El debate sobre el derecho de autodeterminación de Cataluña es —y será— un tema recurrente, dado que es en torno a este pretendido derecho que se construye el discurso procesista. En base a éste, el «Estado español», significante vacío sobre el que el imaginario independentista proyecta todo lo malo, estaría privando a los catalanes de sus derechos más básicos. ¿Es eso cierto?
#15 Quizá también pero ha tenido una evolución propia, a pesar de los reinos y de los inventos-estados. Lo que está claro es que los estados son inventos.
Se debería intentar convencer a los catalanes y no obligarles a ser algo que no quieren (siempre que lo decidan en las urnas democráticamente). Les estamos perdiendo, ya tienen un pie fuera del invento hispano.
#1 Nadie les obliga a ser nada, cualquiera puede renunciar a la nacionalidad. Lo que ellos quieren es arrebatarles el derecho de autodeterminación al resto de españoles (ver artículo) saltándose la ley, y todo sin moverse de casa. Y si "lo hispano" es un invento, de la nación catalana ya ni hablemos.
#13 El ESTADO español es un invento y el futuro estado catalán otro más. El asunto es que cada nación pueda tener su propio invento, cosa que niega el estado español amparándose en la constitución de 1978 que solo votaron los mayores de 60 años (actuales). Pretender que un invento es menos invento que otro invento es no entender qué es un invento. Un saludo.
El redondear la lógica, de que todos los pueblos tienen derecho a elegir su destino,con la coletilla de solo en las colonias a nivel geográfico ,no es un argumento ,por mucho que los Estados medievales quitan mantener sus territorios conquistados.
Los catalanes no son un bloque unificado. Ese relato es falso. Hay indepes y hay unionistas.
Y mientras no cambie la legislación del estado, todos son españoles.
¿Entoces que tienen que hacer? ¿A la antigua usanza, armarse y conseguilo por la fuerza?
¿No es más fácil votar y poner una mayoría de un 80% de votos para lograr la independencia? No lo van a lograr y España quedaría a la altura de Reino Unido, no como ahora que se la ve como una república bananera.
#3 Si el 80 % de la población en Cataluña quisiera realmente autoproclamarse república independiente, no necesitarían ni votar. Lo que no pueden pretender es hacerlo con algo menos de la mitad.
Y en todo caso, con seguir el procedimiento del propio Statut para modificarlo, ya se requiere una mayoría cualificada del parlament.
Siempre he dicho que el problema en Cataluña no es con el resto de España, es entre los propios catalanes. Y al no saber gestionarlo, han recurrido al Estado para que se lo de resuelto. Error.
Comentarios
#14 Claro hombre, los estados son inventos pero la milenaria nación catalana no lo es
#15 Quizá también pero ha tenido una evolución propia, a pesar de los reinos y de los inventos-estados. Lo que está claro es que los estados son inventos.
Se debería intentar convencer a los catalanes y no obligarles a ser algo que no quieren (siempre que lo decidan en las urnas democráticamente). Les estamos perdiendo, ya tienen un pie fuera del invento hispano.
#1 que cierren al salir.
#1 Nadie les obliga a ser nada, cualquiera puede renunciar a la nacionalidad. Lo que ellos quieren es arrebatarles el derecho de autodeterminación al resto de españoles (ver artículo) saltándose la ley, y todo sin moverse de casa. Y si "lo hispano" es un invento, de la nación catalana ya ni hablemos.
#13 El ESTADO español es un invento y el futuro estado catalán otro más. El asunto es que cada nación pueda tener su propio invento, cosa que niega el estado español amparándose en la constitución de 1978 que solo votaron los mayores de 60 años (actuales). Pretender que un invento es menos invento que otro invento es no entender qué es un invento. Un saludo.
El redondear la lógica, de que todos los pueblos tienen derecho a elegir su destino,con la coletilla de solo en las colonias a nivel geográfico ,no es un argumento ,por mucho que los Estados medievales quitan mantener sus territorios conquistados.
#9. ¿Por territorios conquistados te refieres a Andalucía, solo a Granada?
Emcima que les robamos y oprimimos, los conquistamos...
Los catalanes no son un bloque unificado. Ese relato es falso. Hay indepes y hay unionistas.
Y mientras no cambie la legislación del estado, todos son españoles.
#8 Un 51% es poco, se necesita un 75% para darlo por valido.
¿Entoces que tienen que hacer? ¿A la antigua usanza, armarse y conseguilo por la fuerza?
¿No es más fácil votar y poner una mayoría de un 80% de votos para lograr la independencia? No lo van a lograr y España quedaría a la altura de Reino Unido, no como ahora que se la ve como una república bananera.
#3 Sí, y harán como los independentistas escoceses: pedir un nuevo referéndum cada x años hasta que salga lo que quieren.
Eso sin tener en cuenta que la secesión de Cataluña sumiría a todo el país en una crisis gravísima.
#4 Yugoslavia no existe y no pasa nada, los países van cambiado. En España no se ponía el sol y mira ahora.
Hay que votar.
#3 Si el 80 % de la población en Cataluña quisiera realmente autoproclamarse república independiente, no necesitarían ni votar. Lo que no pueden pretender es hacerlo con algo menos de la mitad.
Y en todo caso, con seguir el procedimiento del propio Statut para modificarlo, ya se requiere una mayoría cualificada del parlament.
Siempre he dicho que el problema en Cataluña no es con el resto de España, es entre los propios catalanes. Y al no saber gestionarlo, han recurrido al Estado para que se lo de resuelto. Error.
#6 Si van a perder....¿Dónde está el problema?
#7 En que tu creas que 51 % gana en asuntos como éstos.