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#5:
#4 acaso la corrupcion no crea miedo? el fraude, el saqueo de la banca publica ha llevado a mucha gente a situaciones de autentico panico por no tener asistencia medica, por no tener paro, por no tener un profesor de refuerzo para niños con problemas... por no hablar de los deshaucios. es un terror mas indirecto, pero terror al fin y al cabo.
#2:
Me parece bien que se condene a quien extorsiona.
No obstante, me ha entrado una duda. ¿Si fuera fraude fiscal o cohecho no habría prescrito ya?
No obstante, me ha entrado una duda. ¿Si fuera fraude fiscal o cohecho no habría prescrito ya?
Comentarios
Me parece bien que se condene a quien extorsiona.
No obstante, me ha entrado una duda. ¿Si fuera fraude fiscal o cohecho no habría prescrito ya?
#2 Sólo prescriben los sobres del PP.
#2 #3 Bueno, a algunos os encanta poner todo al mismo nivel y la justicia no es así. Los delitos de lesa humanidad y aquellos donde se producen actos violentos o que siembran el miedo a la víctima nunca pueden ser tratados igual que los cometidos contra el Estado o la Hacienda Pública en ningún país civilizado (en China, pues sí). Jamás estará al mismo nivel un secuestro y extorsión, con las secuelas y peligro para la vida del secuestrado que un fraude fiscal.
#4 acaso la corrupcion no crea miedo? el fraude, el saqueo de la banca publica ha llevado a mucha gente a situaciones de autentico panico por no tener asistencia medica, por no tener paro, por no tener un profesor de refuerzo para niños con problemas... por no hablar de los deshaucios. es un terror mas indirecto, pero terror al fin y al cabo.
#5 No, al fin y al cabo no. A mi me crea pánico que soy Suizo y tener dinero en España, no confío para nada en vuestro gobierno ni en que llegue cualquier día otro gobierno y decida que los que tenemos ahorros debemos con ello pagar la ineficiencia o que nos los quiten. Ese dinero que un defraudador ha quitado, puede salir de otro sitio y resarcirse, pero que te secuestren o veas peligrar tu vida directamente, jamás podrá resarcírtelo nadie.
#8 seras caradura, vienes de un pais de delicuentes bancarios que llevan siglos viviendo de los botines robados en otros paises y encima te las das de fino? habria que hacer volar vuestra montaña con todos los banqueros dentro.
#18 1) Te reporto por insultos, no voy a tolerar eso.
2) Culturízate un poco y averigua en qué se basa la economía Suiza, te sorprenderá.
3) Que me eche en cara que Suiza viva de dar botines durante siglos, un país que ha masacrado a países enteros, explotado y expoliado a sus poblaciones ya es el summun.
#20 veremos que queda de suiza y su economia cuando los gringos os quiten el negocio de guardar lo robado en europa.
#18 Las descalificaciones, así como las faltas de respeto a otros usuarios o la violencia, no están permitidos, se consideran un abuso grave y pueden dar lugar a la cancelación de la cuenta.
https://meneame.wikispaces.com/Abusos
https://www.meneame.net/legal.php#tos
#5 A mí personalmente me da más miedo un colgado que me pone una navaja en el cuello que un político recibiendo sobres. Llámame rarito, si quieres.
Distinto es que no queramos que ningún delito prescriba, pero miedo, lo que se dice miedo, me da más la amenaza de la fuerza y la violencia directa que los posibles daños sociales.
#14 eso explicaselo a los niños que solo han conocido barracones de obra como colegio gracias a esos sobres que no te dan ningun miedo.
#4 Ahhhh. El dilema reside en la elección del delito que no será juzgado.
#6 Es que no hay ningún dilema, es absurdo que cada vez que se quiera condenar a un terrorista, un secuestrador, un asesino político, salga alguien diciendo "¿y los sobres?", como si ambas cosas fueran ligadas o tuvieran el mismo impacto sobre la vida de la persona.
Yo soy una persona honrada y por ejemplo para mí tiene el mismo delito el que defrauda 10.000 euros en autónomos, por ejemplo, porque es lo máximo que puede defraudar y el que defrauda 1 millón, porque es lo máximo que puede. Es lo que se llama escala de magnitud. Por suerte o por desgracias los jueces no lo ven así. Para mí este país está lleno de corruptos y defraudadores y muchos no lo hacen en mayor medida simplemente porque no está entre sus posibilidades.
#12 Yo soy una persona honrada y por ejemplo para mí tiene el mismo delito el que defrauda 10.000 euros en autónomos, por ejemplo, porque es lo máximo que puede defraudar y el que defrauda 1 millón, porque es lo máximo que puede. Es lo que se llama escala de magnitud
Deberías añadir a tu escala de magnitud también la necesidad, que no es la misma para una persona que no llega a fin de mes o para la persona que tiene todas sus necesidades básicas más que cubiertas.
#4 Un delito de espionaje o traición (p.e., venderle información clasificada a Rusia) está mucho más penado que un delito violento. Y yo entiendo un delito de corrupción como tal, traición contra el Estado y los ciudadanos, con efectos más inmediatos y graves que venderle información clasificada a Rusia.
#7 Un delito de espionaje, como las filtraciones de miembros de policía o militares puede acarrear más muertos y destrozos que cualquier fraude. Ojo que no defiendo a los defraudadores pero la Justicia mide no opiniones personales sino intencionalidad y daño. De ahí que no sea lo mismo un homicidio voluntario, involuntario o en grado de tentativa.
#9 Por poder, robar de lo público también puede acarrear muertes directas. Sin contar con los efectos a largo plazo en la economía del país, más destructivos que una bomba. Y la intencionalidad es la misma, beneficio propio a costa de dañar al Estado.
Los delitos se traición se juzgan independientemente del que "puedan" causar muertes directas, los delitos de corrupción política se deberían tratar igual.
#10 #11 El fundamento jurídico por el que se condenan menos los delitos económicos contra el Estado es por lo que he dicho antes, la capacidad de resarcir el daño. Un corrupto, un fraude, puedes buscar el dinero, encontrarlo o no, pero volver a obtenerlo vía impuestos, por tanto el Estado tiene más capacidad de resarcir el daño. Un secuestro o una extorsión a una persona, un robo directo a mano armada, un atraco... no tienes forma de resarcir el daño físico o psicológico que has causado a esa persona, simplemente porque no existe un medio eficaz para borrar malos recuerdos de una persona. (Probablemente el día que tengamos una pastilla efectiva contra los malos recuerdos se pene menos si sólo ha habido leves secuelas psicológicas).
#4 Si bien estoy de acuerdo con el planteamiento inicial de que no todo tiene que estar al mismo nivel, tampoco pongo extorsión y amenazas al nivel de secuestros o asesinatos (y menos delitos de lesa humanidad).
Lo que no estoy de acuerdo es en poner por debajo los delitos contra el estado ni creo que lo estén. ¿Acaso está por debajo el delito de secesión o traición?
Más bien creo que se persiguen menos los delitos económicos que solo se pueden hacer desde cargo público o alta responsabilidad empresarial.
#2 Amén hermano
En fin. Por ahí queda algun ex-miembro del GRAPO que mató a un policía a martillazos y no llegó a pisar la cárcel. A lo mejor es porque se pasó al bando de los buenos.
#15 Fuente?
#16 " Enrique Cerdán Calixto, Abelardo Collazo Araújo y Pío Moa penetraron en la sucursal y se dirigieron hacia el policía de servicio. Cerdán le disparó y Moa, que portaba un martillo, le arrebató el arma al policía ya muerto. Según el informe policial de los asesinatos, algunos testigos afirmaron que le habían visto golpear con un martillo al policía tiroteado, extremo que Moa siempre ha negado, manifestando que no fue necesario.
https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%ADo_Moa
Si no te vale la Wiki tambien puedes a leer a un conocido "historiador" contandolo (a su manera)
http://theobjective.com/investigations/gonzalo-altozano/pio-moa-me-dolio-que-me-echaran-del-grapo/
#17 A mí, de lo poco que sé de él, sólo me parece gentuza, un gilipollas. Pero la wikipedia no dice que matara a un policía a martillazos, sino que hubo gente que dijo que lo hiciera.
#23 La wikipedia dice lo que el dice...que físicamente el (afirma) no mató al policía. Es su palabra (a pesar de que como dice el informe policial y la wikipedia) hay testigos que afirman que Pio Moa remató al policía a martillazos en la cabeza. Hay declaraciones de gente que afirma que la escena era dantesca, Pio Moa rebozado en sesos y sangre intentando robarle la pistola y la munición al muerto. Nunca lo juzgaron, por eso no hay sentencia. Le pilló la amnistía. Eran otros tiempos. pero gente que lo trató en esos años cuentan muchísimas mas cosas y mas gordas de ese "serial killer". Secuestro del Oriol y Villaescusa, ejecución de "supuestos infiltrados".....Una autentica bestia asesina, un psicopata, sin haber pisado la cárcel ni apenas un juzgado. Fijate si seria loco, que lo expulsaron del grapo por loco, que ya es decir. Todos los confidentes del comisario Conesa salieron limpios, y la gente próxima a el que podría hablar ahora, casualmente fueron todos ejecutados. Están en la tumba....Cosas de la "modélica transición".
Pues nada, ahora a juzgarla y si procede condenarla y cumplir su condena.