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#7:
#2 ¿Porqué es poco cualificado? ¿Porque están cara al público? Tratar con personas distintas ocho horas diarias no requiere una carrera universitaria, pero si un don de gentes, cierta simpatía, presencia y capacidad de resolver problemas que puede que no tengan valor académico, pero que son imprescindibles para ciertos trabajos como este mismo. Y eso se debe valorar y pagar en proporción.
#3:
Un par de maquinitas de resonancia, un padrenuestro, un avemaria, unas lágrimas de cocodrilo y todo se arregla, señor Amancio.
#6:
#2 No se cómo va ahora en las tiendas de Inditex, pero hace 3 lustros, una amiga mía terminando la carrera se puso a trabajar en una tienda de Inditex a media jornada.
Turnos que te los comunicaban el día anterior, y eran (por ejemplo) de 9 a 11, que abrimos a las 10 pero a las 9 llega un camión con ropa y tenéis que descargarlo, luego te marchas y vienes una hora de 2 a 3 para que salgan las otras a comer y me vuelves a las 20:30 para hacer el cierre.
El sueldo, una putamierda era.
Turnos que te los comunicaban el día anterior, y eran (por ejemplo) de 9 a 11, que abrimos a las 10 pero a las 9 llega un camión con ropa y tenéis que descargarlo, luego te marchas y vienes una hora de 2 a 3 para que salgan las otras a comer y me vuelves a las 20:30 para hacer el cierre.
El sueldo, una putamierda era.
#18:
#2 Pagar el salario mínimo no es una obligación, el que paga es el empresario, no el gobierno.
Lo que hace el gobierno es tratar de compensar la avaricia del empresario imponiendo unos mínimos para el bienestar de los trabajadores, cosa que debería hacer el pagador directamente y sin que nadie le obligue.
Y lo que hace el empresario es tratar de presionar al gobierno por medio de sus organizaciones para que esos mínimos no se cumplan, incluso cuando es más que capaz de afrontarlo económicamente.
Lo que hace el gobierno es tratar de compensar la avaricia del empresario imponiendo unos mínimos para el bienestar de los trabajadores, cosa que debería hacer el pagador directamente y sin que nadie le obligue.
Y lo que hace el empresario es tratar de presionar al gobierno por medio de sus organizaciones para que esos mínimos no se cumplan, incluso cuando es más que capaz de afrontarlo económicamente.
#54:
#53 Podemos inventar situaciones diferentes para no afrontar la situacion real. Si un negocio del hombre mas rico del pais no puede mantener en condiciones los sueldos del negocio que lee hace el hombre mas rico del pais, y se tienen que inventar escusas como que es responsabilidad de otros o inventar realidades hipoteticas para justificar la realidad.
Es simple si la publicidad negativa compensa la subida de sueldo o no. Si tener empleados enfadados siendo el hombre mas rico del pais compensa el aumento de beneficio que provoca no pagar mas.
El dia que todo sean maquinas seran otras circunstancias el empresario no podra vender que da trabajo. Como se hace actuallmente , pero eso es otro escenario hipotetico que no es el real.
Es simple si la publicidad negativa compensa la subida de sueldo o no. Si tener empleados enfadados siendo el hombre mas rico del pais compensa el aumento de beneficio que provoca no pagar mas.
El dia que todo sean maquinas seran otras circunstancias el empresario no podra vender que da trabajo. Como se hace actuallmente , pero eso es otro escenario hipotetico que no es el real.
#27:
Y se salvan por que están en Europa, que si llegan a estar en Asia, estarían trabajando por un cuenco de arroz y un bidón lleno de moscas para beber. Así es como hace su fortuna Mamancio Ortera. Indetex eu teño e ti no tes.
#19:
No meterse con Don Amancio.
Es un hombre hecho a sí mismo...
...Con el sudor de los demás, claro.
Es un hombre hecho a sí mismo...
...Con el sudor de los demás, claro.
#47:
#7
Dependienta de Zara => "no requiere una carrera universitaria, pero si un don de gentes, cierta simpatía, presencia y capacidad de resolver problemas que puede que no tengan valor académico, pero que son imprescindibles para ciertos trabajos como este mismo"
- Eso o la de las tetas gordas que sabe plegar camisetas
Dependienta de Zara => "no requiere una carrera universitaria, pero si un don de gentes, cierta simpatía, presencia y capacidad de resolver problemas que puede que no tengan valor académico, pero que son imprescindibles para ciertos trabajos como este mismo"
- Eso o la de las tetas gordas que sabe plegar camisetas
#17:
#_12 Y podría pagar más y mejorar su imagen de empresario que cuida a sus trabajadores pero ya vemos todos que es más de explotar al personal y luego blanquear su imagen de forma mucho más barata con migajas de caridad para que algunos le hagan loas y le metan bien la lengua por el culo mientras dan gracias por su misericordia y lo ponen de ejemplo de superación.
No sé que me da más asco si Amancio o les que le hacen ese servilismo que da ganas de vomitar
Me cuelgo de #8 ya que #_12 me tiene ignorado, no sea que se sienta identificado
No sé que me da más asco si Amancio o les que le hacen ese servilismo que da ganas de vomitar
Me cuelgo de #8 ya que #_12 me tiene ignorado, no sea que se sienta identificado
Comentarios
Un par de maquinitas de resonancia, un padrenuestro, un avemaria, unas lágrimas de cocodrilo y todo se arregla, señor Amancio.
#3 Luego tod@s a bailar y cantar en el flashmod del cumpleaños con la sonrisa en la cara.
#3 No. la lucha es el único camino. Que aprendan del metal, que son muy duros en las manifestaciones y las peticiones y tienen unos salarios más que dignos.
#13 Que aprendan del metal, que son muy duros en las manifestaciones
Así va el sector. Entre esto y los precios de la electricidad el menú es una reconversión de primero, una deslocalización de segundo, y un ERE de postre
No suele salir gratis ser tan duros
#46 Pues no se si conoces a alguien que trabaje en el metal, que es un sector bastante más amplio de lo que piensas. Pero yo tengo varios vecinos que si, y tienen unas condiciones muy buenas. Casi 2.000 euros al mes de salario. Eso si, tienen que pelear por las condiciones del convenio, y luego pelear por que se cumpla. No paran. Hace unas semanas han estado unos días de huelga otra vez. Y se para todo el sector.
#3 Creo que la gente tiene una confusión mental y esa tara les produce una obstrucción que les impide decir de alguna forma Marta.
Bendisiones Don Amansio.
#1 Igualitas que los padefos de los informaticos
No meterse con Don Amancio.
Es un hombre hecho a sí mismo...
...Con el sudor de los demás, claro.
Y se salvan por que están en Europa, que si llegan a estar en Asia, estarían trabajando por un cuenco de arroz y un bidón lleno de moscas para beber. Así es como hace su fortuna Mamancio Ortera. Indetex eu teño e ti no tes.
#53 Podemos inventar situaciones diferentes para no afrontar la situacion real. Si un negocio del hombre mas rico del pais no puede mantener en condiciones los sueldos del negocio que lee hace el hombre mas rico del pais, y se tienen que inventar escusas como que es responsabilidad de otros o inventar realidades hipoteticas para justificar la realidad.
Es simple si la publicidad negativa compensa la subida de sueldo o no. Si tener empleados enfadados siendo el hombre mas rico del pais compensa el aumento de beneficio que provoca no pagar mas.
El dia que todo sean maquinas seran otras circunstancias el empresario no podra vender que da trabajo. Como se hace actuallmente , pero eso es otro escenario hipotetico que no es el real.
#54 no esque pueda o no. La pregunta es. Por qué debería hacerlo?
El comentario tiene razón, son trabajos no-cualificados. Ni siquiera es un trabajo físicamente demandante como ser albañil y no se acerca al agobio que hay en la hosteleria.
Es lógico que se pague el salario mínimo. Esto debería ser un trabajo para jovenes y estudiantes, no es para mantener familias.
#65 Mamancio no necesita que los esquiroles y padefos salgáis a defenderlo. Para eso tiene a la prensa amiga.
#82 no si ahora va a resultar que nadie tiene que cobrar el SMI
#65 Que un trabajo sea no-cualificado no implica que tenga que ser un trabajo miserable. Ser dependienta es un trabajo "normal y corriente" que debería darte para vivir cómodamente en una sociedad con un mínimo de decencia.
Por cierto, vete a una tienda de Zara y le preguntas a una dependienta si son agobiantes las navidades, las rebajas, el black friday, los días promocionales etc. Y la de marrones que solucionan día a día de la empresa, los pedidos online y cien mierdas más.
#96 ve a un bar y preguntale a un camarero lo mismo. No hay ni punto de comparación entre ambas profesiones.
Yo no pienso lo mismo. Los trabajos de dependienta debería ser eso, trabajos temporales o accesorios mientras estudias o eres todavía muy joven. La gente debería aspirar a trabajos mejores dentro de sus habilidades y capacidades.
#100 Es decir, que según tú los propietarios de bares que se saltan la legislación laboral hacen bien??
"Los trabajos de dependienta debería ser eso, trabajos temporales o accesorios mientras estudias o eres todavía muy joven. La gente debería aspirar a trabajos mejores dentro de sus habilidades y capacidades."
Se lo vas a ofrecer tú un trabajo mejor??
Si no es así, deja de defender lo indefendible.
#65 En EEUU (que es a donde vamos) tienen un lema que me chocó mucho: One job should be enough.
Si es un trabajo a tiempo completo (que lo es, por lo que no entiendo lo de los estudiantes), porqué no permite vivir de una manera digna? Los jóvenes no pueden vivir de una manera digna?
Hemos perdido el norte con la productividad y la cualificación. Mis padres me enseñaron que el trabajo dignifica, y eso pasa también por valorarlo. Qué no necesitas idiomas para un puesto de dependienta? De acuerdo, pero lo que no quita para que ese trabajo permita vivir de manera tranquila al que lo realiza.
Además no olvidemos, que el imperio de Inditex, si las dependientas se ponen de huelga, se tambalea, por lo que habría realmente que entender así el valor añadido, no?
#98 bueno esque con el trabajo de dependienta a tiempo completo (1100€ en 12 pagas) puedes vivir, eso sí, sin lujos evidentemente. No es como en EEUU que tendrían que buscarse un segundo trabajo.
Los problemas de los costes de vida no tienen nada que ver con los trabajos sino con la vivienda.
#98 el imperio de Inditex, si las dependientas se ponen de huelga, se tambalea
No me digas esas cosas que se me asusta el caballo.
#65 El remate del comentario no me ha gustado... ¿los jóvenes no tienen que mantener familia? ¿tienen que tener casa a los 35 e hijos a los 40? Trabajo poco cualificado no debe ser sinónimo de miseria.
#65 Si quiere tener empleados descontentos que le hagan huelgas cada dos por tres sin duda no tiene porque hacerlo , si quiere añadir a su margen de mara eso. Si las ganancias de mas que saca, compensa la mala publicidad sin duda no tiene porque hacerlo. Ni eso ni pedir cuentas a gobiernos como se ha mencionado en otro comentario. Por cierto muchos trabajos a no dan para criar ni mantener familias , noi para pagar estudios para subir de nivel , asi que felicidades.
No tienen porque hacer nada. Pero sin compradores sueldos decentes no tendran a quien venderles. El hombre mas rico de España.
#65 ¿De dónde sale esa idea de que ciertos trabajos son para jóvenes y estudiantes? ¿Quién se ha encargado de ponerla ahí y que la asimilemos? ¿Por qué esos trabajadores no pueden cobrar como los demás si hacen su trabajo?
Viví en un país donde la mentalidad respecto a puestos como cajeros es esa misma que has puesto. Quizá antes no importaba porque, efectivamente, el escenario era el que dices, pero cada vez más trabajadores adultos tienen esos trabajos porque se está haciendo que el mercado laboral sea peor para el trabajador en cuanto es posible. Estoy hablando de un país que llegó a tener paro del 0 % o el 1 %, pero que finalmente ha entrado en la dinámica del trabajo basura (en un principio quizá fue para jóvenes estudiantes, luego para extranjeros y al final es para todos) y se está volviendo como el resto. No podía ser en el (neo)liberalismo en el que estamos ahora, que la gente tuviera un buen nivel de vida y la sartén por el mango en lo laboral.
No tiene nada de malo no tener formación (muchos trabajos no la requieren), ni hay que recriminarles nada. Cualquier persona que trabaje debe poder tener una vida independiente (alquiler/hipoteca, ocio, hijos si quiere, etc.) En España es donde menos cabida debería tener este planteamiento porque mucha gente ha hecho su vida trabajando en un supermercado.
Y por supuesto, cualquier trabajador debería poderse formar para mejorar su situación (se facilita en otros países), pero con los sueldos que hay es difícil que alguien pueda ahorrar mientras trabaja para formarse.
Se ha metido en la cabeza la idea de que quien no ha estudiado tiene que llevar una subvida y se lo merece. Este planteamiento hace que como sociedad estemos perdiendo la humanidad.
Me recuerda a lo de primero fueron a por los judíos, y yo no dije nada, versión laboral con quienes no tienen formación.
#42 esos son historias mentales que os haceís vosotros, nadie está faltando el respeto a nadie. Es un trabajo digno como cualquier otro.
Pero las cosas como son, es un trabajo no-cualificado.
En realidad realizan uno de los trabajos menos cualificados que hay y por eso cobran el salario mínimo.
Si el salario mínimo no da para llevar una vida digna la protesta debería ser contra el Gobierno.
#2 No sabia que el gobierno obliga a pagar a la empresa con el millonario mas grande de España el minimo sueldo a sus trabajadores.
#4 malditos rojos que obligan a los empresaurios a tener a empleadas con el sueldo mínimo.....
#4 #7 dime qué diferencia hay entre una dependienta de ropa y una máquina de autopago que te permita ver el stock a tiempo real en tienda...
Pues eso, si no las han sustituido ya por máquinas es porque la sociedad vería mal que se despidiera a tanta gente a cambio de poner máquinas.
#53 la misma diferencia entre un tipo picando código y un software que lo haga por él. Sin embargo, a este nadie le llama trabajador no cualificado.
Yo también me puedo poner una cerveza en mi casa y no por eso dejo de ir al bar a tomarme una.
#56 la diferencia es que el software que pica código no existe, y solo un pequeño porcentaje de la población sabe picar código, que es una habilidad que cuesta años aprender.
#60 Tampoco existe el software que aconseje al comprador qué talla de camisa o tipo de pantalón le quedaría mejor pero ya estáis diciendo que el trabajo de dependiente de tienda no tienen ningún valor y en nada serán sustituidos por robots.
#56 un tipo picando codigo no es un trabajador no-cualificado....
Cualquiera de mis amigos podría atender una tienda de ropa sin problemas, picando código no lo veo tan claro.
#67 ¿Cualquiera de tus amigos sabe aconsejar sobre qué colores combinan mejor, qué talla se ajusta más, qué tipo de chaqueta o camisa puede servir para tal o cual ocasión? ¿Aguantar a idiotas que se creen más listos que tú o te maltratan porque se gastan el dinero en tu tienda día si día también? ¿Atender reclamaciones absurdas de prendas usadas? Claro que si.
#56 El dia que exista un software que pueda crear software... ya sabes lo que viene despues :
Fuera de coñas, comparar a una dependienta con un programador en referencia a su cualificación es para llevarse las manos a la cabeza.
#88 ¿Porqué? Un programador aprender a programar y lo hace. Un dependiente de tienda aprender a atender al público y lo hace.
Lo que pasa es que se tiende a valorar poco los trabajos de los demás.
#53 o sea, que Mamancio se ha hecho rico a base se explotar gente...
#53 tu comentario es basura y no merece contestación, porque es una pvta mierda.
Si Mamancio no instaló las máquinas, aunque a un lumbreras como tú le parezca lo más de lo más, será por algo, ya que él es millonario y tú no.
#53 Eso ya lo hay en muchas tiendas. En Uniqlo, metes pones la ropa en un recipiente y ya te dice lo que vale. En vez de tener 10 dependientes, tienen a 3.
#53 Me gustaría verte a ti o una máquina tratando de reemplazar el trabajo que hacen esas personas.
Esas tiendas son un infierno, con un infierno de clientes. Merecen un bonus gigante.
#2 en una parte tienes razon, en otra no
#2 No se cómo va ahora en las tiendas de Inditex, pero hace 3 lustros, una amiga mía terminando la carrera se puso a trabajar en una tienda de Inditex a media jornada.
Turnos que te los comunicaban el día anterior, y eran (por ejemplo) de 9 a 11, que abrimos a las 10 pero a las 9 llega un camión con ropa y tenéis que descargarlo, luego te marchas y vienes una hora de 2 a 3 para que salgan las otras a comer y me vuelves a las 20:30 para hacer el cierre.
El sueldo, una putamierda era.
#6 pocas horas y partidas por el dia q causan un gran impacto. No hay problema si se paga proporcionalmente al impacto. No es lo mismo trabajar 8 horas al dia, q 2 turnos de 2 horas.
Nos pasaba algo parecido en Telepizza, dos turnos al dia de 1.5 hora y media. A mayores, llevabas un reparto fuera de hora y la 1h 30 minutos se convertia en 1h50m y no te pagaban esos 20mins extra pq no llegaban al mínimo de 30 minutos. Despues querian hacer turnos de 1hora jaja. Sueldo mínimo.
#52 Cierto. Que yo le estoy "robando" empleados a otros sectores donde pagan más, porque las condiciones económicas que ofrezco, por encima de convenio, y sobre todo el horario garantizado de 7 a 3 lunes a viernes les parece una locura maravillosa a los candidatos.
Que yo me quedo a cuadros hablando con alguno. Que por cuantas horas te tenían y cuantas terminabas haciendo?
#2 ¿Porqué es poco cualificado? ¿Porque están cara al público? Tratar con personas distintas ocho horas diarias no requiere una carrera universitaria, pero si un don de gentes, cierta simpatía, presencia y capacidad de resolver problemas que puede que no tengan valor académico, pero que son imprescindibles para ciertos trabajos como este mismo. Y eso se debe valorar y pagar en proporción.
#7 Requiere tener inteligencia emocional.
#9 eso no existe, por mucha nomenclatura de Howard Gardner. Hay habilidades sociales, eso sí.
#7 no requiere una carrera universitaria
Eso es justo lo que significa trabajo no cualificado
#14 No. Que requiere una formación especializada, pero no necesariamente una carrera universitaria.
Yo soy programador informático (Ciclo Formativo de Grado Superior), crees que no soy un trabajador cualificado?
#23 Hola amigo !!
#35 jajajaj ya no me acordaba de ese anuncio. Que vergüenza anda, ya podían haberse bajado cualquier código por ahí en vez de hacer el ridículo
#23 os recuerdo a tod@s que existen otros ciclos formativos medios y superiores como por ejemplo Comercio 😅
#14 ¿Eso quiere decir que el trabajo de programador es no cualificado porque no hace falta una carrera universitaria?
#14 Teniendo en cuenta que muchos de los que están ahí sí tienen estudios con lo que pueden aportar un valor añadido a la empresa gratis, y que suelen pedir el B1 o B2 de inglés y mínimo un año de experiencia previa en puestos similares, pues sí, se les podría considerar trabajadores cualificados...
CC #22
#26 ¿Entonces podemos decir que todo trabajo puede ser considerado como cualificado?
Porque básicamente eso estás haciendo, reducir todo trabajo a cualificado por requerir experiencia previa en el sector y un idioma, que por cierto ni de coña te piden en Coruña un B2 de inglés, pero bueno te doy el beneficio de la duda de que lo puedan pedir en otros lugares.
No voy a valorar el valor añadido que pueda dar a la empresa gratis el tener como dependienta/e alguien de por ejemplo, biología, en una tienda de ropa.
#38 Es que todo trabajo es cualificado. Eso de "no cualificado" es un invento para hacer que la gente se gaste una pasta en educación superior y para seguir manteniendo un status quo de forma artificial.
Tú no puedes hacer que un dependiente de tienda se meta en un laboratorio, pero tampoco puedes hacer que un biólogo se ponga en una tienda simplemente porque ni la gente ni sus habilidades son intercambiables. Que se tarde más o menos en aprender un trabajo, pues vale, pero de entrada no puedes cambiarlos. Es más, añadiría que puedes ser un hacha con chorrecientos títulos pero igual para tu trabajo eres un inútil porque hay otras habilidades involucradas que no se enseñan en clase
#86 "Tú no puedes hacer que un dependiente de tienda se meta en un laboratorio, pero tampoco puedes hacer que un biólogo se ponga en una tienda simplemente porque ni la gente ni sus habilidades son intercambiables"
Eso es verdad... a medias. En ambos casos hay que tener aptitudes previas, pero coincidirás en que por mucha aptitud que tenga el dependiente necesita años de formación para trabajar en un laboratorio. Si el biólogo tiene la aptitud necesaria en una semana está vendiendo como el que más.
#14 entonces un buzo soldador no es trabajo cualificado
#29 El buzo soldador si quiere, cobra 10.000 al mes y hay tortas por contratarlo.
#14 tampoco te pases, para ser mecánico industrial no hace falta carrera pero sí bastante cualificación.
#14 Ya me gustaría verte a tí capando cochinos.
#39 título asociado no, conocimientos específicos y amplios sobre temas concretos. Y un dependiente de ropa no los tiene.
#14 no, no lo son. Que el mercado laboral precario lleve a gente sobrecualificada a coger trabajos no cualificados no hace que esos trabajos precisrn de conocimientos especiales.
#14 Pero una dependienta de tienda textil no es que sirva con una analfabeta.
Que hoy se tienen que defender con informática relativamente a nivel usuario empresarial. Una responsabilidad es la custodia del efectivo que cobran en caja. Otras varias que no te la cuelen los clientes o te roben en la tienda.
Que no tengan una carrera universitaria no significa que sean burras de todo.
Aparte de lo que quema la salud estar de pie en una tienda 8 horas y a tus hijos que los crie la abuela.
#7 lo que describes es un trabajo no calificado. No sé necesitan estudios de ningún tipo, ni capacidades laborales extra.
En poco tiempo muchos de esos trabajos serán sustituidos por máquinas, porque la persona aporta muy poco valor al producto en ese puesto y sale cara a la empresa.
#22 Pues como un programador informático, no? pronto sustituído por ias que picarán código más barato.
La verdad es que es curioso cómo se asocia la cualificación con el título asociado, cuando muchas veces no tiene nada que ver.
#39 "pronto". Justo después del coche autónomo.
#39 Pues como un programador informático, no? pronto sustituído por ias que picarán código más barato.
Por supuesto, se inventará una tecnología que les permitirá decirle al ordenador las especificaciones de una forma clara e inambigua.
Ah espera, que eso se llama código
#22 #39 Me cuelgo de vosotros, estaba leyendo el hilo en el movil y quiero participar.
Soy un trabajador no cualificado aficionado a la informática (tipico chaval que tuvo un Spectrum).
Durante la pandemia, perdí mi empleo, y me encontré a la persona con quien convivia (trabajador cualificado, universidad, STEM) copiando entre programas durante muchas horas para terminar los proyectos.
Hice unos scripts (aprendí el interprete que trae excel sobre la marcha, que no tenian otra cosa en el equipo) y luego me vine arriba y automaticé parcialmente su empleo. Eran como 20 en la oficina y de pronto sobraban, todos universitarios, STEM, etc. Por mi culpa hubo no-renovaciones y ahora son muchos menos.
Al mismo tiempo, no veo a la furgoneta conduciendose sola y dejando la fruta en las fruterias, que viene siendo lo que vengo haciendo yo. También lo considero mucho más dificil que lo que hacia allí esa gente, que era una cosa como del colegio, de seguir un proceso y que yo hubiera hecho un monton de scripts ¡¡¡sin funciones!!! un pegote como en el spectrum. En fin;
Que es todo más complejo de lo que parece y que veo antes a arquitectos e ingenieros sustituidos por máquinas, que al ser una cosa de lógica y datos se puede especificar todo en código y mi profesión de entrada requiere un robot humanoide que levante 50kg para que me sustituyan las máquinas.
#22 Mira no sabria qué decirte, por que por un lado, si, no se requiere cualificación en el sentido de un titulo oficial pero si ciertos saberes que son muy poco comunes y ya no se estilan.
La verdad que no soy muy fan de comprarme ropa, de normal con vaqueros y camisetas me da pero cuando tengo algun evento si me gusta ir mona y solia ir a una tienda que ya cerró por jubilación donde vendian vestidos para esas cosas y la maña que tenian aquellas mujeres para encontrarte algo con lo que estar maravillosa aunque no fuese lo que tu elegías de principio era magnifica. No he vuelto a encontrar nada asi y lo hecho de menos lo indecible.
#7 pues eso, poco cualificado
#7 Suelen ser los comentarios de los clasistas, si eres camarero o trabajas en una tienda eres un mindundi......
#42 Me da que van por ahí los tiros, si.
#45 dirias que no hay diferencia (en cualificación) entre ser camarero e ingeniero aeroespacial?
#42 claro que eres un mindundi, pero alguien tiene que hacerlos... la putada es tener que hacerlos por que no sepas/puedas hacer otra cosa y ni te guste... para el que sea el caso... a ver estudiado o a ver nacido en el seno de una familia rica. En cualquier caso respeto para el que tiene que hacerlos.
#42 La parte "no cualificado" va de cualificaciones, entendiendo éstas como aptitudes o conocimientos previos requeridos para desempeñar el puesto.
Si hay gente que le atribuye otras cosas al adjetivo y ve cosas donde no están, es otra cosa. Nada tiene que ver la cualificación con el respeto al trabajador, o la valoración humana que cada uno quiera hacer. De eso no tiene la culpa la palabra.
Lo que ha descrito #7 es trabajo poco calificado de libro.
#7
Dependienta de Zara => "no requiere una carrera universitaria, pero si un don de gentes, cierta simpatía, presencia y capacidad de resolver problemas que puede que no tengan valor académico, pero que son imprescindibles para ciertos trabajos como este mismo"
- Eso o la de las tetas gordas que sabe plegar camisetas
#47 Se que has puesto Zara como podias haber puesto cualquier otra tienda, pero por la zona que vivo, precisamente en Zara es donde te encuentras a las dependientas de mas edad y no los pivones (muchos de ellos inutiles) que te ponen en cualquier tienda de ese estilo.
#7 Ese argumento lo podrías aplicar a cualquier trabajo no cualificado (con las características y cualidades requeridas por cada uno de esos trabajos) y el resultado sería que tendrías que pagar bastante más a todo el mundo, lo cual pondría en entredicho el sentido del resto de la gente que si se ha preparado acorde a la oferta formativa oficial.
#51 el resultado esque un ingeniero cobraría lo mismo que un dependiente del Zara. Tiene mucho sentido.
#73 Como dicen en otros comentarios, si tu problema es que cobras poco, tendrás que dirigir tu protesta al gobierno para que suba ese salario mínimo. Y sino haber estudiao, y no haberte buscado un trabajo que no requiere formación alguna.
#73 En muchos casos, un ingeniero, tras mínimo 5 años de formación trabajaba, muchas veces, tranquilamente un año como becario y unos cuantos más cobrando lo mismo que un empleado de zara
#7 Para los liberales, siempre habrá alguna excusa para justificar la idea que apoyan: pagar poco o no pagar.
#7 Sigue siendo un trabajo poco cualificado.
Los encargados de resolver problemas ya tienen otra categoría, no son dependientas.
Que metas "presencia" como aspecto cualificado ya es la repera.
Y ojo, que yo estoy a favor de la subida del SMI y de que este gañán les pague más, pero si es un trabajo de baja cualificación se dice y no pasa nada.
#7 es poco cualificado porque no requiere ninguna cualificación, pero esque no solo eso, sino que NO es físicamente demandante, trabajas en un entorno agradable/calefactado y el estres es inferior al que podrías tener en la hostelería por ejemplo.
Objetivamente es un trabajo no-cualificado.
#69 Pasarte 10 horas de pie en una habitación sin ventanas sí es físicamente demandante. Y no hablemos de aguantar gilipolleces de los consumidores. Por algo el sector servicios/atención al cliente tienen los índices de depresión y rotación de personal más altos que existen.
Y lo de temperatura agradable... Hulio, no has entrado en una tienda en tu vida. Te asas en invierno y te congelas en verano. Hasta el gobierno tuvo que sacar una puta ley al respecto
#92 bienvenido, los trabajos no son diversión. Si lo fueran, no sería necesario pagar por ellos.
La diferencia esque, comparativamente, es menor que otros trabajos y encima no requiere cualificación. La interacción con los consumidores en un empleado de tienda es considerablemente menor que la que tiene un camarero, que además tiene más margen de error.
Ser empleado de tienda es un trabajo, obviamente, pero de la escala de trabajos, es de los que menos cualificación/dificultad tiene. Por eso cobra el mínimo.
#7 Dice trabajo menos cualificado, porque hay otros trabajos que requieren más cualificación. Por mucha simpatía o presencia que tenga alguien si no tiene la formación adecuada no va a poder ejercer de médico, arquitecto o abogado.
Otra cosa en la que fallas en tu razonamiento es en lo de "merecer" un determinado sueldo. El sueldo se paga en función de lo difícil que le resulta al empresario encontrar a alguien que pueda desempeñar ese puesto, y siempre va a haber más personas que puedan trabajar de dependiente o camarero, aunque tu consideres que su trabajo es más duro.
Pero vamos eso pasa incluso para otras profesiones universitarias, como por ejemplo periodistas, que al haber tan pocos puestos para tantos candidatos no tienen que ofrecer sueldos elevados.
#7 se debe valorar y pagar en proporción
Se valora en función de cuantas personas con esas cualidades se presentan a la oferta de trabajo y que salario dentro de la legalidad están dispuestas a aceptar. Lo demás son florituras.
#7 Lamentablemente el trabajo con gente no está retribuido como se debe en muchos casos (como el caso de los cuidadores). Se considera que es no cualificado y punto. Que quizá no tienes cualificaciones en el sentido de formación, pues vale. Pero hace falta una serie de habilidades que no tiene todo el mundo, como mencionas, y eso se debe retribuir (se nota la titulitis que hay, que parece que fuera lo único que cuenta). Al pagarse tan mal, la gente (probablemente la que tiene más talento) se marcha a otro trabajo y luego nos sorprendemos de que esos trabajos los hacen solo gente que no tiene más que rascar y maltratan al usuario porque detestan ese trabajo.
Trabajé en un sitio con personas con discapacidad del desarrollo y mucha gente no dura ni una semana haciendo eso (a las dos semanas o un mes ya estaba formando a los nuevos y me convertí en veterano antes de llevar un año allí). Es un trabajo exigente tanto física como mentalmente. Con la cualificación pagan algo mejor, pero tampoco mucho. En mi caso, por formación y/o habilitaciones relacionadas, y teniendo en cuenta la experiencia (según el convenio colectivo), cobraba algo más que una persona sin formación, pero mi sueldo ya no sería legal porque el salario mínimo actual es superior. Al final, entre que teníamos poco personal y que quizá no era el trabajo que mejor me venía en varios aspectos, acabé con una baja y lo dejé (posteriormente me volvieron a ofrecer mi puesto, se lo agradecí pero dije que no). No sería sorprendente que este trabajo finalmente lo hiciera gente incompetente (en el mejor de los casos).
Así está el patio. Y hace años venían con una cita de un cómico de EE. UU., de esas liberales (liberales en el sentido demócrata, tanto a nivel económico como social) y clasistas, que decía Por supuesto que los extranjeros roban tu trabajo, pero quizá, si alguien sin contactos, dinero y hablar tu idioma te roba tu trabajo, es que eres mierda. Supongo que mierda en el sentido de que eres malo en tu trabajo. Pues no, mira, el empresario va a primar pagar menos a alguien que pueda desempeñar medianamente el trabajo. Muchas veces no se premia la excelencia, sino el coste (véase el sector de la traducción, luego pasa lo que pasa).
#2 oye, que nadie obliga a pagar el salario mínimo por un trabajo poco cualificado. Amancio perfectamente puede pagar más, pero la política de Amancio suele ha sido "explota lo que puedas y paga siempre lo mínimo".
En lo que si estamos de acuerdo es en que se debe subir el SMI.
#8 Digamos que paga lo que manda la Ley que ha puesto este Gobierno. Sociocomunista que le dicen.
#8 así se ha hecho rico y no de otra manera
#_12 Y podría pagar más y mejorar su imagen de empresario que cuida a sus trabajadores pero ya vemos todos que es más de explotar al personal y luego blanquear su imagen de forma mucho más barata con migajas de caridad para que algunos le hagan loas y le metan bien la lengua por el culo mientras dan gracias por su misericordia y lo ponen de ejemplo de superación.
No sé que me da más asco si Amancio o les que le hacen ese servilismo que da ganas de vomitar
Me cuelgo de #8 ya que #_12 me tiene ignorado, no sea que se sienta identificado
#8 inditex tiene tiendas en todo el mundo incluido donde el SMI es más alto incluida suiza y luxenburgo
#25 es tan patriota, que en su tierra paga con cacahuetes y en esos países paga sueldos más altos.. hay que ser muy mierda para pagar lo mínimo que exige la ley, y menos mal que existe el SMI, sino no me quiero ni imaginar el nivel de hijoputez para ser el más rico del cementerio al final..
#85 paga lo que la ley dice que tiene que pagar,como él lo hacen miles de empresas, si quieres que empiezan a pagar mejor tendremos que votar a gente que suba los salarios
#133 En Suiza excepto en el cantón de Ginebra no hay SMI, tal vez Amancio (bueno su hija, que el ya se ha retirado) pague lo que pueda según los beneficios que tenga en los respectivos países, por ejemplo aquí la ropa de Inditex es bastante "barata", no pasa así en otros países en donde se vende mucho mas cara (por lo tanto mas beneficios y mejores salarios para sus trabajadores), de hecho hice rápidamente la comparación y la misma camiseta que aquí se vende por 8 euros en suiza se vende por 15 francos... casi el doble, normal que puedan pagar mejor a sus empleados.
Eso si, aquí todo el mundo quiere que los empleados españoles cobren igual que los suizos, pero nadie quiere pagar el precio suizo ni 6 euros por tomar un café.
De todos modos aquí uno ya hizo el cálculo de que pasaría si Amancio no ganase todo y repartiese sus ganancias.. creo que el resultado era que los trabajadores de Zara ni llegaba a cobrar 14€ mas al mes.
cc: #85
#18 #8 el señor Ortega no es el único accionista de su empresa, si paga más dará menos beneficios o habrá que subir precios y los clientes se irán a otro lado. Y entonces los accionistas se irán a otra cosa, posiblemente lo decida un ordenador. Inditex perderá capacidad de financiación y su futuro podría peligrar. O no, no se sabe, pero las empresas están para buscar el máximo beneficio para el accionista.
Pero ojo, que eso no quiere decir que esté en contra de que se manifiesten, vayan a la huelga y consigan un aumento. Por mí perfecto, es lo que deben hacer.
Pero el mensaje, el de que no les llega para comer, ese no es culpa del empresario, ese debería ir dirigido al gobierno.
#2 Pagar el salario mínimo no es una obligación, el que paga es el empresario, no el gobierno.
Lo que hace el gobierno es tratar de compensar la avaricia del empresario imponiendo unos mínimos para el bienestar de los trabajadores, cosa que debería hacer el pagador directamente y sin que nadie le obligue.
Y lo que hace el empresario es tratar de presionar al gobierno por medio de sus organizaciones para que esos mínimos no se cumplan, incluso cuando es más que capaz de afrontarlo económicamente.
#18 ya no mencionar que si tan "buen" empresario eres, que menos que pagar mejor que los mínimos a tus trabajadores mientras te haces más rico que nunca y no al revés, que es lo que está haciendo
#18 y porqué el empresario debería pagar más del mínimo en este caso?
Si hay una definición de trabajo no-cualificado... Es este.
#74 ¿Y por qué el trabajo no cualificado debería pagarse con el salario mínimo?
#2 Pero no quedamos en que subir el salario minimo es malo para la economia y creaba paro?
#2 Tienes razón, a ver si los sindicatos se movilizan y vuelven a pedir otra subida más del SMI
#2 Mamancio, el tipo más rico de Españistan, no es capaz de pagar un salario digno a sus trabajadoras. Ajá.
#2 el gobierno español, dirás, porque en Galicia tenemos otro también.
#2 cuando conviene "es el mercado, amigos", "el mercado se regula", "es oferta y demanda" ,"es lo que generan, haber estudiado".
Cuando no "es el malvado gobierno"
Solo por los horarios que tienen los comercios, que básicamente te obligan a salir de tu casa-trabajo-volver y nada más, esa gente debería cobrar bastante más de lo que cobran. Más que nada porque literalmente no tienen vida propia
#28 si el gobierno y las autonomías son incapaces de cambiar los horarios de actividad no lo van a hacer las empresas
Para que luego digáis que a la gente le gusta hacer que sus hijos nazcan en la pobreza. Ahí tenéis a esas mujeres, luchando para que sus hijos no sufran la pobreza, por el procedimiento de protestar en la calle.
Thanks Mr Amancio
#0 hay una errata en la entradilla: "consignas" (no sé si podrá cambiar)
Poderoso caballero es don dinero.
En un breve repaso a la prensa local, no veo ni una referencia a esta manifestación.
no hay que olvidarse de que paga más de 40.000 nóminas en España
Cuántas pagas tú???
Que se peguen las manos en los marcos de los cuadros del museo más cercano.
La emoción de Amancio solo se podía explicar con lo que había costado tener a esa cantidad de personas que no tienen más remedio que aplaudirle aunque no quieran.
#93 Que Amancio sea una de las personas más ricas planeta, que sea un compatriota, que tenga un historial de explotación laboral que dura varias décadas en nuestro país, que literalmente tiene esclavos fuera, y que encima se dedique de forma activa a boicotear derechos pues hace que se le pille más por banda. Le voy a coger más asco a Jeff Bezos que a Aliexpress o a Shein, por ejemplo. Hasta que pille a los dueños y también les coja asco a ellos.
#97 pues lo que digo, usar a personas para malmeter con unos fines políticos.
Yo al Amancio ni le conozco ni le conoceré, no se si es un ogro o una bella persona no se si tiene exclavos o empleados.
Lo que se si se es que cada x tiempo me recuerdan lo malvado que es. Eso es ruin. Tácticas de izquierdas. Se hace mucho.
Si no les gustan las condiciones que se cambien de trabajo. Parece que alguien de Podemos se ha animado atacar de nuevo a Amancio alentando a esas trabajadoras.
#50 Ya, porque España destaca por sus trabajos de calidad y no por sus empresarios y jefes que a propósito maltratan a la gente, que hacen que trabajen por lo mínimo posible y que se las apañan para que sus trabajos sean lo más miserables posibles. ¿Que no pueden hacer chanchullos con las nóminas o los contratos? Ahí tienes las chorradas de "apariencia profesional", "vente 15 minutos antes", "actividades de empresa", "formación fuera de horario y sin remunerar", etc.
Además, con el "que cambien de trabajo"... ¿Acabas de decir que los que sean dependientes de esa tienda "se merecen" tener condiciones de mierda? Si un trabajo existe, es que es necesario y punto. Y por tanto, merece buenas condiciones, como el resto
#87 si, pero que casualidad, es a Amancio otra vez y mira que hay miles empresas y empresarios. Esta manifestación si es verdad que se ha realizado huele a que de nuevo es un ataque político para malmeter contra Amancio. Hay gente que desde Podemos se la usa como cabeza de turco para utilizarlos políticamente y uno de ellos es este señor. Da asco.
Aquí todos a criticar, pero si pueden encontrar las cosas más baratas no se preocupan cuanto le pagan a los trabajadores, seguro que todos calzáis zapatos artesanos y lleváis ropa tejida por artesanos y cosida por sastres
Hasta aquí llegan los lameculos del viejo castrón oiga.
Que pague carallo, que pague.
PD: lo peor que los "zaritos" en esta ciudad son privilegiados. La gente se mata por estar de fijos discontinuos en esas tiendas. Así que imaginaros como están el resto...
#31 buen esclavo das, amigo. Venga, entona conmigo, ¡Gracias, Donancio!
#44, pues espero que en Galicia por fin voten a alguien que mire por los trabajadores y no sea los PP de nuevo
#44 eres un hipócrita lo sabes verdad?la gran mayoría, no deja ni propina a ese camarero que trabaja 12 horas porque no le queda mas remedio, como subas 10 céntimos el café ya se va a otro
#44 seguro que tienes una empresa que sube los sueldos a los trabajadores porque si, tus accionistas seguirán invirtiendo porque subes los sueldos
#31 No, la llevo heredada toda, y la que no, la compro de segunda mano. Salvo la ropa interior y los zapatos, que sí que compro de fabricación española.
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