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#10:
Es una obviedad. Pero el gran problema no es ese, si no la saturación "espontánea" de los servicios sanitarios. Está genial que el virus infecte al 90% de la población en menos de 1 mes por un lado, pero por otro es una crisis sanitaria de la reostia. Por motivos obvios, sin camas y sin atención la gente agrava y algunos mueren, ya sea por covid o por una septicemia.
Resumen: mejor ser "excesivo" con las medidas y alargar la infección generalizada un par de semanas más, que sufrir un colapso repentino de los servicios de asistencia.
PD: y manda huevos que a estas alturas haya que recordar esto. Que más vale alargar el periodo propagación y que la sanidad lo pueda asumir, que no hacer nada y saturar toda puta cama disponible y mandar a morir a su casa a la gente... Es necesario recordar los duros momentos de triaje? Parece que no tengamos memoria...
Resumen: mejor ser "excesivo" con las medidas y alargar la infección generalizada un par de semanas más, que sufrir un colapso repentino de los servicios de asistencia.
PD: y manda huevos que a estas alturas haya que recordar esto. Que más vale alargar el periodo propagación y que la sanidad lo pueda asumir, que no hacer nada y saturar toda puta cama disponible y mandar a morir a su casa a la gente... Es necesario recordar los duros momentos de triaje? Parece que no tengamos memoria...
#7:
#1 pues aquí en Canarias llevamos dos o tres semanas con tiempo de playa y los contagios batiendo récords.
#2 Hoy escuchaba que la mayoría de los contagios se están produciendo en veinteañeros.
Si algo sabemos del virus es que cualquier prediccion que hagamos no sirve para nada. Nos vuelve a sorprender para mal una y otra vez.
#2 Hoy escuchaba que la mayoría de los contagios se están produciendo en veinteañeros.
Si algo sabemos del virus es que cualquier prediccion que hagamos no sirve para nada. Nos vuelve a sorprender para mal una y otra vez.
#50:
Resumiendo: lo que hay que hacer es vacunarse a todo el mundo, dejar que el virus corra y reforzar la sanidad para aguantar picos puntuales.
Todo lo demás son tonterías.
Todo lo demás son tonterías.
#3:
En tres semanas aquí también estaremos así.
Alguien quiere apostar, acepto bitcoins o tulipanes
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Comentarios
Es una obviedad. Pero el gran problema no es ese, si no la saturación "espontánea" de los servicios sanitarios. Está genial que el virus infecte al 90% de la población en menos de 1 mes por un lado, pero por otro es una crisis sanitaria de la reostia. Por motivos obvios, sin camas y sin atención la gente agrava y algunos mueren, ya sea por covid o por una septicemia.
Resumen: mejor ser "excesivo" con las medidas y alargar la infección generalizada un par de semanas más, que sufrir un colapso repentino de los servicios de asistencia.
PD: y manda huevos que a estas alturas haya que recordar esto. Que más vale alargar el periodo propagación y que la sanidad lo pueda asumir, que no hacer nada y saturar toda puta cama disponible y mandar a morir a su casa a la gente... Es necesario recordar los duros momentos de triaje? Parece que no tengamos memoria...
#10 ¿Os acordáis de lo de "aplanar la curva", durante la primera ola?
#17 Correcto. Es justo eso.
#14 puedes leer el motivo en #10
#19 ¿Cuál sería? ¿Que el virus infectaría al 90% de la población en menos de un mes? ¿Hay alguna evidencia de esto?
#22 el 90% en menos de un mes es una forma de hablar.
Pero es una obviedad que la R aumenta exponencialmente hasta alcanzar un pico de transmisión a partir del cual desciende tan rápido como ascendió, si no más.
El problema en sí es ese, que aumenta tan rápidamente que no existe servicio sanitario capaz de asumirlo.
Llevamos ya mucho tiempo con la pandemia para sorprendernos ahora por esto. Sabemos que cuánto más rápido se propaga antes se mitiga, pero no es asumible.
#30 fue lo que intento Boris en la primera ola, inasumible
#10 Coño, pues eso es precisamente lo que sugirieron al principio de la pandemia: aplanar la curva. Y eso sólo se puede conseguir (creo yo) recontraconfinándonos a todos ahora mismo.
Pero me temo que no va a suceder, por lo que supongo que los hospitales estarán desbordados en 2 ó 3 semanas (estimación hecha por la universidad de mis cojones morenos)
#26 bueno, supongo que confían en el efecto "mitigante" de las vacunas, y que gracias a ellas mucha menos población requiera de hospitalización. No obstante es jugársela a una carta, porque en 1 o 2 semanas, efectivamente podríamos encontrar los hospitales saturados. Y por lo visto esta variante es altamente infecciosa en 3 o 4 días en lugar de la semana de las anteriores, lo que da menos margen porque desde que restringes las movilidad hasta que surten efecto las medidas los tiempos se acortan: Hoy confinas básicamente a los que ya están infectados... Boom!
Ojalá me equivoque y salgamos de esta ola con la chorra en la mano.
#10 ¿eso pasa con Omicron y estando la población vacunada o te basas en como eran las cosas hace 2 años? En Sudáfrica pese haber batido récord de contagios apenas hay decesos estando solo un 26% de la población vacunada.Ya han salido varias noticias hablando de que Omicron es mucho menos grave que el resto de cepas pero parece que el miedo es lo que más va a tardar en irse de esta crisis
#10 El colpaso de los servicios de asistencia es por la petición de pruebas COVID, no por enfermos.
#64 y los que precisan de "prueba COVID" no lo son? No son enfermos? Tal vez insinúas que se hacen las "pruebas COVID" por echar el rato?
A ver si Ayuso va a tener razón y todo es un complot de médicos bolcheviques?
#65 No tienen porqué ser enfermos y tampoco están para echar el rato. Hay personas sin sintomas y con sintomas que van a hacerse la prueba para no contagiar a sus seres queridos en estos días de reuniones familiares.
Tampoco es un complot de los médicos, la saturación ahora mismo es real y la tontería de Ayuso no es un problema de hoy y no solo sucede en Madrid. La atención administrativa en la atención primaria es muy deficiente desde hace años.
#66
1- para esos están los test de antígenos.
2- es más difícil encontrar un test de antígenos que un político honesto, y ya es decir.
3- saturar las urgencias es una putada, pero para eso está el triaje. Por si no lo sabías, no atienden por orden de llegada si no por gravedad del paciente.
4- ir a urgencias es un plan perfecto si lo que quieres es sólo una prueba PCR gratis para ir a ver a tus abuelos al pueblo y de paso llevarles un souvenir mortal adquirido en la sala de espera.
5- las camas si se están empezando a saturar, y rápido, solo tienes que ver las estadísticas.
No es por ser agorero, y no soy un asustaviejas. Pero la cosa pinta mal.
#67 No existe tal saturación de camas / UCI ahora mismo: https://www.rtve.es/noticias/20211005/ocupacion-camas-covid-19-hospitales-espanoles/2042349.shtml (los datos están actualizados, no te guies por la fecha).
La saturación es por petición de pruebas en atención primaria que no se da a basto y también se está trasladando a los hospitales. En otro tipo de atención no hay saturación, te lo dice un padre con dos hijos que ha tenido que acudir a los centros médicos estos días y las consultas no están llenas, pero hay colas enormes para pruebas.
Otros años por estas fechas las consultas hasta arriba de resfriados y otras historias.
#67 4- ir a urgencias es un plan perfecto si lo que quieres es sólo una prueba PCR gratis para ir a ver a tus abuelos al pueblo y de paso llevarles un souvenir mortal adquirido en la sala de espera.
Yo recuerdo en la primera ola cuando decían que la gente no fuera salvo que fuera de gravedad, para luego pasar a decir que era de tontos no ir.
Que habrá casos que sea como dices, pero teniendo en cuenta el tema de los asintomáticos, pues que quieres que te diga.
#9 dale un positivo, hombre, que no te los cobran
Allí es verano
#1 y la población mucho más joven
#2 la población no ha rejuvenecido a consecuencia de Omicron
#1 ni es mucho más verano hoy que hace un par de semanas
#5 hace un par de semanas estaban en primavera
#6 los nombres de las estaciones son una variable discreta. El cambio de la temperatura, horas de luz, etc. es continúo,
Pero buena trolleada. Seguro que hay quien se agarra a tu argumento como si lo hubieras dicho en serio
#2 y probablemente ya se haya contagiado hasta el millonario que vive en una burbuja de oxigeno potenciado.
#5 vale que estemos diciendo chorradas pero ¿en serio nos vamos a creer las cifras de sudafrica cuando no nos creemos las de españa?
#8 No nos creemos? Habla por ti.
#36 Vaya, has sabido ver que no me estoy incluyendo tras el "nosotros". ¿unas ?
#5 ¿cuándo ha sido el covid un problema en África?
#1 #2 Y hace exactamente un año cuando estaban en la peor de las tres olas que han sufrido, con 600-700 muertos al día (7 veces la tasa actual) cómo iba la cosa? No era verano allí? Es un país de Benjamins Buttons y este año son todos niños?
Algunos ya no sabéis qué inventar para asumir que esta ola no tiene nada que ver con las anteriores.
cc/ #5 #7
#71 pues ya insinuaba el superexperto epidemiólogo alemán que podía ser que en sur de Europa como no tanto frío incedencia era menor. Hace unas semanas
#1 pues aquí en Canarias llevamos dos o tres semanas con tiempo de playa y los contagios batiendo récords.
#2 Hoy escuchaba que la mayoría de los contagios se están produciendo en veinteañeros.
Si algo sabemos del virus es que cualquier prediccion que hagamos no sirve para nada. Nos vuelve a sorprender para mal una y otra vez.
#7 no digo que los jóvenes no se contagian. Estoy diciendo que la mayoría lo pasan y a otra cosa...
#57 Ese es un tema curioso. Si las vacunas no son del todo eficaces...¿Podremos o no podremos estar reinfectándonos de covid/ómicron constantemente . Tres, cinco veces cada año?.
#60 Tras una infección las defensas naturales abarcan todas las proteínas del virus y no sólo una, con lo que son muchísimo más eficaces. Así que tras una infección dudo que sea común, aunque no imposible, una reinfección en poco tiempo.
#62 Conozco casos en 4 meses, peor la segunda que la primera.
#57 #60 #62
Y si aun habiéndolo pasado no se hubieran deshecho de el?
o el paper:
https://www.researchsquare.com/article/rs-1139035/v1
#77 es un preprint...
#60 Sí. Lo que sucederá es que tu cuerpo lo desechará más pronto. Las vacunas no impiden la infección, pero si evitan la enfermedad grave y rebaja la ventana de exposición porque se reducen el nº de días que puedes contagiar.
Por eso cuando te hablen de contagiados y vacunas me descojono un poco, sí, algo influye, pero no es su objetivo final. El nº de contagios no debería ser muy relevante a estas alturas, sino la saturación hospitalaria.
Hoy en día la saturación hospitalaria está más relacionada con la petición de pruebas por contagios que por casos graves por COVID.
#2 también es el país con más VIH del mundo
#29 eso es por el verano
#35 Per verlo y por catarlo.
#29 insinúas que los antiretrovirales pueden ayudar?
#1 Vale, pues cuando se curen comerán helados.
En tres semanas aquí también estaremos así.
Alguien quiere apostar, acepto bitcoins o tulipanes
#3 ¿Tarjeta de compra de el corte inglés? También ethereums.
#4 Con garantía de Galería del Coleccionista.
#52 Compre hoy y será timado en tres meses, sin comisiones!
#3 no apuestes mucho, que ahora vienen todos los que no pueden pasar sin fiesta y sin fiestas
#37 por eso. Cuantos más rápido nos contagiemos todos antes acabará
#3 No apuestes, nuestra curva de contagios se parece más a la de UK que a la de Alemania...
Y en UK ya están con una incidencia de 1200 y subiendo.
#44 si, y tendremos muuuchos más infectados, pero como dice en la noticia será por pocos días.
Cuanto más rápido sube más rápido baja
Resumiendo: lo que hay que hacer es vacunarse a todo el mundo, dejar que el virus corra y reforzar la sanidad para aguantar picos puntuales.
Todo lo demás son tonterías.
#50 Totalmente de acuerdo.
#50 Ojalá fueses Vasile y dejases de poner noticias en la tele de todo este circo.
Han bajado por las restricciones que empezaron a poner hace un par de semanas.
https://www.gov.za/documents/disaster-management-act-extension-national-state-disaster-under-coronavirus-covid-19-16
"cuanto más rápido se propaga un virus, más rápidamente desaparece"
Es curioso que sea la primera vez que alguien propone esta teoría, cuando llevamos dos años de pandemia global.
#14 Es de cajón. Cuanto más rápido vas a Madrid más rápidamente te tomas la cervecita
#15 Eres muy ingenioso. Vales para monologuista. O para bufón.
#31 Gracias!
#15 #31. De Madrid, al cielo...
#14 Ahora esta teoria? en serio te enteras de esto ahora? ... Y ..a que crees que ha sido las olas de cada variantes con rápidas subidas y rápidas bajadas?
#16 ¿Y cuál sería la causa de ese comportamiento?
#18 Las mátemáticas. Si hay X personas que se pueden contagiar, cuanto más rápido se contagian menos tardan en contagiarse.
#23 Pero esto significaría suponer que prácticamente todo el mundo ya se ha contagiado en Sudáfrica. Y en ese caso la teoría no tendría validez en países donde no ha sucedido eso, y donde aún así ha habido ya varias olas.
#25 Se han contagiado todas las personas que ha podido pillar la ola, ahora el virus rebusca gente nueva que no esté recién recuperada, pero le cuesta más. Los que se libran pues eso gente que se está en su casa etc...
Las olas vienen o por las variantes o porque al aflojar medidas el virus puede llegar a gente a la que antes no tenía alcance.
El caso es ese que a más capacidad de transmisión antes agota el cupo de la gente que haya a mano, se afina el pico de la ola, aunque sea más alto
#14 no creo que eso sea discutido por ningún experto.
#21 En todo caso, tendrá que ser explicado.
#27 un virus lento cuando ha infectado a toda la población, los primeros que infectó ya han perdido inmunidad y pueden volver a cogerlo
Un virus rápido, cuando infecta a todo el mundo no tiene a quien más infectar. Al final sobrevivirá en otro lado y tras cierto tiempo hará otra ola súper agresiva y una vez más, se quedará sin victimas
#14 hey, que es idea ya está patentada:
La gente ha visto que esta variante no es grave y pasan de hacerse test ni de ir al médico. Igual por eso bajan los contagiados "oficiales".
#40 Es obvio que hay muchos contagios mas, lo que yo no entiendo es por qué al principio de la pandemia se hablaba de la inmunidad de rebaño y, ahora que parece que el contagio no supone nada grave por el tipo de variante y la vacuna, no estamos hablando en esos términos
de 25k a 15k no es "exponencialmente". Ha bajado a casi la mitad, pero no "exponencialmente", basta ya de sensacionalismos por favor.
#47 Pues depende de la forma de la curva, no de los valores en dos puntos. La función exp(-x) efectivamente vale 1 para x=0 y 0.49 (aproximadamente la mitad) para x=0.75. Pero viendo la curva real,
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/south-africa/
efectivamente no hay puntos suficientes como para decir si es esponencial o no.
En Londres parece que también han empezado a bajar.
A ver qué pasa.
Tranquilos ha sido todo una falsa alarma!
#28 Tranquilo, los catastrofistas de siempre ya están pensando en una nueva alarma apocalíptica para la semana que viene.
"experiencia fugaz, porque cuanto más rápido se propaga un virus, más rápidamente desaparece"
Vaya,nos lo hubieran dicho en marzo 2020 y ya habría desaparecido,no?
#24 Efectivamente. La pregunta es cuántos muertos hubiera dejado por el camino.
Pues lo más seguro es que ya hayan logrado la inmunidad de grupo. A este ritmo de replicación del virus y con un 25% de gente vacunada, no me extrañaría nada que ya estuvieran todos infectados.
Que ahora no hayan numeros no significa que no existan contagios.