia del desempeño de cargos electivos de carácter sindical, así como los ocurridos al ir o volver del lugar en que se ejerciten las funciones propias de dichos cargos.
Los ocurridos con ocasión o por consecuencia de las tareas que, aun siendo distintas a las de su categoría profesional, ejecute el empleado público en cumplimiento de las órdenes de la Administración o espontáneamente en interés del buen funcionamiento de la Administración.
Los acaecidos en acto de salvamento y en otros de naturaleza análoga, cuando unos y otros tengan conexión con el trabajo.
Las enfermedades no incluidas en la lista de enfermedades profesionales, que contraiga el empleado público con motivo de la realización de su trabajo, siempre que se pruebe que la enfermedad tuvo por causa exclusiva la ejecución del trabajo.
Las enfermedades o defectos padecidos con anterioridad por el empleado público, que se agraven como consecuencia de la lesión constitutiva del accidente.
Las consecuencias del accidente que resulten modificadas en su naturaleza, duración, gravedad o terminación, por enfermedades intercurrentes, que constituyan complicaciones derivadas del proceso patológico determinado por el accidente mismo o tengan su origen en afecciones adquiridas en el nuevo medio en que se haya situado el paciente para su curación.
No obstante lo establecido en los apartados anteriores, no tendrán la consideración de accidentes de trabajo / accidentes en acto de servicio:
Los que sean debidos a fuerza mayor extraña al trabajo, entendiéndose por ésta la que sea de tal naturaleza que ninguna relación guarde con el trabajo que se ejecutaba al ocurrir el accidente. (En ningún caso, se considerará fuerza mayor extraña al trabajo la insolación, el rayo y otros fenómenos análogos de la naturaleza).
Los que sean debidos a dolo o a imprudencia temeraria del empleado público accidentado.
#85 Por mí como si haces un copia-pega de las leyes de Kirchoff; te están diciendo que le aplica otra ley. Y aún así, si yo tengo un horario de 8:00 a 15:00 y me llaman por una emergencia fuera de ese horario, estaré trabajando desde el mismo instante de descolgar el teléfono, o incluso desde el momento que el teléfono del trabajo está operativo.
#6 Entonces si le da un ictus cagando en su casa ha muerto en acto de servicio, según tú.
#4 si estaba ahí era pq iba a trabajar. El camino al trabajo sabes que se cuenta como accidente laboral, no?
#8 Sabes que un accidente in itinere te cubre el trayecto de tu casa al trabajo. Este señor ya había llegado a su trabajo.
Tampoco sabemos que le ocurrió exactamente.
#13 bueno no lo sabes, pero lo dices. Había llegado a su trabajo. Y así a bote pronto y con mucha especulación, yo creo, e insisto que es una opinión muy loca, que estaba tomando un café mientras se le hacía la hora de entrar.
Quizá no, pero yo veo que está ahí por y para trabajar. Si no tuviese q trabajar ese día estaría ahí?
#26 Una hora y veinte de café...
#82 conoces la distancia a su casa? La combinación de transporte público? Si tenía que entrar antes ese día por algo? Si lo tuvo que dejar su primo antes pq después no podía? Flipo un poco con esos argumentos, la verdad.
Para mí en principio si está desayunando en el bar de abajo del trabajo antes de entrar, salvo que se demuestre que va allí los días que no trabaja, es accidente laboral. Me parece algo muy obvio que está ahí por ir al trabajo.
#87 Lo que es obvio es que esas circunstancias no se aplican a todo trabajador. Si tu la cascas una hora y media antes de entrar a trabajar. No estas en acto de servicio
#90 si el tren que te lleva al trabajo te deja a esa hora, si.
#92 una hora y media antes?¿?¿ que hablas de Madrid, no de un pueblo perdido de Extremadura.
Que esta en la cafetería una y media antes de entrar a currar. Te pongas como te pongas no le corresponde muerte en acto de servicio
#94 mira acabo de ver la noticia y ni siquiera es así. Ya estaba trabajando y estaba en su lugar de trabajo. Lee la noticia, anda.
Y si, si voy al trabajo y el bus me deja media hora antes, y me tomo un café antes de subir, es un accidente laboral. Infórmate.
#97 y dale moreno al carro. No estaba trabajando entraba a las 14:30 y los echos ocurrieron a las 14:10 en la cafetería.
Es el abogado el que "estima" que estaba de servicio
#98 Lo que comenta #97 es que en España, está considerado accidente de trabajo el viaje desde o hacia el trabajo aunque dure 2 horas. En caso de que tras el trabajo vayas al gimnasio directo te cubriría hasta el gimnasio. Si el guardia civil hizo la ruta al trabajo y estaba tomándose un café esperando a empezar, es probable que a nivel jurídico se considere accidente laboral
#98 se ve que te cuesta leer:
"[...]Ernesto, de 56 años, estaba en la cafetería del Hemiciclo, ya que se acababa de incorporar a su puesto hacía pocos minutos[...]"
"[...]Así lo determinó en un principio la Guardia Civil, que dictaminó que el agente falleció como consecuencia de “una indisposición acaecida de forma súbita en su lugar de trabajo cuando se disponía a iniciar la prestación de servicio de protección y seguridad, encontrándose debidamente uniformado, por lo que procedería declarar su fallecimiento como acto de servicio[...]”
"[...]Claramente, murió en acto de servicio: estaba en su puesto de trabajo, uniformado y con el arma reglamentaria[...]”
"[...]Ernesto ya estaba trabajando, ya que lo normal es empezar antes de lo estipulado para que los compañeros a los que vas a dar el relevo te informen de la situación. Además, ese día era un día importante en la Asamblea, el Debate del Estado de la Región, con numerosas personalidades invitadas. La demanda recalca que “es habitual en los miembros de la Guardia Civil que prestan su servicio en horario de 14.30 a 22 horas, reunirse con anterioridad, comer en la Asamblea y preparar el servicio, recibiendo las indicaciones, novedades e instrucciones de sus superiores[...]”
#8 No necesariamente es lo mismo un accidente in itinere que un accidente se servicio
#8 casi una hora y media antes en una cafetería? Eso no es ir a trabajar, eso es ir a una cafeteria, y ya luego a trabajar.
#22 exacto. Está ahí por y para trabajar. Si lo tienes tan claro que te parece incorrecto de mi comentario?
No sé si sabes dónde vive o las combinaciones de transporte o si su mujer tuvo que dejarlo una hora antes para ir a pilates, o simplemente es muy previsor y le gusta llegar con mucho tiempo... pero está ahí por y para trabajar.
#29 ley de la seguridad social, Artículo 156. Concepto de accidente de trabajo.
2. Tendrán la consideración de accidentes de trabajo:
a) Los que sufra el trabajador al ir o al volver del lugar de trabajo.
No ir a la cafetería no es el trayecto para ir al trabajo, será el trayecto de la cafetería al trabajo.
Si no así cualquier accidente fuera del trabajo contaría como in intire
#50 está yendo al trabajo. Para mí está clarísimo. Si no fuese al trabajo estaría en esa cafetería?
#61 cero logica, no, si estuviera yendo al trabajo estaria yendo al trabajo.
No se para que para ir al trabajo tiene que ir a la cafetería, me dices una gasolinera para ir al trabajo y cuela, pero una hora y media antes en una cafetería, como que al trabajo no iba, y si iba que hace en una cafetería.
#66 pues lee la noticia que en ella te pone lo que hacía en el bar. Y ya estaba trabajando, no de camino a, siquiera.
#61 Jajajaja, muy bueno, me parto. Positivo por las risas mañaneras.
Yo ni no trabajase ni me molestaba en levantarme antes de las 12.
#79 ya, cuando alguien no entiende el primer reflejo es la risa.
Creo que para cualquiera con media neurona sería evidente que está en ese bar desayunando porque se dirigía al trabajo. Y eso mai friend, es un accidente laboral recogido en tu código civil. Ya q t de la risa por tu desconocimiento, pues vale.
#88 Espera! que el monologo continua
#61 pues probablemente le cueste la consumición una cuarta parte que en el bar de la esquina, así que es probable
#83 si y que su abuelo fuera rubio, si quieres bajar el nivel, lo bajamos hasta donde quieras.
#89
#61 goto #137
#62 no se en que mundo vives. Ya conteste a eso en #29.
#67 No veo que conteste, pero por mi perfecto si quieres dejarlo en eso.
#22 si tenía que proteger a otros funcionarios, el lugar correcto para estar es en la cafetería
#8 Eso es algo totalmente diferente, una cosa es que sea accidente laboral, y otra es que sea en acto de servicio. Además, no estaba de "camino", ya había llegado, muchísmo antes de su turno y estaba en la cafetería. En fin, solo digo que no es exactamente ese caso.
#34 desconozco qué interpreta su cuerpo por lo de acto de servicio. Lo que tengo claro era que estaba ahí porque tenía que prestar dicho servicio.
#49 Pues creo que si no sabemos qué consideran anto de servicio, tampoco podemos afirmar eso. En caso contrario, ¿si llega 5 horas antes también es acto de servicio? De hecho hasta diría que me parece un poco turbio que diga que tienen que estar allí antes de su turno para organizarse, recibir órdenes, lo que para mi implicaría que sí es tiempo de trabajo y le tendrían que pagar por ello. Así que quizás la cuestión sería esa, si le están pagando por estar en la cafetería...
#54 creo que la pregunta tuya no es la correcta. Yo me pregunto si estaría en esa cafetería si no tuviera que ir al trabajo.
#60 Si tiene que estar en esa cafetería por motivos de trabajo, tendrían que pagarle por ello. Lo mismo aplica si llegara 5 horas antes, tampoco llegaría 5 horas antes a otra cafetería. Y la cuestión podría ser la misma, ¿y si va a otra cafetería? Elegirá una cercana a su destino, obvio, ¿pero le podrían amonestar por ir a otra?
En todo caso lo digo porque algunsa empresas te cuelan como horas de trabajo, horas que no son remuneradas, y lo mismo el estado está cayendo en esa trampa.
#8 Y si de camino te paras a ver una película de cine? También cuenta? Porque parece que estaba en el bar desayunando...
#77 si t parece lo mismo, discute tu solo. Paso de chorradas.
#86 A mi me parece un punto absolutamente válido el que plantea . Es el argumento que me has hecho antes, estaba desayunando ahí porque tenía que trabajar ahí y no en otro, vale, pero si va dos horas antes a ver una película al cine, obviamente irá al que tenga cerca del trabajo, no a otro al lado de su casa. ¿Y si le da un infarto mientras echaba un polvo con la amante que tiene a 5 minutos? No se lo echaría si no estuviera cerca de su trabajo.
En fin, creo que es problema de por una parte querer imponer tu punto de vista sin mayores argumentos, y olvidar además de que si un argumento es solido, eso solo se asienta cuanto más cuestionado es... como en cualquier conocimiento científico. Si no puedes establecer criterios, entonces vale cualquier cosa.
No te lo tomes a mal, un saludo.
#86
#8 1h y media antes es injustificable.
#8 los trayectos in itinere se cubren sólo si son el desplazamiento puro de casa al trabajo o viceversa.
Si haces una parada para comprar el pan, o tomarte una copa en un bar, no se cubre.
Esta semana le ha pasado a mi mujer
#8 la cafeteria no es el camino al trabajo
#4 Nos falta mucha información que tendrán que tener en cuenta en el juicio. Por ejemplo, si un superior le ordenó que empezase antes de su hora por necesidades del servicio, evidentemente fue en acto de servicio.
#9 Totalmente, no sabemos si estaba tomándose un café antes de empezar a trabajar, o le habían pedido estar ahí, me gustaría pensar que si fuera así no tendríamos está conversación.
#4 "Su jefe de servicio ha declarado este jueves ante el juzgado y ha asegurado que cuando se puso enfermo, Ernesto ya estaba trabajando, ya que lo normal es empezar antes de lo estipulado para que los compañeros a los que vas a dar el relevo te informen de la situación. "
Si los turnos son de ocho horas y tú llegas justo cuando empieza el tuyo, coincide con que el otro sale, con lo que no da tiempo a hacer un relevo. También es verdad que no es necesario llegar una hora y media antes.
#21 Buen apunte, esperemos que el juez tenga en cuenta la opinión de su superior.
#21 No tengo duda de que va a ganar el juicio la familia.
#21 "Lo normal es empezar antes de lo estipulado". No, lo normal es que se organicen los turnos de forma que las cuestiones laborales se hagan dentro del horario laboral. Para eso están los turnos de solape.
#33 a ver, suena simplemente a ayudar a la familia de un compañero ante la desgracia.
#21 Los hechos pasaron casi hora y media antes de su turno. Pues sí había mucho que contar, tanto que se fueron al bar a explayarse
#4 A mi me parece que al margen de los intereses de unos y otros, no estaba de "servicio", otra cosa es lo que digan las leyes, y la letra pequeña, interpretaciones, jurisprudencia... solo digo que entenderlo así coloquialmente me parece más que comprensible:
Pero el ministerio de Defensa no pensó lo mismo. ¿Por qué? Porque el turno de trabajo de Ernesto ese día era de 14.30 a 22 horas, y el incidente se produjo sobre las 13.10 horas y en la cafetería. En teoría, fuera de su jornada. Defensa rechazó su petición.
Y entendiéndolo de forma un poco más general, entiendo que ese beneficio estaba más orientado a otro tipo de muertes en "servicio". No es que particularmente se estuviera jugando la vida en la cafetería por ser guardia civil y no cualquier otra cosa.
#4 Creo que te equivocas,porque un accidente ya se considera laboral aunque te suceda durante el viaje de tu casa al trabajo cuando aún no has entrado.
En el momento en que tú haces algo con el objeto de ir al trabajo no por un tema de ocio personal ya estás prestando tu tiempo a otra persona.
La cosa es que él estaba ahí de uniforme porque tenía que entrar a trabajar, si no fuera por eso el no estaría ahí. Y probablemente eso sea lo que valoren los jueces.
Ha habido sentencias que han considerado accidente laboral a gente que se mató en un accidente de tráfico un día antes de entrar a trabajar porque se desplazaban para ir al trabajo aunque no entrarán hasta 24 horas más tarde.
#42 Yo no tengo ningún inconveniente en lo que dices, si es así genial.
#_1 Pero de qué hablas, si todavía no hay sentencia
#3 Si lees la noticia antes de comentar, te echan de menéame.
#_1 un día más en el gobierno de progreso. Quien rechaza la petición es el ministerio
#5 Con leer el titular ya bastaba, pero debe de ser que si consiguen meter el argumentario en el primer comentario, el amo les echa un hueso extra.
Y hay que preparar el terreno, que la judicatura se va a convertir pronto en enemigo público número 1 en cuanto empiece a recalentarse el tema de la amnistía.
#7 El Ministerio dirigido por vuestra amada y nunca bien ponderada Margarita Robles.
#7 La judicatura poco podrá hacer en la amnistia. En caso que se produzca la ley, será el constitucional el único que podrá opinar, siempre que se le recurra. 12 jueces de los 5800 aprox que hay en España.
un poco de cultura antes de venir a soltar tu mierda...
#5 Y para entrar a currar de periodista hoy en día les hacen a los candidatos un examen, y sólo contratan a los que los suspenden.
De ahí las entradillas que se leen en Menéame, que dan a entender cosas que no son.
#3 "El caso se dirimió este jueves en la Audiencia Nacional".
Dirimir significa concluir, y habla en pasado. La entradilla es errónea aunque al final de la noticia se diga lo correcto.
En mi opinión, si es como dice la noticia y se incorpora una hora antes porque es un día especial y sus jefes así se lo han solicitado, sí que debería ser baja en acto de servicio.
Sus superiores saben que va a ir antes y le dan órdenes e indicaciones. No es que fuera a tomarse algo por iniciativa propia. De hecho, seguramente, si él pudiera elegir haría solo su turno.
La demanda recalca que “es habitual en los miembros de la Guardia Civil que prestan su servicio en horario de 14.30 a 22 horas, reunirse con anterioridad, comer en la Asamblea y preparar el servicio, recibiendo las indicaciones, novedades e instrucciones de sus superiores”
¿Dónde está la noticia?
- "Entra" antes de su turno (signifique lo que signifique "entrar", que a mí no me queda claro).
- Se va a la cafetería.
- Fallece de un ictus.
Y lo mejor, sacado de la noticia:
"falleció el año pasado cuando protegía la Asamblea de Madrid"
No sé de qué o de quién la protegía, pero en todo caso, Ayuso, que estaba por allí, sigue viva. Epic Fail.
Yo entiendo como acto de servicio, cuando estuviere realizando una labor o función que DIRECTAMENTE le provocara las lesiones o la muerte, indistintamente del horario legal, uniformidad, etc.
Para mí se podría considerar ACTO DE SERVICIO al guardia civil que sufriera lesiones colaborando en salvar víctimas, o protegiendo la vida, deteniendo delincuentes, ... ejerciendo las funciones propias del cuerpo, aún cuándo no se le ordenara directamente, no estuviera uniformado, o lo hiciera en vacaciones.
La muerte fue provocada por un derrame cerebral, una enfermedad o accidente que no guarda relación con su actividad.
Yo como enfermero entro a las 8 (por decir algo), pero para las 7:40 o así tengo que estar ya en el servicio, porque es necesario que el turno saliente te diga las novedades, como han pasado la noche los enfermos y si hay algo pendiente. Para estar a esa hora tengo que salir a las 7 de casa. Si me da un ictus a las 7:10 de camino al trabajo no es estando de servicio? pues esto lo mismo, ese hombre se dirigía/estaba allí para ejercer sus funciones, no estaba de farra ni había ido allí porque le molase ver las horas pasar o de turismo, por tanto procede tratarlo como que estaba de servicio.
#48 O al menos "in itinere", que desconozco si tiene la misma consideración legal que "trabajando".
Ana Pastor, destacada dirigente del PP, entonces vicepresidenta del Congreso de los Diputados, que estaba en la tribuna de invitados escuchando el discurso de Ayuso, decidió intentar ayudar a Ernesto, ya que la política gallega es médica. Atendió al agente hasta que llegaron los efectivos sanitarios del Summa 112
siempre he defendido que está política del PP es lo mejor del partido
Al margen del tema de la hora de entrada, me resulta curioso que la cuantía de la pensión que va a recibir la viuda el resto de su vida dependa de si el ictus le dio a una hora u otra.
Obviamente si la muerte viene derivada de la propia actividad laboral entiendo que haya una compensación adicional. Pero supongo que el ictus no tiene nada que ver con eso y le dio a las 13.00 como le podía haber dado a las 9.00 o a las 20.00.
#64 Sí, si por mi fuera que todas las viudas cobraran el doble o el triple (cc #56), pero esto es una muestra de la reducción al absurdo en la que a veces se convierten los tecnicismos y la burocracia. Entiendo que originalmente ese reconocimiento tenía que ver con que precisamente su trabajo suela implicar jugarse la vida, o que se generalice a todos los que estén de "servicio" incluso si ese riesgo no se manifesta.
Bien denegada
#73 Cuando me incorporé y leí.
Para los iphones y recientemente tener un asesor cada diputado siempre hay dinero. Para pagar a la viuda de un servidor público ya se hacen los remolones.
Hay que decirlo más.
¿Alguien creía que iban a reconocer?
No se, que te dé un ictus y se considere acto de servicio. Un ictus ,un infarto nos puede suceder a cualquiera en cualquier momento, da igual dónde estés, es que me parece que ya es pedir por pedir.
Pero había fichado la entrada o no? Porque eso lo pusieron obligatorio hace unos años y aquí seguro que siguen pasándoselo por el forro, así que el tío llega a la asamblea una hora antes, que pasa en cafetería y se lo cuenta como horas de trabajo...
Como se cuentan las horas extras estos trabajadores?
ya está el gobierno azuzando a sus monos en contra de los jueces. República bananera...
Joder, un 200% mas de pensión por estar en el curro, igual que a cualquier obrero muerto de hambre
Qué cojones hacía en la cafetería hora y pico antes de su turno? No prefería desayunar con su mujer?
A ver si cargaba horas extras protegiendo la asamblea desde el bar...
Yo no lo veo claro, a mi parecer estaba en acto de servicio pero murió por algo no relacionado con sus funciones. A mi parecer no le corresponde porque le podría haber ocurrido a las nueve de la mañana exactamente lo mismo y el desenlace probablemente habría sido el mismo
Un día más en la Judicatura Española. Esa que tan bien lo hace todo y tan razonable es y tan impecablemente funciona.
#1 qué judicatura ni qué leches. Es Defensa quien lo ha negado, no un juez. Lee la noticia!!
Además de que no tiene visos de prosperar esto porque claramente murió en acto de servicio. Lo de in itinirere no sirve?
#14 Culpa íntegra del juntaletras que ha redactado la entradilla, ya que dice claramente: "el caso se dirimió este jueves en la Audiencia Nacional". Es decir, si te lees la entradilla y eres hispanohablante, entiendes que el caso ya ha sido juzgado y resuelto por los jueces de la Audiencia Nacional https://dle.rae.es/dirimir De ahí mi comentario, evidentemente. No es culpa mía que los periodistas no sepan ni lo que dicen.
Pero okay, tienes razón: si no se ha juzgado entonces retiro lo que he dicho sobre los asquerosos jueces del Reino de España y me esperaré a su veredicto.
#44 a mi me suena que has ignorado intencionadamente a #35 y has venido a vendernos el tuyo diez comentarios después.
#35 Yo también entendí que se había dictado sentencia negativa por eso de "dirimir". Hasta el último párrafo de la noticia no se dice que está pendiente de decisión judicial todavía.
#1 ¿Qué tiene que ver la judicatura? Es el ministro de defensa el que se ha opuesto, pero tú, claro, vienes a hablar de tu libro.
#44 ¿ el ministro?¿ en persona?
#1 para echar la mierda ideológica aprovecháis cualquier desgracia