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#7:
Mantener un perfil propio en la izquierda en un relato intoxicado por la derecha significa no dejarse influir por el ruido y ceñirse a los hechos y la verdad histórica para no caer en complejos absurdos que impidan reconocer la labor de Arnaldo Otegi en favor de la paz sin mitificar su figura. Pero sobre todo, por encima de todo, no elevar al papel de héroes a personajes infectos como Dolores López Resino o Marina Bernardó, que sigue considerando que destripar a gente inocente o asesinar con un tiro en la nuca a Ernest Lluch forma parte de alguna lucha de la izquierda. Eso es miserable, no progresista.
Para enmarcar.
Para enmarcar.
#3:
Se me hace raro leer al rey de la doble moral Antonio Maestre diciendo algo coherente...
Comentarios
Mantener un perfil propio en la izquierda en un relato intoxicado por la derecha significa no dejarse influir por el ruido y ceñirse a los hechos y la verdad histórica para no caer en complejos absurdos que impidan reconocer la labor de Arnaldo Otegi en favor de la paz sin mitificar su figura. Pero sobre todo, por encima de todo, no elevar al papel de héroes a personajes infectos como Dolores López Resino o Marina Bernardó, que sigue considerando que destripar a gente inocente o asesinar con un tiro en la nuca a Ernest Lluch forma parte de alguna lucha de la izquierda. Eso es miserable, no progresista.
Para enmarcar.
Se me hace raro leer al rey de la doble moral Antonio Maestre diciendo algo coherente...
#3 Siempre lo hace, la única diferencia es que hoy critica a alguien que no comulga con tu ideología, por eso te gusta.
#6 Espera...
Un momento...
¿Eres tú, Antoñito?
#9 No, soy tu fanatismo destapando tus miserias
#11 Perdona, me confundió lo del sectarismo y la doble moral
#12 Te pediría algún ejemplo en el que demostraras mi sectarismo y mi doble moral, pero los dos sabemos que no vas a ser capaz de demostrarlo sin algún tipo de doble tirabuzón o yéndote por los Cerros de Úbeda.
#15 Imposible. Un sectario es, por definición, incapaz de reconocer su sectarismo y su doble moral.
#16 ¿Como has hecho tú cuando me has acusado a mi en vez de reconocerlo?
#17 Eres tú quien ha empezado atribuyéndome ideologías que no sé ni cuales son y llamándome fanático. Lo dejo aquí, porque la cosa no tiene mucho sentido. Un saludo.
#3 es que la izquierda a la que critica en ese artículo le está haciendo la competencia a la izquierda que le apesebra a él.
#3 Mañana blanqueará un rato a Otegi, no te preocupes.
#36 Uf, echaron a Mas para meter a Puigdemont y Torra. Eso sí que son revolucionarios y no los jacobinos.
#c-40" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3224466/order/40">#40 Veo que juega fuerte... pues vamos a jugar Sr. politólogo: arguméntenos por favor en que se basa esa la "falta de dignidad democrática de las izquierdas y derechas en España" que usted denuncia y porque esta supuesta "falta de dignidad democrática" no afecta a "las izquierdas y derechas catalanas".
Que tengo yo ganas y curiosidad de que nos explique.
CC: #39 #31 #
#28 o no te has explicado bien; que también puede ser, ¿no?
No, no siempre es la misma mierda. Que unos obreros famélicos luchen contra una oligarquía explotadora y que dicha oligarquía utilice al ejército para fusilar al que pida pan no está al mismo nivel por mucho que los dictadores de la equidistancia intenten vendernos eso.
Con una huelga que costó que gente fuera colgada. Al final violencia hay cuando intentas conseguir justicia, solo que a veces es bidireccional y a veces solo pillan cacho los obreros.
¿Que son cosa del pasado los enfrentamientos? Debo de estar colocado cuando salen noticias de Chile.
Es muy fácil decir que la violencia no sirve cuando vives en el Primer Mundo y en el siglo XXI, y aún así habría matices importantes.
#29 siento decirte que utilizas una falacia. El que un obrero esté famelico no impide que sea un hijo de puta o el malo de la película . Igual que hay empresarios que son buena gente y se preocupan por sus trabajdores.. Pero cuando llega la crisis, siempre pasa lo mismo: el pato lo pagan los débiles.
Personalmente sigo pensando que la violencia no es el camino nunca. En eso me siento mucho más políticamente correcto que parte de la izquierda sentimentaloide
#30 ¿qué tiene que ver que un obrero sea buena persona o no con que quiera comer y luche por ello? ¿Dónde he dicho que todos los obreros son buenas personas por el hecho de serlo? Qué absurdo. Vaya mejunje argumentativo sin sentido.
Pues ya me dirás cuál era el camino de los rusos para librarse de los zares. ¿Tomando un cafelito con Nicolás?
#32 a ver, por ponernos en perspectiva, porque creo que estas sobreactuando y con ello sacando las cosas de quicio.
La izquierda catalana de la que habla este artículo no es precisamente una legión de obreros famelicos luchando por comer. De hecho su jefe pide a gritos una dieta más Rica en verduras .
#33 la perspectiva la pones y quitás tú a tu antojo mezclando cosas, pero el que "sobreactúa" soy yo. Creo que te baila la lógica, con todo el respeto.
Tú hablabas de la izquierda en general, incluso de guerrillas y hasta has sacado el tema del Primero de Mayo. Ahora resulta que hay que ceñirse a la izquierda catalana. Pues vale, es un caso concreto que no se puede comparar con lo que hablábamos antes. De hecho, pienso que por encima de reivindicaciones izquierdistas las que hay en cataluña son de tipo nacionalista.
#4 pero si de ejercerlo en países no muy lejanos.
#5 no, en esos países no cometía actos terroristas. Apoyaba una guerra de EEUU.
#8
#8 Un estado que invade a otro bajo falsos pretextos fabricados ad hoc es un estado terrorista. La España de Aznar fue un socio colaborador, como los integrantes de ETA que no mataban pero constituían la infraestructura de apoyo.
#37 no existen los Estados terroristas. Es una denominación que te acabas de inventar.
#38 ¿Quieres decir que el terrorismo no existía hasta que un estado creó un tipo penal con esa denominación? Los estados terroristas son los que cometen actos de terrorismo. Sí, las palabras y los conceptos preceden a los tipos penales, te guste o no.
#38 en serio?
#43 si.
Existe el terrorismo de estado (se ha dado en España pero no tiene nada que ver con lo que comentas) o el terrorismo patrocinado por estados (tampoco tiene que ver).
El Estado Terrorista, como concepto, no existe. Es un cuento que os habéis inventado algunos para culparnos a todos los españoles de todos los males del mundo.
#44 espero que estés de broma o el corrector te este jugando una mala pasada. Que yo he inventado que?. Para culpar a quien?.
A ver si al final resulta que no eres mas que un baneado mas, multicuenta .
#44 sigo esperando.
@admin este S.r es un usuario multicuenta.
#44 ultimo parrafo.
#51 cual?
#52 veo que todas las acusaciones que hacen en tu contra son ciertas.
Ni eres ingeniero, ni economista. Eres un vulgar enmierdador a sueldo.
#53 no me insultes.
#54 no es insulto.
Lucha Armada? Ahora se llama asi a las bombas lapa, los coches bomba y como acto supremo de riesgo un tiro a traición en la nuca cuando la victima esta completamente indefensa. Es notable que no ha habido ni una confrontación con escoltas en toda la historia de ETA, las unicas balas que han salido de la pistola de un escolta ha sido en tiroteos por error con otros agentes o escoltas. Muchisimo menos tirotearse con los GRS, cuando los pillaban en un caserio, panza al suelo y el DNI en la boca.
Cobardes de mierda.
#40 cierto. cuando se trata de dignidad, los patriotes catalans ganáis por goleada.
Terrorismo de izquierda apoyado por la derecha catalana en su propio beneficio
desde mi punto de vista, toda ideología mal entendida acaba derivando a la violencia. Creo que en general la ideología de extrema izquierda acaba derivando en guerrillas y terrorismo mientras que la extrema derecha suele acabar en dictaduras y golpes de estado.
La clase obrera es un ejército en potencia, gente desesperada, con miedo y fácil de embaucar a base de sentimientos. De sus líderes depende emplearlo para el bien o para el mal (generalmente, para el mal).
El dolor ajeno siempre debe contar con nuestra empatía. Y si lo provoca alguien concreto, condenarlo sin contemplaciones. Otro tema es cuando ese daño proviene de un sistema corrupto o disfuncional, ahí sólo queda el pataleo.
#1 Aún recuerdo a un presidente patrio de esbelta cabellera y mostacho señorial, llamar a los asesinos de ETA: activistas del movimiento de liberación vasco.
Aquellos maravillosos años!!!!
#2 malos políticos habrá siempre. Aznar fue lamentable en muchos aspectos, aunque al margen de esa anecdota no me parece alguien sospechoso de haber justificado el terrorismo. Menos el de ETA, del que por cierto fue víctima.
#1 ¿y cómo te levantas contra un régimen dictatorial, por ejemplo, sin violencia? ¿Regalando flores?
Si tan mal han empleado los líderes del Movimiento Obrero su "ejército", ¿de dónde salen los derechos laborales y sociales que tenemos hoy en día?
#25 no has entendido mi comentario. Siempre derivan en violencia. Unas veces esa se canaliza a través del terrorismo y otras veces a través de golpes de Estado y dictaduras. Pero siempre es la misma mierda.
Los derechos laborales fueron conquistados de diversas formas. Por ejemplo, la jornada de 8 horas con una huelga.
La huelga de Chicago duró tres días y hubo una decena de muertos y múltiples heridos. Afortunadamente, hoy en día, este tipo de enfrentamientos, al menos en los países democráticos, son cosa del pasado.
Hoy el primero de mayo se ha convertido en una fecha reivindicativa de carácter festivo. Pero todavía hay derechos y demandas de los trabajadores que están pendientes y que tienen como objetivo mejorar sus condiciones laborales (y de vida, por ende). Pero ya se están luchando por otras vías, afortunadamente cada vez somos más los que rechazamos la violencia como vehículo para conseguir NADA
Sobre el personaje de Marina Bernadó y la relación entre la Esquerra Independentista (la histórica, la de cuando eran 4 gatos) y la Izquierda Abertzale, he encontrado este hilo en Racó català (el forocoches catalán), bastante ilustrativo:
https://www.racocatala.cat/forums/fil/225391/surt-preso-presa-politica-catalana-marina-bernardo
Resumiendo:
- La tal Marina se encoñó de un militante de ETA, y de ahí pasó a colaborar con la banda armada y a acabar con sus huesos en la cárcel, así que de mística de "solidaridad entre pueblos" "lucha armada por la libertad" y demás paparruchadas, poca.
- Que ni siquiera los de Terra Lliure tragaban a los de ETA. Criticaban duramente su campaña de atentados indiscriminados contra la población. Los independentistas catalanes condenaron el atentado del Hipercor masivamente (incluso el terrorista Carles Sastre, desde la cárcel). De hecho, los militantes de la Esquerra Independentista llamaban a los pocos trasnochados que se enrolaban en la Ezquerra Abertzale "basquítics", y no los reconocían como militantes propios; tampoco los consideraban presos políticos cuando alguno acababa en la cárcel por colaborar con banda armada, salvo algunos reductos que se acabaron integrando en la CUP (entre ellos, Montse Venturós, actual alcaldesa de Berga)
En resumen, que es muy triste que en un momento en el que sí que hay activistas y políticos catalanes enchironados de manera más o menos desproporcionada por actos políticos que han cometido, que unos nostálgicos de la "vasquitis" consideren como presa política a una colaboradora del grupo terrorista ETA. Y qué decir de la tal "Lola", espero que los fantasmas de los 5 niños a los que quitó la vida en Vic le visiten cada noche hasta el fin de sus días.
..... Loh indepes són proetarras, firmado la iskierdah spanyola de berdaz, no esa de provincias.
No mentían al decir que no hay nada más parecido a un español de derechas que un español de izquierdas. Te has colmado de gloria Maestre.
Romanticismo a poner bombas en el Hipercor.... Menudo subnormal, una cosa es que no compremos la criminalización del pueblo vasco y otra que vayamos a a ponernos la chapela y el pasamontañas.
Da asco el artículo. Pura miseria intelectual y moral.
#26 apuesto que ni te lo has leído. porqué se nota te pones a la defensiva (no sé porqué) sin ni siquiera saber qué dice y qué argumentos da para ello.
pero eres el clásico patriota que, todo lo que no sea que te alaben como parte del pueblo elegido, ya te parece un insulto.
No mentían al decir que no hay nada más parecido a un español de derechas que un español de izquierdas.
eres un xenófobo y ni lo sabes. pobret.
#26 #31 No hay nada más parecido a un español de izquerdas que un español de derechas. Demostrado por la CUP siempre que puede darle el gobierno a Convergència.
#34 la cup ya hecho más en contra de convergencia que todos los españoleitors como tu puestos en fila.
no fueron los constitucionalistas quienes denunciaron a CiU, ni quienes obligaron a retirar los honores a Pujol, ni quienes echaron a Artur Mas 
#31 remarcar la falta de dignidad democrática que tenéis tanto izquierdas como derechas en España es ser xenófobo. Ok. Se te deben rifar en la facultad de ciencias políticas campeón.
#26 Claro , los únicos izquierdistas son los abertzales. Por eso cuando la Stasi de Alemania del Este, que se dedicó a apoyar a grupos terroristas de izquierdas, los investigó concluyó que la ETA era una organización de falsa fachada de izquierda manejada en realidad por gente de la derecha nacionalista. La izquierda nacionalista existe porque alguien tiene que sacudir el árbol.
Cuando habla de economía ha hecho ridículos espantosos y no ha sido capaz de reconocer sus fracasos.
De hecho sigue repitiendo las mismas frases que le desmontaron en La Sexta Noche de forma bien clara.
La izquierda es generalmnete siempre un movimiento de violencia y extrema violencia.
#19 Creo que te confundes, no nadie más violento y criminal que los fachas. La eta aprendió de ellos, por eso mataba tanto y tan cruelmente.
#20 En lo que llevamos de democracia la izquierda ha matado mucho más (mira ETA matando incluso a niñas).
#19 a ti te daba una pala y te ponía a vaciar cunetas.
#23 a ti te daba yo los más de 400 casos de ETA que hay sin resolver.